Мне вот интересно, почему молчит руководство, после бездарного и позорного поражения от Черноморца?
Большинство болельщиков призывали немного подождать и дать время на построение команды, ведь у НЕГО начало что-то получатся. Но как видим результаты все хуже и хуже, хотя весна еще ой как далеко. Минус 7 очков отставания от кротов и следующая игра в УПЛ именно с ними.
Когда в топовой европейской команде бывает такая ситуация, зачастую, тренеру ставят ультиматум “или ты побеждаешь в таком-то и таком матче или тебя …увольняют”. Это нормальная практика. Мотивация биться за результат или хотя бы грызть землю за своего тренера.Не вижу смысла ждать матча с шахтером. Нужно уже сейчас менять ситуацию, потому что время потеряем, а потом может и 2 место в таком донном чемпионате с такими тренерами. Не, я с уважением отношусь к персоне Александра Николаевича, к его тренерскому штабу, но одно делать быть игроком, а другое быть тренером такого клуба как Динамо Киев.
В прошлом году, все плевались от слово “мотивация”, но парадокс в том, что тот, кто это говорил, оказался прав. Ну посудите сами и задайте вопрос, какой клуб после Динамо Киев Александр Николаевич хочет принять? Или он тут навсегда? Не дай Бог. Есть ли у него желание побыть рулевым в клубе АПЛ, Серия А, Бундеслиге, да того же сильного Чемпионшипа и т.д? Желание может и есть, но вот квалификации особой и нет, об этом говорят результаты команды. Это как любой из нас захочет стать художником, вроде получается хотя бы перерисовать с картинки, но как то коряво, а вот придумать свое, оригинальное тут уже как принято говорить "это фиаско, братан". Кто в теме, тот поймет.))) Кто-то удивился поражению от Черноморца? Я если честно, не особо. Видя то, как команда проводит уже почти половину сезона, начинаешь понимать, что особого ждать не стоит.
Вторая игра с Черноморцем была зеркальной первой, особенно это для тех, кто смотрит не только на счет матча. Но тогда списали на первую игру и на физическую усталость от сборов. На календаре середина октября, а от сборов мы по ходу до сих пор отходим. Ощущение, что каждый игрок Динамо Киев бегает с мешком картошки на шеи. Иногда, этот мешок, в перерыве снимают и тогда получаются “камбэки” (о,господи ) с такими “топ” командами как Шкендербеу или Партизан. Но если некоторые были в восторге от таких матчей, то я хотел плакать от таких результатов. Ведь сразу понятно, что когда-то фарт закончится и эти якобы “успехи” не будут такими радужными.
От матча с Янг Бойз ничего особого не ожидаю, тот самый футбол, что и в предыдущих два матча. Хотя второй матч лучше и не вспоминать. Куча навесов, забросов, прострелы по флангу, нереализованные моменты. Вот кто-то сейчас уверен, что Динамо порвет команду, которая не дала выйти в след раунд квал. ЛЧ? А это, при учете следующего пройденного этапа, 12 млн в казну клуба. ГАРАНТИРОВАННЫХ. Будет ли злость у подопечных Хацкевича? Будет ли завышенная мотивация ( снова о ней ) у игроков? Мой ответ – нет. Кто не согласен, убедитесь завтра в моих словах. Это не пессимизм, это констатация факта, кто должен исправлять ситуацию? Ну точно не уважаемый Александр Хацкевич.
Вчера прочитал комментарий от известного комментатора Дмитрия Джулая, а именно :
“ 17 жовтня 1961 року "Динамо" вперше стало чемпіоном. Тоді — несподівано. Потім два великих тренери зробили це традицією і звичкою. Зараз знову доводиться мріяти просто про хорошого тренера, а звички стають зовсім вже неприємними. Є різні опції. Залежно від завдань. Однак зараз треба гру вибудовувати, після того, як одноклітинні заклювали Реброва. Тож Хадльгримссон міг би допомогти. Або той же Даніел Рамуш “
Только не надо цепляться к слов по поводу Реброва, прошу Вас.
Если с тренером Исландии будет сложно договорится с учетом того, что его сборная попала на ЧМ впервые, плюс сборная не клуб, то с коучем Маритиму вполне реально.
Почему именно Маритиму? Да потому что клуб в последнее время, с учетом его минимальных возможностей, демонстрирует хорошие результаты. Ну посудите сами.
В 2016 году Даниель Рамуш принял команду, после 4 поражений в 5 матчах, и после его прихода лишь 5 поражений в 29 матчах!!!. В прошлом сезоне занял 6 место, в этом с 16 очками идет на 4 месте, отставая от лидера Порту на 6 очков. Сколько у нас отсавания от циганского табора ?При этом, не стоит забывать, что команда наполовину обновилась летом, продавши своих лидеров в более сильные клубы. И это все на всего скромный Маритиму.
С Уважением ко всем, удачи нашему клубу !!!
При этом многие забывают, что следующий тренер (и все последующие тоже) будет из того же самого ряда, а заверения, что "григорчук-вернидуб" - это совсем другое дело - не имеют под собой ни единого реального аргумента. Потому что опыт, скажем, Зари, ничего не стоит для Динамо. И успех (условный, не так ли?) с Зарей совершенно не гарантирует успехов с Динамо. И даже не делает его более вероятным. Примеры? Моуриньо!
Ссылки на смены тренеров в топ-клубах просто смешны: не с нашей тотальной привлекательностью в футболе, не с нашим кастрированным чемпионатом, не с нашими перебранными исполнителями, не с нашей возможностью комплектации. А это значит, что сколько бы вы ни меняли тренеров для Динамо, хоть раз в неделю - будут те же яйца, вид сбоку. И это легко доказать: ВСЕ, еще раз ВСЕ!!! смены тренеров после В.В. Лобановского были затребованы болельщиками! Более того, сейчас это стало не модно вспоминать, но и смещения Лобановского тоже требовали болельщики. И при каждом следующем обломе появляется масса тех, кто заявляет: "Я же говорил, что не тот! Я же говорил, кого надо!!! А этот тупой менеджмент с тупым президентом МЕНЯ (!!!) не послушали. Вот вам и результат". И так по кругу уже 15 лет. Ничего не меняется. Никто не избавляется от мании решения всех проблем сменой тренера, хоть за 26 лет, за вычетом периода Лобановского, уже сотни раз можно было убедиться в порочности этой концепции.
--------------
Не будет Мбокани транжирить моменты по одной простой причине их много не будет за игру. От силы 3-4 это оптимистичный прогноз, а более реальный 1-2.
При этом многие забывают, что следующий тренер (и все последующие тоже) будет из того же самого ряда, а заверения, что "григорчук-вернидуб" - это совсем другое дело - не имеют под собой ни единого реального аргумента. Потому что опыт, скажем, Зари, ничего не стоит для Динамо. И успех (условный, не так ли?) с Зарей совершенно не гарантирует успехов с Динамо. И даже не делает его более вероятным. Примеры? Моуриньо!
Ссылки на смены тренеров в топ-клубах просто смешны: не с нашей тотальной привлекательностью в футболе, не с нашим кастрированным чемпионатом, не с нашими перебранными исполнителями, не с нашей возможностью комплектации. А это значит, что сколько бы вы ни меняли тренеров для Динамо, хоть раз в неделю - будут те же яйца, вид сбоку. И это легко доказать: ВСЕ, еще раз ВСЕ!!! смены тренеров после В.В. Лобановского были затребованы болельщиками! Более того, сейчас это стало не модно вспоминать, но и смещения Лобановского тоже требовали болельщики. И при каждом следующем обломе появляется масса тех, кто заявляет: "Я же говорил, что не тот! Я же говорил, кого надо!!! А этот тупой менеджмент с тупым президентом МЕНЯ (!!!) не послушали. Вот вам и результат". И так по кругу уже 15 лет. Ничего не меняется. Никто не избавляется от мании решения всех проблем сменой тренера, хоть за 26 лет, за вычетом периода Лобановского, уже сотни раз можно было убедиться в порочности этой концепции.
Тот же Ребров хоть и выиграл 2 чемпионства и 2 кубка, вышел из группы ЛЧ , но по-сути ничего в игру команды не принес, как по мне. Потом еще почти все качественные легионеры порасходились, Ярмола убежал, слава богу. Вобщем сэкономили много на зп и приобрели на продажах. Может уже стоит поставить нормального тренера?
учетная запись этого пользователя была удалена
Ну а здесь, по 90-летней традиции, после каждого неудачного матча будут по-прежнему осыпать его голову проклятиям и материть "бездарный менеджмент". Почему? Ну, потому, что ругая кого-то, сам себе кажешься лучше и умнее. То есть - растешь в своих глазах.
На том стоим.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Вангую - со сменой тренера фундаментальные проблемы никуда не денутся.
Это не повод, что бы не менять тренеров конечно, но думаю все метания болельщиков "в поисках выхода". По типу, а давайте сменим тренера не на лучшего, а так на кого можем. А давайте пригласим игроков - не лучших, а тех кто согласен. Но хотим, что бы эти игроки и этот тренер - взяли чемпионат Украины и наводили шорох в ЛЧ где представлены сливки из тренеров и футболистов. Ау ребята - так не бывает. В современном спорте все лучшее стекается в топ-клубы и не только на стадии зрелых футболистов. Топ-клубы скупают мало мальски умеющих играть еще в детском возрасте. А вы надеетесь за счет тренера или своей - школы противостоять подобного рода системе? Это все блеф.
Не будет повторения 97-99 когда реально серьезные футболеры у нас в клубе за копейки корячились за цвета формы. Сейчас даже условный Макаренко меньше чем за 500 тыс играть у нас не хочет (пример умозрительный). Потому любые талантливые игроки повторят у нас путь Шевченко и Ярмоленко (их купит приличный клуб), остальные повторят путь Зозули и остальных. Не будет уже никто корячится за идею. И землю грызть. Всем хорошо рассуждать, а примеры списания травмированных футболистов перед глазами. Травмы карьеру пускают под откос настолько регулярно, что футболисты сто раз подумают, а рисковать ли им здоровьем.
Вывод: Простой как 5 копеек. Не будет денег достойных, не будет успехов клуба.
Суть в том, что такие команды как Динамо имеют большой перевес в финансовом плане, чем другой клуб УПЛ, кроме шахтера. Т.е по логике должны побеждать с закрытыми глазами и демонстрировать неплохой футбол, а не то что мы сейчас наблюдаем.
Помните, как критиковали Реброва, за его 0-0 против Наполи? А Манчестер Сити ?
А против Фиорентины, которую тренировал Монтелла, если не ошибаюсь?!
Вот тут я согласен, тягаться с европейскими командами, а особенно с хорошими середняками тяжело, не говоря уже о топ.
Ну неужели Шкендребеу или тот же Партизан имеет куча классных игроков? Да нет же. А Янг Бойз?
По моему мнению, в чемпионате мы должны показывать уровень и бороться до последнего тура с шахтером за чемпионство, а на евроарене, с нынешними возможностями как придется.
--------------
Так в турнирке выше нас только Шахтер
Т.е по логике должны побеждать с закрытыми глазами и демонстрировать неплохой футбол, а не то что мы сейчас наблюдаем.
-----------------
Не совсем согласен - должен напомнить, что Динамо в последнее время в основном укомплектовано игроками нашими украинскими. "Класс" этих игроков наглядно видно в сборной и еврокубках. А следовательно "не замечать" "автобусы" от соперников в ЧУ не получится не хватает уровня, чтобы "не замечать". К примеру какой футбол может продемонстрировать Сидорчук? Ответ: бицца-бороцца + раз или два в сезон выстрелить издали в девятку. У Гармаша чуть лучше с креативом, но играет когда получается - пару игр провалил, одну сыграл, потом еще три игры выпал, опять сыграл отлично - так и едет по сезону. Остальные еще слабее - Шепелев? Что он может показать - раньше хоть отбор более менее - сейчас и с отбором печаль. Цыганков - травматичен. Дерлис - никак не выйдет на стабильный уровень игры - болезнь Гармаша - тут играем, тут не играем. А вы говорите не замечать "автобусы" и грамотную контр-игру.
в чемпионате мы должны показывать уровень и бороться до последнего тура с шахтером за чемпионство
-----------
для этого нужна скамейка по длиннее чем сейчас, а то Цыганков выпал и все - нет фланга. Дерлис в сборной - нет второго. И так по многим позициям, а сколько раз Коваль сплоховал. Или я бы сказал не взял те мячи которые столько лет тянул Шовковский.
Как говорится кадры решают - все!
_________________________________
Тут у Вас протиріччя у судженнях. Одне питанння: а якиси гравцями було укомплектоване Динамо 97-99? А результат був.
За нас играли тогда и грузины и белорусы. И вообще сливки с СНГ.
Ну взагалі-то Ви самі написали, що це було ще до царювання ІМС. Тобто, у часи, коли динамівськіх сердець у клубі було мінімум, а якщо і були, то - поофесіонали.
Да і союзу тоді вже не було. Так, були найкращі з України, два білоруси, один грузин. Ви вважаєте, що зараз у Суркіса не вистачить капіталу щоб зібрати кращих автентичних футболістів? Навряд чи це так.
-------------
Конечно не хватает. Во первых, что бы мы себе там не придумывали то престижность выступления в Динамо котируется в основном на уровне Украины. Кроме того у нас по финансовым возможностям масса конкурентов это и российские клубы и тот же Шахтер. Который по нашей системе пытается скупать перспективную молодежь. И сейчас играть в условном Шахтере, Зените, ЦСКА не менее престижно, чем в Динамо. ЦСКА те вообще из ЛЧ кажется не вылазят. Хотя там всем проигрывают.
А по поводу конкретных денег не могу точно сказать, знаю что немцам весьма приличная система подготовки игроков обходится примерно 10 млн евро в год. Это не считая затрат на ее создание. Думаете Суркис будет такие деньги выбрасывать?
Да і союзу тоді вже не було.
-------------
Союза то не было, а футболисты воспитанные системой еще оставались к примеру тот же Шевченко 1976 года рождения - по сути вырос и сформировался еще в советской системе координат. Остальные кто постарше на тот момент и подавно. Потому еще за умеренные по тем временам деньги можно было содержать команду. Теперь времена изменились все заточено под богатые клубы. У которых бюджеты по 200 млн и выше. Следовательно иметь успехи каких хотят болельщики сопоставимые с 90-ми - это не реально. Я уж молчу о том, что уровень подготовки игроков хромает по всей стране.
Мабудь тому, що всіх все влаштовує, - так звана зона комфорту серед керівництва клубу.
Тут проблема более глубокая, чтобы отбирать лучших нужно иметь скажем так целую сеть футбольных центров по всей стране в идеале играть в них без отрыва от учебы должен иметь возможность любой ребенок.
В этих центрах должны быть тренеры с лицензией Про В хотя бы. И они должны применять в развитии футболистов все последние научные разработки при обучении технике и тактики.
И из этих центров уже ребята будут стекаться в клубы высшей лиги.
А не то, что скаут приехал нахрапом глянул пару игр и помчался дальше.
Кроме того насколько я понимаю в школе существует система "блатного" отбора учатся и занимают места всякие мажоры. Одним словом думаю, развернуть машину и создать систему отбора и воспитания игроков задача нетривиальная.
Что касается Очигавы и Кадара то я видел несколько игр Очигавы в этом сезоне с середняками ЧУ - не впечатлен - очень слабо. Хотя для меня загадка почему кроме Хачириди в Динамо нет собственных защитников. Ладно с нападающими могла проблема возникнуть и плеймейкерами - так сказать штучный товар. Но почему нет надежных защитников я просто не могу понять.