Друзья, простите, сразу заявляю: НИКАКОЙ конспиралогии!)
Просто надеюсь стать эрудированнее в этом вопросе прочитав мнение разбирающихся коллег. Не более.
Поэтому прошу, распутайте меня пожалуйста в последствиях следующего эпизода…
Итак, ДАНО:
Артем Беседин не прошел допинг-тест после матча Лиги Европы Мальме — Динамо (4:3), который имел место в Швеции 29 ноября 2019г.
Перед этим, 24.11.2019 он принимал участие в матче УПЛ Динамо - Мариуполь.
Перед этим, 17.11.2019 он принимал участие в отборочном матче Сербия - Украина.
Перед этим, 14.11.2019 он принимал участие в отборочном матче Украина - Эстония.
Перед этим, 10.11.2019 он принимал участие в матче УПЛ Динамо - Шахтёр.
Кстати. Я конечно же гипотетически понимаю, что на каждый препарат - свой период ликвидации его из организма (его вывода) до того количества вещества, которое просто будет отсутствовать или, хотя бы, не будет обнаружено. А так как нам не известен этот “фигурант” обнаруженный в организме Артёма (и пока нет официального вердикта, может и не в препарате дело!), то все последующие домыслы очень условны…., но тем не менее… может кто-то шарящий напишет: “нет, максимальный период вывода ЛЮБОГО препарата содержащего анаболический стероид, а также препарата способствующего этому “трансферу” (типа Рыбкиного фуросемида) - 8 календарных дней, поэтому, однозначно, либо сам Артём принял его, либо ему предложили принять его позже периода нахождения в Сборной, либо подсыпали, когда он отвернулся (извините, это я уже утрирую донельзя)”.
Итак, ВОПРОС: можно ли допустить, что препарат попал в Артёма (я использую словооборот, специально не обвиняя Артёма) во время нахождения в Сборной?
Заметьте, я не задаюсь развитием сценария: если “да”, то что за это может быть нашей главной команде?
Заметьте, я не развиваю тему того, что главный врач Сборной - главный врач Шахтёра - г-н Глущенко, чья служба в шахте время от времени бокопорит (вспомните хотя бы Рыбку, Фреда и срну)...
Заметьте, и уж точно, я не провоцирую мониторинг ситуации, когда ненабор формы Яремчуком и отсутствие Беседина полностью расчистят дорогу в основу мораесу или какому-то, условному “сикану-вакуле” (хотя…, после того, что “рыжие” сотворили вместе с “павелкинцами” перед ЕВРО-2016….. я в этой жизни уже ничему не удивлюсь).
Суммизирую: могла ли, чисто физически, какая-то грёбанная таблетка для “восстановления”, попавшая в организм Артёма во время нахождения того в составе приглашенных в Сборную, оставить следы, которые не вышли вместе с прочими био-материалами из организма естественным путем в течение 12 календарных дней (с даты матча с Сербией до матча с шведами…. и допустим, что Артёму не выпало проходить допинг - контроль на наличие стероидов после матча с Мариком)?
Ещё раз, на всякий случай: это - просто вопрос, подвоха - НЕТ!
Всем мира и здоровья! И очень хочется, чтобы для Артёма всё закончилось максимально качественно!
І в той же час у Шахтарі розраховують на вдалий виступ збірної , щоб підвищити трансферну вартість своїх гравців.
Щось тут не клеїться.
А якщо взяти до уваги , що клятий Павелко кум Шевченка , і останній просто по самі вуха перед Андрієм Васильовичем у боргах - то скажіть навіщо такі складні схеми аби позбутися Артема . І на останок - навіщо Суркісам відстороняти від роботи Міронова ?
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
І в той же час у Шахтарі розраховують на вдалий виступ збірної , щоб підвищити трансферну вартість своїх гравців.
Щось тут не клеїться.
А якщо взяти до уваги , що клятий Павелко кум Шевченка , і останній просто по самі вуха перед Андрієм Васильовичем у боргах - то скажіть навіщо такі складні схеми аби позбутися Артема . І на останок - навіщо Суркісам відстороняти від роботи Міронова ?
Во-вторых, раз уж вы "втягиваете" меня в этот диалог, так и быть... поведусь один раз): не надо подменять понятия - ваши и "рыжий менеджмент", и "АндрейВасильевич" уже не раз доказали, что Сборная для них, это всего лишь инструмент для удовлетворения собственных моральных и материальных амбиций (цирк с тренерами, игроками, местом проведения матчей и трнсляцией их!), отсюда следует (я допускаю это с достаточно высокой степенью вероятности!), что "ринат" (это вы персонализировали выгодаприобретателя))) избавляется не нападающего команды, а именно основного претендента на место в основе, а для "рыжих", это два вооооообще не тождественных процесса! Надеюсь я внятно излагаю?). И всё тут "клеится", если вспомнить, как они допускали и внутренние ротации, и внешние перемещения игроков (ещё со времён ракицкого, отказывающегося от контрольных поединков.... примеров - хрЕнова гора, когда действительно "не клеется"))) - я о том, что как можно было им рассматривать Сборную, как фарм-клуб "шахты" ?!?!?!...
В-третьих, вот буду парировать, даже из принципа))), чтобы доказать, что на ваши сомнения, я найду объяснения, даже если они будут маловероятны!!!))):
а) а что, нельзя представить, что Андрея Николаевича разыграли "в тёмную"? Или у нас нет примеров, когда он, я допускаю, что из-за своей добродушности и некомпетентности, но тем не менее, был использован и в политике, и в очеловечивании имиджа казнокрада?!)))
б) какие "сложные схемы"?) Вы что предлагаете в альтернативу? Нанести травму? Так выздоровиет же и это ещё надо "вводить в курс" кого-то из игроков, кто её нанесёт, да и свидетели не нужны (увеличивается % вероятности утечки информации)... Или просто не вызывать в Сборную? Ну, типа, напов - нет, но и в Беседине, Шевченко форварда не видит....))).., а он собака в УПЛ забивает...А общественное мнение - гудит... А так всё красиво - НИКТО не виноват, кроме него самого и/ или Динамо!....
в) вот честно, мне интересно, кого возьмут в напы на ЧЕ? Яремчук и мораес - не обсуждаются (даже если Роман не наберёт форму, а у мораеса будут продолжать болеть рёбра))), а вот третьим.... (даже готов поспорить, конечно же Андрей Николаевич будет смотреть по весне, но что-то мне подсказывает, что место Беседина займёт кто-то из троицы Борячук, Секан, Зубков).
И пожалуйста, не надо писать про "фантастикунавторомэтаже".... Если бы кому-то в конце девяностых сказали, что через 10 лет люди будут не диск (кнопки) телефонный крутить (нажимать), а тыкать пальчиками в экран, а его, при этом можно будет увеличить и увидеть абонента, то 90% опрашиваемых покрутили бы одним из них (пальцев) у виска.... Ну а уж грязные политтехнологии с многоходовочками (в том числе с их гибридностью и презумпцией невиновности - я о высшем пилотаже - когда логика "комбинашки" доведена до такого абсурда, когда "терпилы" даже не допускают мысли о возможности исполненного сценария!) - посерьёзнее электрухи..).
Версії абсолютно можливі і, враховуючи їх манери, не такі вже й неправдоподібні!
Черговий раз підтвердження:
- На злодію шапка горить!
- Хто найголосніше кричить "Лови злодія"? Той кого слід схопити!
- Вони прочитали і правильно подумали!!!
А если серьезно, то такой способ исключить Беседина из сборной очень ненадежный, потому что не было никакой гарантии что именно его будут проверять на допинг. Да и зачем настолько заморачиватся по поводу Беседина, ради, например, Мораеса, если скорее всего Мораес и так кандидат в сборную, не зависимо от того будет Беседин или нет.
Если отвечать конкретно на вопрос, то очень сомнительно, что допинг дали в сборной, потому как не вижу смысла зачем в сборной давать игрокам допинг, и в случае его обнаружения подставлять сборную.
Понятно, что гарантированного места в сборной ни у кого нет, но учитывая что и правда среди нападающих у Шевы выбор не велик, то как мне видится Яремчук у нас номер один (надеюсь он востановится от травмы и наберёт форму к Евро), Мораес номер два, а вот номер три мог бы быть как Беседин, так и кто нибудь другой.
Если отбросить клубные симпатии и личное отношение к игрокам, то как нападающий Беседин уж точно ничем не лучше Мораеса.
И если Беседин вне игры на Евро, то первый кандидат ему на замену Русин, при условии, что не сядет на лавку по возвращении в Динамо. Но если весной проявит себя кто то ещё, тот же Сикан, значит он будет в сборной. Хотя если с Яремчуком все будет хорошо, то не исключен вариант что в заявке на Евро будет только два нападающих. А то что Шева в сборную будет кого то вызывать, только потому что это игрок Шахтера, то подобный бред даже обсуждать не хочу.
Давно!!
З патрохами!!!
- - -
Заметил очень ИНТЕРЕСНУЮ деталь! Беседин вызывался в сборную с травмой, не играл, но его ЛЕЧИЛ тот самый доктор!!! ПОтом он уже играл, но анализы в это время не сдавал.
Скажете у меня "навязчивая мания"? А кому это было выгодно?
А я думаю, что такой вариант тоже ИСКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Это из области уже знаете бурной ненаучной фантастики которая на втором этаже.
Запилить такую спецоперацию, с непонятными шансами на успех?
Главное и самое простое, а нафига кротам это все нужно в принципе?
Ну типа им больше нехером заняться? За игру в сборной дивиденды мизерные, разве, что Мораес внебрачный сын Ахметова, и всю жизнь мечтал играть в сборной Украины?
>>>Это из области уже знаете бурной ненаучной фантастики которая на втором этаже.
тому я і писав: "так підживити параною треба вміти"
-----------
Ну например подсыпали Беседину допинг - а проверка ловит Беседина сразу после гола Сербии и тут все всплывает и отстраняют уже не Миронова , а Артура Глущенко и в чем победа для Шахтера в таком случае?
Засвітити свій молодняк на ЧЄ не завадить. (с)
---------------
Ну так напомните какой молодняк после евро 2016 засветился и распродался в Шахтере? Ну или после евро 2012? Даже шире поставлю вопрос кого серьезно перепродали в сборной Украины после финальных частей ЧМ и ЧЕ? Даже не молодняк?
Я уж за кадром оставляю вопрос, что Шахтер ставку делает на перепродажу бразильцев гораздо больше чем на перепродажу украинцев.
Сколько молодняка перепродал Шахтер с украинским паспортом?
>>>Так а где тогда гарантия, что Беседин бы попался?
Не попався би після матчу з Мальме - могли організувати в ЧУкре. ЯКЩО була така мета, то ймовірність 100%. А Яремчука могли і не чіпати, так як ймовірність і не висока була.
Организация, которая заказывает тестирование – WADA или международная федерация по виду спорта.
Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/other/article-3273057-otvety-na-vse-glavnye-voprosy-o-dopinge.html?utm_source=copypaste
Так, что логика в этом вселенском заговоре отсутствует.
Более того лично я с трудом представляю ситуацию поднятия цены на Мораеса - разве, что трешку Нидерландам положит. Одним словом овчинка выделки не стоит.
Кроме того допинг-проба осуществляется в любой момент и в соревновательный и внесоревновательный период на выбор сертифицированной службы, потому глубокие расчеты ни к чему не могут привести, никто не мог знать когда будет допинг-проба у Беседина, она могла быть и через месяц после Мальме и через два и даже на играх той же сборной в марте))), т.е. как минимум нужно подкупить кого то в организации ВАДА кто дает команду проверить конкретного спортсмена в конкретное время - это уже вообще из Джеймса Бонда - тем более за пробой могли прийти и в день игры с Сербией, да и вообще в любое время
если впадать уж в такую конспирологию гораздо проще и дешевле подкупить исполнителя который Беседину подмешает допинг в любой момент. И в целях конспирации даже в Швеции и на любой тренировке или в столовой. )))
Ну или как вариант дать указание наступить ему на ахил в опасный момент или еще чего - гораздо проще и дешевле
На Суркиса надавили и он лично подсыпал допинг Беседину, а потом анонимно позвонил ВАДА и сказал, что есть информация, что допинг употребляет нападающий Динамо
Версия между прочим не хуже Вашей, де еще и на Ваших предположениях основанная
"А они ведут себя, как школьники - двоешники.... Им учительница задала конкретную задачу, в которой "Было у Саши 7 яблок, два он отдал Маше, сколько у него осталось?", а они, НЕ СУМЕВ её решить, кричат у доски: "Чего это он будет ей отдавать яблоки! Не будет он этого делать!")))).... Но школьникам её хоть задавали и ждали ответа - такие правила обучения в школе!)))... "))).
Человек задался конкретным вопросом. Погуглил поверхностно - результат не получил. Думает: а не задать ли вопрос коллегам? Описал ситуацию и просто спросил - может кто есть волокушин?) Более того, допустив, что многие захотят "развить" ситуацию на "срАчные" качели (где безэмоционально прокачивая ситуацию, где включая свой солдафонский юмор, а где наслаждаться своими, им кажущимся, искромётными колкостями), человек решил заострить в нескольких местах свою посыл о просто ответе на вопрос! Человек сразу дал понять, что у вопроса есть несколько интерпретаций, озвучил их и попросил, не "развивать" тему, а просто ответить! Не более!))))) Но есть же люди (обычно 5-7 персонажей), которым не интересна матчасть...., когда есть не паханное поле для лавины сарказмов!))) Нужны они - не нужны, похрен!? Глотайте!)))...
Та лично вам человек уже дохренадцать раз сказал: "остановитесь, хватит конспирологии!"))))) Или вы думаете, что человеку нечего вам сказать в ответ?))))))... Ладно, надоело, специально для вас повторюсь: "Опции сайта дают мне возможность "удалять" и "запрещать комментирование"!))) Это лично мои полномочия!))) Поэтому (внимательно!!!), я, БЕЗ УДОВОЛЬСТВИЯ, исполню соответствующее действие, если увижу: некорректность, высказывание не по теме блога или какой-то дебильный сарказм (ИМХО). Пожалуйста, не надо мне рассказывать про "глупо" и "бред", это - во-первых, и во-вторых, уж тем более мне не надо рассказывать, как мне излагать свои мысли в блогах и вести себя в обсуждениях них же!))))))))".
Во вторых сам вопрос не имеет смысла по двум причинам из того, что рассказл гугл
1) никто из трындящих здесь не знает, что конкретно нашли (а именно от самого найденного вещества зависит сколько оно выводится)
2) как оказалось организмы у всех спортсменов абсолютно разные и один и тот же допинг может выводится у разных спортсменов с разницей до пару месяцев
--------------
Могу привести некоторые вещества и сроки их вывода из организма
Сроки выведения некоторых препаратов их организма
Нандролона лаурат 26-28 месяцев
Нандролона деканоат 22-24 месяцев
Нандролона финилпропионат 16-18 месяцев
Норэтандролон 11-12 месяцев
Станозолол инъекционный 6-7 месяцев
Болденона ундецилеат 4-5 месяцев
Метенолона энантат 4-5 месяцев
Тренболона энантат 4-5 месяцев
Тренболона циклогексилметилкарбонат 4-5 месяцев
Станазолол оральный 6-8 недель
Тренболона ацетат 5-6 недель
Метандростенолон 4-5 недель
Оксиметолон 4-5 недель
Оксандролон 20-22 суток
Дростанолона пропионат 10-14 суток
Кленбутерол, альбутерол 10-12 суток
Дексаметазон 6 суток
Триамтерен (диуретик) 48 часов
Фуросемид (диуретик) 20-25 часов
-----------------
Здесь далеко не все
например популярный в ЧУ тестостерон:
Тестостерон пропионат применяется всю подготовку ровным фоном по 100мг через день и отменяется за 30-40 дней до допинг теста.
Так вот если знаете, что нашли у Беседина пробуйте применить к вашему вопросу)))
Сам пост просто заточен на конспирологию и когда ее начинаем обсуждать , то Вы же и недовольны ситуацией.
Получается нечестно - вы можете по теме конспирологии высказываться, а комментящим нельзя.
А где же хоть минимальная справедливость?
Стартовый мой пост звучал однозначно - давайте дождемся выводов официальных лиц ответственных за расследование инцидента, а потом обвинять врача Шахтера
1. Если вы позволили себе так или иначе трактовать (!!!) контекст, то я на это повлиять не могу. Моя совесть чиста - я (автор!) чёрным по белому попросил "не засаживать кипиш"!))))
2. Из "во-вторых": по "1" - я САМ, в блоге указал, что (цитирую): "Я конечно же гипотетически понимаю, что на каждый препарат - свой период ликвидации его из организма (его вывода)... (далее по тексту)..... А так как нам не известен этот “фигурант” обнаруженный в организме Артёма... (далее по тексту)..., но тем не менее… может кто-то шарящий напишет: “нет, максимальный период вывода ЛЮБОГО препарата... (далее по тексту)....", поэтому не надо заявлять, что "вопрос не имеет смысла"! У вопроса есть смысл и ответ - есть! Ответа - удовлетворяющего смыслу вопроса с исчерпывающей информацией - нет (в том числе, я о развёрнутости и о корректности повествования)!)))... За "2" - нет вопросов, спасибо, не знал, хотя это как бы очевидно!
3. За "список" - тоже благодарю.
4. Ваше, моё и чьё-то "заточен" можно вертеть во все стороны, в зависимости от симпатий, настроений и чувства голода! Давайте исходить из того, что только автор может определять то, что он говорит или хотел сказать (это типа я иду вам на уступку и либеральничаю))). Вы можете хоть 150 раз заявлять об двоякочтении и трактовке, но вы мне никогда не докажете, что я сказал не то, что хотел!))) Да, согласен, для вас, это "не честно", но я то знаю свою любознательность и мотивацию в конкретном контенте! Допустим, я понимаю вас... Тогда и вы поймите меня (не важно!): я всё объяснил по несколько раз, жду ответа, а тут заявляются персонажи, начинают обсуждать то, что мне не интересно, рассказывать мне, что писать, а что нет, я со всеми - корректен, а мне - про "бред" и в таком духе!).
Поверьте, мне это нахрен не надо!))))
5. Кстати, я хочу вам сказать, что я спокойно (без тупой принципиальности) признаю, что самыми действенными для ответа на вопрос в моём блоге, были ваши, как вы говорите "стартовый" и "предкрайний" (со слова "гугл" и до ")))" ) комментарии.
2 сомневаюсь, что здесь "пасутся" достаточно квалифицированные биохимики или врачи или кто там самый близкий по теме вопроса, чтобы ответить на данный вопрос с гарантией и квалифицированно
К примеру мельдоний может выводится из организма несколько месяцев как поведал гугл