Время публикации: 03.11.2019 02:36 | Последнее обновление: 03.11.2019 02:49
Е.СУРОВ: Я приветствую серебряных призёров чемпионата: рядом со мной Александр Сулыпа, Василий Иванчук. Первый вопрос у меня к легендарному шахматисту: Василий, что сегодня не получилось? Чего не хватило для победы?
https://soundcloud.com/user-207485649/vasiliy-ivanchuk-aleksandr-sulypa-kakov-vkus-serebra-021119
В.ИВАНЧУК: Не знаю, трудно сказать… Конечно, такую позицию надо выигрывать. Концентрацию, что ли, потерял… Или звёзды так расположились, что эту партию я свёл вничью, не знаю. Но мне немножко стыдно: я должен был знать, что в такой позиции это теоретическая ничья, а я думал, что оно выиграно.
Е.СУРОВ: А вы сознательно пошли на ту позицию, да?
В.ИВАНЧУК: Конечно, мне надо было по-другому выиграть, но когда она возникла, я был уверен, что выигрываю. Потому что когда-то я анализировал окончание «ферзь с пешкой g против ладьи с пешкой f», и я помнил оценку, что у меня выиграно. Но там король стоял на d7!! Я потом вспомнил… А тут ладья его не пускала на d7. Уже потом понял свою ошибку. Но вообще такие позиции для элитного шахматиста, конечно, надо знать.
Е.СУРОВ: А в какой момент в партии произошла эта ключевая развилка, после чего уже нельзя было выиграть?
В.ИВАНЧУК: Не знаю, как насчёт «нельзя», но… Во-первых, конечно, совершенно непрактичный ход пешкой 46.f5. Самый практичный ход был – пойти а3-а4, потому что слон чернопольный! Надо убрать пешку потенциально из-под удара, используя то, что чёрные ничем не грозят. И тогда фактически всё, можно сказать, доводилось руками. Ход 46.f5 ещё не упускает победу, но уже усложнилось, и случилось так, как случилось.
Е.СУРОВ: У меня вопрос к капитану: когда вы видели этот эндшпиль, вы ведь понимали, что не выигрываете? О чём в такие моменты думает капитан?
А.СУЛЫПА: Думает, где мы могли сделать лучше, где у нас были какие-то упущения.
Е.СУРОВ: То есть вы уже думали где-то даже о прошлом, да?
А.СУЛЫПА: Да, я уже понимал, что это ничья, но… Просто настолько сильное напряжение… Я думаю, что если бы у Василия было немножко больше времени, то он бы вспомнил. Но у него всё-таки времени было мало. И он играл девять партий, всё-таки это не так просто – против топовых шахматистов. Напряжение, конечно, сказывается.
Е.СУРОВ: Вы ведь, Василий, уже не первый командный турнир играете все партии без отдыха. Вы не настаиваете, чтобы в какой-то день вам дали отдохнуть? Или капитан, может быть, просит вас отдохнуть?
В.ИВАНЧУК: Я не настаивал… Если б я настаивал, то мне бы дали такую возможность. Но я видел, что игра у меня идёт, чувствовал и чувствую себя вполне нормально. Девять туров – всё-таки короткая дистанция. В целом считаю, что турнир мне очень даже удался.
Е.СУРОВ: Тем не менее, ключевой матч с Россией вы проиграли. Что вы думаете о том матче?
В.ИВАНЧУК: Может быть, тоже непрактично играл. Получил по дебюту прекрасную позицию… Быть может, искал больше, чем та позиция могла дать. Учитывая, что это командные соревнования, возможно, нужно было играть жёстко на уравнение – стукнуть на d4, провести е5 и получить стандартную позицию, где всем известно, что у белых перевеса нет. Но мне хотелось чего-то такого… То, что я играл интересно – это да. Но в какой-то момент потерял нить игры, и соперник хорошо этим воспользовался.
Е.СУРОВ: Александр, а как вы вспоминаете тот матч?
А.СУЛЫПА: Когда Василий сыграл Nа5-b7, я почувствовал, что он немножко потерялся в плане игры, потому что с практической точки зрения, конечно, надо было ставить коня на с4, там удар-удар и какая-то контригра по линии b. Немножко худшая позиция, но, может быть, держится, ничего страшного нет. А так он не находил плана, немножко запутался в этих конях, а Андрейкин – высококлассный шахматист, и там уже практически не было потом шансов. После g4-g5 уже тяжёлая позиция.
Партии Иванчука на чемпионате Европы:
Bogner, Sebastian - Ivanchuk, Vassily: 0-1
2019.10.24
Batumi GEO
0-1
22nd European Teams (1.8)
0-1
Ivanchuk, Vassily - Saric, Ivan: 1/2-1/2
2019.11.02
Batumi GEO
1/2-1/2
22nd European Teams (9.1)
1/2-1/2
Е.СУРОВ: Александр, например, на Олимпиаде в 2016 году Василия в сборной не было, но команда очень хорошо выступила, практически первое место заняла – чуть-чуть не хватило [коэффициента]. Сейчас, с Василием в команде, вы тоже близко подобрались к золоту, но тоже чуть-чуть не хватило. Как вы это объясняете? У вас что, такое количество игроков, что не имеет значения, кого взять в команду?
А.СУЛЫПА: На самом деле очень важно взаимопонимание между игроками, тренерами. У нас всегда присутствует командный дух, хорошая атмосфера. Мне кажется, это составные успеха. Конечно, не всегда удаётся. Например, на Олимпиаде в Батуми [год назад] мы не так плохо играли. Но что-то где-то не сложилось. А так тоже могли бы побороться за медали. Я считаю, что всё-таки самое важное – это командный дух, атмосфера в коллективе и, конечно, подготовка. У нас тренерский штаб, считаю, на очень высоком уровне. Были, конечно, некоторые проколы, но, как правило, без них не бывает.
Е.СУРОВ: Василий, а по-вашему – в чём главный секрет сборной Украины?
В.ИВАНЧУК: Секрет?..
Е.СУРОВ: Секрет успешных выступлений.
В.ИВАНЧУК: Да просто играем сильно!
Е.СУРОВ: У вас же команда, по-моему, восьмая по рейтингу?
В.ИВАНЧУК: Ну, рейтинг всё-таки не всегда объективно отражает силу игроков. Тут есть свои нюансы. Ну а то, что в Украине очень много сильных шахматистов (и среди тех, кто сюда не приехал тоже), – это ни для кого не является секретом.
Е.СУРОВ: Как вы думаете, от чего зависит, что в каком-то командном турнире у вас игра идёт, а в каком-то – бывает, что не очень?
В.ИВАНЧУК: Именно у меня?
Е.СУРОВ: Именно у вас.
В.ИВАНЧУК: Это касается не только командных, но и личных турниров – в каких-то игра идёт, а в каких-то не так хорошо идёт. Тяжело всё время демонстрировать высший пилотаж... Хотя стараюсь, конечно, но это игра.
Е.СУРОВ: Задам нескромный вопрос: вы свой возраст как-то ощущаете? Стали чувствовать, что где-то, скажем, энергии не хватает? Знаете, есть такие расхожие мнения о возрасте в спорте.
В.ИВАНЧУК: Да вроде нет. Играю… Играю интересно, с удовольствием, продолжаю изучать шахматы. Так что у меня всё в порядке.
Е.СУРОВ: Александр, а вы что думаете на тему омоложения сборной? Насколько я понимаю, это вообще актуальная тема для сборной Украины.
А.СУЛЫПА: Я понимаю ваш вопрос, сейчас по этому поводу много критики. Но поймите, обычно наши молодые таланты уезжают учиться в Америку, где им создают хорошие условия для образования. К сожалению, в нашей стране пока что образованием и спортом заниматься одновременно не получается. Надо или образованием, или спортом. А в Америке можно заниматься и тем, и другим, поэтому молодые получают там хорошее образование. Главная проблема у нас – утечка кадров. Но сейчас появились новые программы, те же «Шахматы в школе», так что, я думаю, это принесёт успехи постепенно. На детском уровне шахматы на Украине развиваются, просто нужно время. Раньше был застой, а сейчас немножко пошло.
Е.СУРОВ: Вы считаете, что сейчас есть движение вперёд?
А.СУЛЫПА: Не во всех городах, но во многих идёт развитие, да.
Е.СУРОВ: А как ваша школа во Львове, Василий, функционирует?
В.ИВАНЧУК: Всё хорошо, функционирует с 2012 года, есть много учеников. Пока главная проблема – многие, достигнув уже первого разряда, куда-то уходят, например, учиться в институт, или начинают заниматься другими делами. А это как раз тот момент, когда, допустим, лично я был бы им максимально полезен для того, чтобы прогрессировать дальше. На более низком уровне помогают прогрессировать другие квалифицированные тренеры, а лично я бы предпочёл работать уже с КМСами или даже с мастерами. Но я надеюсь, что в скором будущем эта ситуация изменится к лучшему.
А.СУЛЫПА: Кроме того, у нас сейчас пробуют развить новую шахматную стратегию, и я думаю, что скоро появятся какие-то изменения к лучшему, как в соседних странах, и шахматы всё-таки займут своё важное место в спорте и в обществе. Потому что всё-таки шахматы – это интеллектуальный спорт, королевский вид спорта... А по вашему вопросу хочу ещё добавить, что есть заслуга нашей шахматной федерации и её президента господина Капустина, который поддерживает шахматы на высоком уровне, и это тоже даёт результаты.
Е.СУРОВ: Вот вы сейчас вернётесь в Украину как серебряные призёры, с кубком. Вам будут оказаны какие-то почести, денежные вознаграждения или что?
А.СУЛЫПА: Сейчас идёт какая-то реформа, Министерство спорта соединяется с Министерством культуры, поэтому я даже не могу сказать, что сейчас будет. Но конечно, какое-то награждение будет.
Е.СУРОВ: Василий, я всё не могу успокоиться, вспоминая вашу сегодняшнюю партию. Когда вы окончательно поняли, что не выиграете, когда уже остановили часы – о чём вы думали? Какие мысли в те минуты вам приходили в голову?
В.ИВАНЧУК: Нет, ну обидно не выиграть такую позицию. Больше ничего оригинального сказать не могу. Хорошо же играл, переиграл полностью соперника, оставалось только чуть-чуть дожать… Обидно, когда такое происходит не только в командном турнире, но и в личном тоже. Ну, это игра. Кажется, Ласкер сказал, что самое трудное в шахматах – это выиграть выигранную позицию. Значит, он был прав.
https://soundcloud.com/user-207485649/vasiliy-ivanchuk-aleksandr-sulypa-kakov-vkus-serebra-021119
http://www.chess-news.ru/node/26493
https://chesspro.ru/details/european_team_champonship19_8_9