На данный момент горячо обсуждается тема перевода Кадара в дубль,цепляя иногда Родригеса как о "неуправляемых"(сам так считаю),а в одном из комментариев и Гармаша,как "третьего" из игроков с неординарным поведением.Решил после этого глянуть:что же натворил этот Гармаш в нашем клубе за свою карьеру в период с сезона 2009-2010 года по сезон 2019-2020года.
Если честно-результат удивил(ожидал похуже) поэтому и решил поделиться с Вами, просто как информацией,без всяких "заковык".Попался источник Sports.ru(просто первый, на который "нарвался"),поэтому,если кто-то не доверяет-может найти другой,поправить,исправить(а может уже кто-то это делал,а я прозевал).Буду только благодарен.Еще один момент- информация только поУПЛ.Так вот Гармаш:всего учавствовал (за отчетный период) в 184 матчах.Провел на поле 11 196 минут.Получил 40(сорок) желтых и 2 красных.Путем несложных рассчетов получаем 1 желтая карточка на 279,9 минут.1 желтая карточка на 4,6 матча.Согласитесь,совсем не те цифры,к которым был готов.Естественно,появилось желание сравнить с кем-либо.Тут думать долго не пришлось-конечно "наш любимец" Степаненко.За период выступлений с сезона 2010-2011 года по сезон 2019-2020года. Учавствовал в 195 матчей.Провел 15111 на поле.Получил 62 желтых и 2 красных.Проведя те же,простые вычисления получаем:1 желтая на 243,7 минут игры;1желтая на 3,14(просто Пи какое-то) матча.Я уже слышу:"что ты сравниваешь?а амплуа забыл?"На что отвечу:а отношение судейского корпуса к одному и другому клубу?А кто у нас "Псих и Неуправляемый",а кто "Любитель просто силового футбола"?Из кого судьи и СМИ слепили "Буйного?".Думаю,как-то уравновешивается все это в "кучке".А кому совсем "невмоготу" от неправильности сравнения-может это проделать самостоятельно более точно.Спасибо за внимание.Удачных рассчетов!
Порушення правил з боку Гармаша не було.
Була у чистому вигляді цілеспрямова дія від судді-тридвараса.
До речі, переважна більшість вболівальників Динамо - дописувачів на цьому сайті на той час саме так і вважали.
Думаю, більшість попереджень Дениса за "нєспортівноє повєдєніє" - реакція на провокаційні дії судді.
Достатньо було Гармашу вступити в боротьбу за мяч (навіть чисто і коректно), достаньо було супернику в боротьбі за мяч голосно закричати і "вмерти" на полі - суддя рзцінював це як порушення. Достатньо було з боку судді "не побачити" грубого порушенн проти самого Гармаша. Після цього починався "пошук справедливості" від Гармаша (людина органічно не перетравлює несправедливість). Тому неігрові ЖК Гармаша я розцінюю виключно з цієї точки зору. Не наполягаю на справедливості цієї своєї думки, сперечатись ні з ким з цього приводу не буду. Просто, якщо є бажання, прошу зважити і на це.
2. Якщо вже трапилось порівняння з напівлегендарним Стьопою, хочу і тут висловити свою думку.
Всі ми різні. І характер у всіх різний. Стьопа - яскраво виражений флегматик. За великим рахунком, захисник/опорник і повинен бути виваженою флегмою. Цілеспрямовано, не думаючи (я б сказав - тупо) йти на будь-яке порушення.
Денис - холеричного складу характеру (який дійсно бульше підходить для напівзахисника/напівнападника - двигуна футбольного спектаклю). І нічого тут не поробиш. Гени палкою не виправиш (вибачте). І його поведінка, як правило, реактивна.
3. Врахувати треба і загальне ставлення суддівського корпусу до Динамо. Особливо в матчах з Сахтьором. Думаю, вболівальники зі стажем згадають "відбиті нирки" Кучера і видалення після цього. І коли вже пішли порівняння - поведінка, аналогічна поведінці Гармаша, з боку напівлегендарного Срни практично ніколи не каралась суддями - тому пробачалось все.
4. У створенні міфів "Гармаш неадекват", "Хачеріді неадекват" (а це дійсно міфи від кротівні і афілійованих з ними ЗМІ), на жаль, прийняли участь і наш улюблений власник команди, тренери команди і деякі одноклубники (в своїх інтерв'ю). На порівняннія - хтось чув з боку Сахтьора будь який осуд в будь якій ситуації поведінки свого гравця (наприклад - Тайсона)? Хтось собі може уявити осуд і негатив з боку клубу, команди, тренерів в бік, наприклад, "неадекватних" Рамоса, Пепе, Гаттузо і інших? Деяка кількість вболівальників - вірних, давніх, постійних - також повелась на цей міф.
Така моя думка.
Вибачте за багатослів'я.
При чем тут желтые и красные карточки?
Карточки - это непрямое следствие , и анализ их количества не раскрывает тему неуправляемости.
учетная запись этого пользователя была удалена
команды соперника удар ногой в горло
Все б нічого, але коли на противагу звучать аргументи про "незамінного" Рака/Степаненку чи "безпрограшні та геніальні" трансфери ШД все стає на свої місця.
Але, все с ми добре знаємо ДЕ зараз грає Рак та ЯКОГО КОЛЬОРУ були щитки у Хача на грі проти мяса))
В цьому і захована головна різниця.
Доречі, щодо навали мінусів для автора - хтось в курсі, а існує сайт "Шахтар-Донецьк від Пенісова"?))
учетная запись этого пользователя была удалена
Оказывается Гармаш это абсолютно спокойный и ласковый футболист,который когда был на поле,делал свою работу молча,играл в футбол!)))
Автор,да этого дурака нужно было выгнать еще в 2010 году,но этот заробитчанин Семин решил по другому и зря сделал!!
----------------------
Даже защитники номинальные меньше отгребают.
Миколенко - 43 игры - 8 карточек (184 - 34жк)
Кендзера - 62 игры - 8 жк (184 - 24жк)
Бурда - 54 игры - 14 жк (184 - 47 жк) Бурда таки больше Гармаша
Попов - 7 игр - 4 жк (мало отыграл - не работает статистика нормально)
Шабанов - 129 игр - 31 жк (184 - 44жк) - ровно как Гармаш
т.е. Гармаш карточки получал на уровне защитников которые по определению больше должны нарушать в силу своих функциональных обязанностей
Одним словом для коллег по амплуа Гармаш получал много карточек, если равнять с защитниками - сопоставимо.
Шепелев их получает больше от неумения чисто отобрать ну и опорником его ставят чаще, но он то как раз редко доводит судей разговорами до карточки себе.
Более того гораздо логичнее гнобить Ярмоленко или Цыганкова с Вербичем которые делают результат. А тут зачем то судьям именно Гармаш понадобился.
Или на крайняк для достижения результата ЦЗ гнобить, ан нет подавай им Гармаша.
Товарняк со скандинавским колхозом Стремсгодсет - 84 минута
Незначительное нарушение на Вербиче вызывает просто бурю эмоций и толчки руками соперника. Это на него так "заряженные" судьи Ахметова влияют или все же нужно брать себя в руки
Напоминаю игра даже не официальная и на поле он после замены отбегал минимум - даже некогда было злость накопить
Это ж легендарный человек-невидимка
Буяльский - 133 игры - 37 результативных действий
Если тенденция не изменится то к 184 играм станет - 51 результативное действия у Буяльского - скажем так результаты в принципе сопоставимы
1) судьи против Динамо вообще и Гармаша в частности "заряжены" изначально тогда нет смысла проверять на других ибо к ним другое отношение судей
2) смысл претензий к Гармашу сводился к тому, что он часто получал именно карточки которые можно было бы и не получать так сказать "дисциплинарные", что сказывалось на качестве и стиле игры вплоть до замены самого Гармаша, чтобы не начудил сильнее.
3) По самому количеству карточек никто предъяв не делал ибо всем начхать сколько он в сумме получил.
П.С.
По Шахтеру конкурентов по ЦПЗ я приводил Коваленко и Патрика
Ну например Кирил Ковалец игр в ЧУ - 114, 17 жк (к 184 играм наберет 27 жк)
Иванисеня (опорник) 17 игр - 4 жк (184-43)
т.е. Гармаш играл большую часть как бокс-ту-бокс (условно) , а карточки отгребал по количеству как оборонительный игрок (раз вы все решили простым количеством измерять)
1) Все таки неплохо бы сравнивать по амплуа, но есть одна заковыка - Гармаш чистого опорника играл не так много игр, все же он несколько ближе к атаке
2) Сравним более массово, чтобы представить масштабы бедствия.
Погнали, все касается чисто ЧУ только этот турнир:
Сидорчук - игр 174, жк - 37, кк - 4
Буяльский - игр 133, жк-20, кк-0
Шепелев - игр 74 , жк-14, кк -1
Коваленко - игр 117, жк-11, кк-0
Алан Патрик - игр 80, жк-13, кк-1
Нужно все же соотносить, что если Гармаш опорника играл не часто, то Степаненко зачастую играл опорника и даже опускался периодически до позиции ЦЗ
Насколько помню большинство наказаний Степаненко именно за грубую игру в опорной зоне или при срыве атак, за неспортивное поведение мизер, Гармаш наоборот не такой костолом зато карточки получал в том числе и за споры с арбитром , а не за реальные нарушения.
Даже Сидорчук заработал меньше хотя опорника играл намного чаще в Динамо, я бы сказал оценочно 90% матчей Сидорчук был опорником, а желтых 37 шт.
Из Динамо все играют в равных с Гармашем условиях
Если так сказать екстраполировать динамику игр то
к 184 играм
наберут
Сидорчук - 39
Буяльский - 27
Шепелев - 34
Коваленко - 17
Алан Патрик - 29
-------------------
Получается Гармаш набирал карточки как вроде бы играл опорника коллеги по амплуа в том числе и из Динамо набирают меньше судя по динамике.