Всем привет! В первую очередь, Слава Украине!!! Наша сборная гарантированно выходит в Лигу "А", откуда (почти уже) вперед ногами вынесли Германию. Это значит, что осенью 2020 Украина встретится там с былинными монстрами вроде Франции, Бельгии, Португалии и Голландии - а что ещё нужно настоящему болельщику для азарта?
Во вторую очередь, должен заметить, что многие не просто посетители данного ресурса, а даже к нему комментаторы :) к сожалению, заблуждаются с трактовкой правил выхода на следующее Евро. Именно поэтому я потратил драгоценные полчаса своего времени, чтобы во всём до конца разобраться, наградить непричастных и наказать невиновных ;-)
Итак, вначале отделим тёплое от мягкого. УЕФА, проникшись духом Евроинтеграции, запрограммировало в Лигу Наций (далее по тексту - Лига) не одну функцию, а целых три. Что же это за функции?
I. Устроить летний топ-турнир каждый год, по возможности не напрягая игроков сверх уже играемых ими матчей. Поэтому Лига заменяет товарищеские матчи сборных. А финальный турнир Лиги (а если быть еще точнее, финал лиги "А") состоится в июне 2019. Участие в нём примут 4 команды, выигравшие 4 группы лиги "А".
Что это значит для Украины? Украина получила сегодня подьём в классе, выйдя в лигу "А". В следующем турнире осенью 2020 Украина получит шанс пройти в финальный турнир Лиги, если выиграет свою группу в лиге "А".
II. Дать возможность небольшим, но очень быстро махающим странам (или машущим? прошу простить старые кунг-фу термины ветерану эпохи видеофильмов в СССР) прорваться на Евро-2020 напрямую через Лигу Наций. Мест для этого отведено четыре (из 24х). Но дурных там (в Европе) тоже нема, поэтому сражения за эти 4 места произойдут не вот завтра, а через полтора года, аж в марте 2020!!! Сначала, в 2019, пройдет обычный Евро-квалификационный турнир по упрощенной схеме - 10 групп, 2 победителя выходят на Евро. Этот турнир мы будем называть отбором. А вот уже после этого, перед самым Евро-2020, победители групп Лиги смогут сразиться за эти самые четыре места. Назовем этот турнир до-отбором.
Что это значит для Украины? Украина сегодня выиграла свою группу в лиге "Б". Поэтому если Украина не пройдет на Евро через группу (т.е. займет 3е или более низкое место в своей группе в процессе отбора в 2019 году), то в марте 2020 она встретится с тремя другими победителями групп лиги "Б" в до-отборе (да, там могут быть те, про кого вы подумали, если шведы наконец не возьмутся за ум), чтобы разыграть это одно место. Победить там надо в полуфинале, а потом в финале.
А что, если Украина пройдет отбор на Евро в 2019? Тогда мы не едем никуда в марте 2020, а вместо нас на до-отбор поедут условные чехи.
А если Украина не пройдет отбор в 2019? Ну и ничего не потеряно, кроме самоуважения (вот эта команда займет 3е место? не верю) - мы поедем на до-отбор в марте 2020. Где может быть так, что Россия выиграла свою группу Лиги, а потом ещё и попала на Евро напрямую, и тогда вместо них мы в марте 2020 встретим в до-отборе условную Швецию.
Нет, а вот если... А вот если все команды лиги "А" пройдут отбор на Евро напрямую, и в до-отборе из этой лиги играть будет некому, то в него начнут поднимать команды лиги "Б", в опустевшую местность запихивать команды лиги "C", и так аж до самой Андорры, если надо. Евродетали продуманы до конца очень скучными людьми, за которыми будущее.
III. Мелочь, но важная мелочь - вместо непонятных товарняков, сыгранных непонятно кем и с кем, на рейтинг сборной будут работать результаты Лиги. Что на разных командах скажется по-разному, но по идее должно значительно освежить его обновление. Потому что ротация команд между лигами на разную букву приведет к ситуациям слегка неожиданным - мы уже знаем, что в следующем турнире Лиги Украина будет играть в лиге "А", а (почти наверняка) Германия (и, что еще приятнее, Польша) - в лиге "Б". И если они там не соберутся и не докажут, что именно они - меч в руке Бога, а не трагическое недоразумение (хе хе...), то валиться им дальше на дно.
Какие ваши доказательства? Вот они.
https://www.uefa.com/uefanationsleague/news/newsid=2079553.html?iv=true
Засим - славно всем отпраздновать победу! Пожалуйста, имейте в виду вышеизложенное при построении своих прогнозов! Если нашли ошибку, лучше написать в личку, дабы та была стремительно исправлена.
P. S. Добавляю таблицу сеяния к Евроотбору 2019 года, дабы ссылаться на нее в комментариях
Сейчас аж четыре игры на шару , ну разве что по цене валидола .
https://ru.uefa.com/uefanationsleague/news/newsid=2563562.html?iv=true
Плей офф между 4 победителями групп в одной лиге. Ну или между теми кого подтянут вместо прошедших отбор ЧЕ. По ходу несмотря на победу в группе у нас все впереди.
учетная запись этого пользователя была удалена
Маленькое лирическое отступление. Когда я бываю на приёме у своего семейного врача и начинаю сообщать ему о всех своих "негараздах", он мне отвечает: "Не всё сразу! Давайте постепенно - что Вас сегодня наиболее беспокоит, с того и начнём".
Так вот, точно также я решил поступить и в отношении Лиги Наций:-)) Буду узнавать о всех нюансах поэтапно. Выиграли группу? СМИ мне уже сообщили, что, таким образом, сборная Украины завоевала право играть в дивизионе "А". Когда дело дойдёт до игр в этом дивизионе, думаю, мне сообщат о рейтингах, жеребьёвке, расписании и дальнейшем регламенте:-))
Да и вообще, какая тут Лига наций, когда на носу колоноскопия!:-)) Ну, не совсем на носу, но всё-таки...:-))
учетная запись этого пользователя была удалена
А вот точку зрения что, дескать, кому нужен представитель группы "Д" на Евро - я совершенно не переношу. Вспоминаем Уэйлс и Исландию на Евро-2016. Если остались еще вопросы, отвечу вопросом на вопрос: "А мы, извините, кто такие?" Баловни судьбы, золотые фавориты группы "Б"? Или может быть, еще в недавном прошлом - середняки группы "С"? Мы-то в наших глазах были очень достойны Евро, в любом состоянии, потому что нам должны за историю и традиции. Так вот учтите, что любая маленькая и гордая страна в Европе эти традиции имеет. Стоичков, Хаджи, Алейников, Шенгелия, и далее до легенд албанского футбола. Каждый раз на Евро через частокол всех этих предубежденных групп все равно прорывалась на Евро хоть одна "команда группы "Д". Ну и тут она будет всего одна, не забываем. И если ею станет понемногу возрождающаяся, в прошлом никогда не существовавшая, но все равно легендарная сборная Грузии (за что я очень сильно держу пальцы), и она вас удивит на Евро-2020, дойдя до 1/4 финала - давайте тогда условимся, дорогие коллеги, что вы будете всегда вспоминать этот случай, перед тем как снисходительно улыбаться букве рейтинга, которая значит так много - и все же так мало...
Правда, на сегодня я уже разобрался, но это уже совсем другая история.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Что же мы тогда имеем? У нас прошло на Евро 20 команд из отбора, все класса "А" и "Б". 4 неудачника отбора, победители групп класса "Б" сходятся в мартовском доотборе. 4 победителя групп класса "С" сходятся в своем до-отборе, а вот 4 2-ых места групп класса "С" сходятся в до-отборе лиги "А". Finalmente, 4 победителя групп "Д" до-отбирают последнюю команду из 24-х.
Итоги подведем. Группа А послала на Евро 12 из 12. Группа Б послала 9 из 16, несмотря на фиаско 4х победителей Лиги. Группа С послала 2 из 15. Группа Д послала 1 из 16. Да, казус до-отбора Лиги С интересен, но проблемы с результатом я не вижу. Более того! статистически, "сценарию Йорка" очень просто не сбыться. Достаточно хоть одной команде группы А или Б не пройти (или не посеяться) именно так, как надо - и шансы 3 представителей группы "С" в до-отборе из Лиги А тут же начинают стремитья к нулю, потому что в их сетке теперь сидит, скажем, Германия.
учетная запись этого пользователя была удалена
Почему? Смотрите. Если всё точно так, как вы написали, но! один из победителей группы "Б" проходит отбор успешно (пусть это будет Украина), то к четырем дырам Ферми в до-отборе групп А добавляется ещё одна дыра - дыра Украины в до-отборе групп Б. Ну так что, ее же займет Чехия... Никак нет! В том-то и суть, что дыры заполняются поочередно сверху вниз. И если Чехия не пройдёт отбор, то она тут же попадет в до-отбор группы А (сильно порадовав при этом 3 команды из групп С, которые уже там выпивали за свой успех), и скорее всего там всех разнесет.
Таким образом, у меня получается, что необходимым и достаточным условием "сценария Йорка" является
1) Проход через отбор всех 12 команд групп А;
2) Проход через отбор только тех 8 команд группы Б, которые не выиграли свою группу. Только это может удержать остальные четыре команды группы Б на своих "электронных орбитах" в до-отборе. В любом другом случае открывается дыра в до-отборе Б, и она не заполняется, пока на заполнятся дыры в А. А дыра в до-отборе Б значит, что существует хотя бы одна команда группы Б, нами неучтенная (12 - 8 - 3), и вот она-то и поднимется в до-отбор групп А.
Вот при этих вводных, и только при них, существует вариант сценария, вами вышеописанного - т.е. да, в до-отборе A произойдет "казус". Но он мне не кажется проблемой, потому что сам процесс до-отбора является малой долей того, что происходит в основной популяции (выбор 24х из 50и). Например, в описанном казусе не только X (2 команды из групп С) > Y (1 команда из групп Б), но ещё и оба они > Z (0 команд из групп А). Почему это нас не удивляет? Потому что все команды из групп А уже на Евро. Точно так же большинство (2/3) команд групп Б уже на Евро, а команд групп С там 0. Поэтому кажущаяся несправедливость - на самом деле таковой не является ИМХО.
учетная запись этого пользователя была удалена
Давайте дружно попробуем вот этот монстро-ресурс:
https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/
там вполне может быть это затеряно. Просто работать надо тоже - по крайней мере мне. До скорого, я так думаю! :)
Format
The 16 teams will be selected based on their performance in the 2018–19 UEFA Nations League. These teams will be divided into four paths, each containing four teams, with one team from each path qualifying for the final tournament. Each league will have its own play-off path if at least four teams are available. The Nations League group winners will automatically qualify for the play-off path of their league. If a group winner has already qualified through the conventional qualifying group stage, they will be replaced by the next best-ranked team in the same league. However, if there are not enough teams in the same league, then the spot will go to the next best team in the overall ranking. However, group winners cannot face teams from a higher league.[6]
Team selection
The 16 selected teams will be chosen as follows, starting with League D and working up to League A:
All available group winners will be selected.
If a group winner has already qualified through the UEFA Euro 2020 qualifying group stage, they will be replaced by the next best-ranked team from the same league which has not also already qualified.
If fewer than four teams from a given league have failed to qualify, then the remaining spaces for that league will be allocated by the overall Nations League ranking:
If the league has a group winner selected for the play-offs, the next best team in the overall ranking from a lower league will be selected.
If the league has no group winner available, the best team in the overall ranking will be selected.
Path allocation
The 16 selected teams will then be allocated to paths of 4 teams. This is designed so that group winners will not have to compete with teams from a higher league in the play-off stage. Starting with League D and working up to League A:
Form a path with four teams from the same league.
If there are more than four teams qualified in a given league, group winners are automatically allocated to that league's path. Then, draw which remaining teams will participate in the play-off path of that league.
Remaining teams are drawn into a path of a higher league.
Additional conditions may be applied, subject to approval, including seeding principles and the possibility of final tournament hosts having to be drawn into different paths. If there are no teams from League A (i.e. they have all qualified directly for UEFA Euro 2020), then this procedure will result in four teams from lower leagues being allocated to the path of League A.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Логика изложения понятна. Полчаса на прочтение хватило! :))
Неужели на написание тоже потрачено полчаса? :)
Сейчас аж четыре игры на шару , ну разве что по цене валидола .