Прежде всего хотелось поздравить Динамо с двумя победами подряд и над Шахтером и над Львовом. Первая важна принципиальность , вторая уверенностью.
В то же время попалась на глаза очередная статья Несенюка на тему - неправильная жеребьевка не по регламенту, а следовательно можно идти в суд и отменять результаты как самой жеребьевки так и результатов игр.
Вот она https://dynamo.kiev.ua/news/333997-shahter-i-zarya-mogut-obratitsya-v-lozannuЭто не первая его публикация на тему нарушения регламента, была еще одна где он доказывал мол сама ручная ФФУ сейчас свою жеребьёвку и анулирует и заодно победу Динамо. Но видно бредовость идеи сам осознал и решил сместить акцент мол теоретически Шахтер и Заря могут судится из-за кубка. Статья первая здесь https://dynamo.kiev.ua/news/333867-zagadka-zherebevki?skip_infinite=1#comment-5806894
Раз такое дело решил и я посмотреть пресловутый регламент, чтобы понять, чего там вычитал Несенюк с юристами. Есть правда одна оговорка от Несенюка мол главный один пункт регламента и неважен другой.
Отдельное спасибо Андрею Кравчуку за ссылку https://upl.ua/uploads/1909/QByAdhCvhXOshuYQXYcsClz9E_1sl2Fk.pdf Это регламент кубка 2019-2020 Итак стр.144 , отрывок касающийся жеребьёвки
Сразу скажу я не юрист, но читать умею. Итак 13 пункт про наш случай - жеребьевка 1/8 - 13. Починаючи з 1/8 та у 1/4 і 1/2 команди УПЛ згідно з положенням (рейтингом) у турнірній таблиці УПЛ станом на останній тур чемпіонату УПЛ сезону 2019/20 є сіяні і знаходяться в окремій корзині при проведенні жеребкування. Согласно текста - команды УПЛ будут сеянные и в отдельной корзине правда непонятно все команды УПЛ будут сеянные или половина или 8 команд. Например если команд УПЛ останется всего 4 или 3 шт то сеянная корзина будет так и состоять из 4-3 шт команд? Или если команд УПЛ будет 12 то они все сеянные или как? Конечно можно строить догадки но прямо в самом документе не прописано. И почему упомянут последний тур чемпионата, а не положение команд на текущий день в текущем чемпионате.
Одним словом пункт 13 выписан далеко не чётко и однозначно как бы хотелось.
Едем дальше сама процедура жеребьевки. Там ещё хуже ситуация -из того, что прописано чётко : 1) есть 3 корзины 2) во второй корзине номера 3) в третьей клубы УПЛ с самым высоким местом на текущий момент, правда сколько там клубов в корзине приходится только предполагать. Опять же есть вопрос чисто гипотетический - если к примеру из клубов УПЛ останется в 1/8 всего 6 - корзина из сколько будет состоять?
Ну и описание когда пишут определяем название команды, про определяем соперников речь не идёт более того выбираем название из 3 корзины, потом название из первой, потом определяем номер из второй. Вопросов по описанному алгоритму масса - ну к примеру кому номер прибивается согласно тому как текст звучит команде из первой корзины или из второй? С моей точки зрения документ прописан очень плохо и трактовать его могут как захотят поэтому Лозанна скорее всего опять бред от Несенюка.
П.С. Если кто в здравом уме и трезвой памяти понял как должна проходить жеребьевка согласно этого документа прошу помощи и толкования на внятном языке.
".... команди УПЛ згідно з положенням (рейтингом) у турнірній таблиці УПЛ станом на останній тур чемпіонату УПЛ сезону 2019/20 є сіяні ..."
Последний тур УПЛ в мае 2020 - как определять рейтинг?
учетная запись этого пользователя была удалена
Потом осознал, что ничего не будет и решил как судьи "уровнять составы" - ну типа само ФФУ/АФУ отменять ничего не будет, а вот Заря и Шахтер вполне могут типа судится про нарушение регламента. Ну естественно никто судится не будет насколько я понимаю. Но Несенюк типа сохранил лицо.
Но лично у меня вопрос не об этом вопрос, что же таки написано в пресловутом регламенте и как все должно быть на самом деле?
О преференциях определенным командам все понятно.
Речь собственно о том, как именно процедура жеребьевки должна выглядеть по регламенту. Прочитав текст это сложно лично мне понять - может все правильно и согласно регламента, а может и нет.
Собственно проблема в том, что не особо понятно, что в регламенте прописано.
Ну а что касается того, могут ли ШД и Заря подавать жалобу(ы) в Лозанну, то как говорят американские юристы, если есть судья, шериф и деньги, то каждый может судить каждого :))) А если серьёзно, то даже опуская факт, что прежде чем "идти в Лозанну" надо пройти процесс апелляции у себя, то что они могут от суда в Лозанне хотеть? Оставив в своё времяя без внимания все несуразности украинского регламента, принятия никаких ретроактивных мер по исправлению ситуации они ожидать не могут.
------------
Что неоспоримо так это то, что она была проведена неправильно. (с)
---------------
Я например не особо понял из текста как собственно она должна была проходить, а значит то, что она проведена неправильно еще под вопросом - может регламент именно так и предполагает жеребьевку как ее реально провели - как это выяснить если не особо понятно, что написано? )))
-------------------
Шта! (с)
Напоминаю, что последний тур чемпионата УПЛ в мае 2020 года - как определять сеянных на сейчас? Скажем сентябре-октябре 2019?
Мне подогнали ссылку на регламент КУ 2019-2020
вот со страницы 132 начало регламента
текст про жеребьевку стр 144
--------------
«ЗАТВЕРДЖЕНО»
Виконавчим комітетом
Громадської спілки
«Українська Асоціація футболу»
Протокол № 8
від 15 «липня» 2019 року
РЕГЛАМЕНТ
про Кубок України з футболу
сезону 2019/20
------------------------
например ниже по тексту четко указано про текущее место
-----------------------
15.3. у третьому кошику містяться кулі з назвами клубів-учасників УПЛ з найвищим рейтингом у таблиці на момент жеребкування;(с)
--------------------------
чтобы не было никаких недоразумений в пункте 13 вполне можно выписать фразу вместо последний тур "з найвищим рейтингом у таблиці на момент жеребкування" (с) и тогда собственно не нужно ни о чем догадываться или фантазировать.
Если трактовать документ как вы предлагаете Динамо и Шахтер до финала разводятся )))
А далеко не текущий
В п. 13 я не увидел цифры 6, там было написано "клубы УПЛ", которых теоретически после 1/16 могло оставаться и 16.
К сожалению доступ к этому документу по ссылке исчез (у меня по крайней мере) и я не могу сейчас его цитировать
7 по 12 місце згідно з положенням (рейтингом) у турнірній таблиці
УПЛ станом на останній тур чемпіонату УПЛ сезону 2019/20, перед
жеребкуванням, є сіяні і знаходяться в окремій корзині при
проведенні жеребкування.
13. Починаючи з 1/8 та у 1/4 і 1/2 команди УПЛ згідно з положенням
(рейтингом) у турнірній таблиці УПЛ станом на останній тур
чемпіонату УПЛ сезону 2019/20 є сіяні і знаходяться в окремій
корзині при проведенні жеребкування. , последний вытекает из предыдущего. И если все 16 команд УПЛ в 1/8 , то сеянными являются первые шесть команд , еще не участвовавшие в розыгрыше , + 2 команды из пула 7-12 мест , которые выше по рейтингу.. Сеянными могут быть 8 команд , пар только восемь. Это же как 2+2 , что не понятного ?
----------------
Привожу простой пример штамп от комментаторов:
"Сегодня состоится последний тур чемпионата"
Вполне себе будущее событие - проблема в том, что в документе если он нормальный не нужно ничего додумывать.
Вы когда нибудь слышали среди сезона, что "прошел последний тур"? Либо текущий либо , очередной, либо 5 или 20 -й, но никогда не говорят последний среди сезона тем более странно, что такое пишут в документе.