Никак не утихнут страсти по поводу скандального эпизода с отменённым голом "Десны" в ворота "Шахтёра". Спорят не только болельщики, но и представители журналистского сообщества. Мало того, совершенно разные точки зрения на этот эпизод высказали профессионалы, пусть и с приставкой "экс". Я имею в виду бывших арбитров Шебека и Ступара.
Сначала напомню, о каком эпизоде речь:
Так вот, мнение Шебека: "Я считаю, что Арановскому нужно было самому посмотреть эпизод, убедиться собственными глазами. Ассистентом VAR был Алехин – тот самый, который вчера работал ассистентом на матче Динамо – Ворскла. Он, возможно, ехал всю ночь в поезде, устал, не успел восстановиться . Момент с голом Гуцуляка надо разбить на фазы. Филиппов находился за спинами защитников в офсайде, в таких случаях мы говорим "в пассивном офсайде", ни на что не влиял, не создавал препятствие защитнику – это первая фаза. Сейчас есть четкая рекомендация для ассистентов, смотреть, кому прилетел мяч. Когда прошел прострел/удар, мяч попал в ногу игрока Шахтера, отскочил от нее и в этот момент Филиппов уже находился в правильном положении – это вторая фаза. Уже с правильного положения Филиппов откинул мяч Гуцуляку и тот забил гол. Надо было засчитать взятие ворот, гол отменили ошибочно. Если бы Филиппов вмешался в игру на первой фазе эпизода, то это было бы положение "вне игры", – цитирует Шебека UA-Футбол.
https://football24.ua/ru/ukraina_tag50819/
А вот мнение Ступара: "Споры возникают по поводу того, что мяч к Филиппову, который находился в офсайде, отлетел от игрока Шахтера. Это действительно так, но надо учесть важный нюанс: Коноплянка сознательно в мяч не играл, это был отскок. Состоялся удар/передача, мяч отскочил от Коноплянки, Филиппов, который в момент удара по мячу находился за спиной Коноплянки в офсайде, выскочил из-за Коноплянки, обработал мяч, отдал Гуцуляку и тот забил гол. Если бы Коноплянка сознательно сыграл в мяч, а затем мячом завладел Филиппов, который вышел из "вне игры", тогда офсайда не было бы. Но поскольку Филиппов получил выгоду от того, что Коноплянка сознательно не сыграл в мяч, и это трактуется как отскок мяча (так же как от каркаса ворот), то это положение "вне игры". Игрок, который вышел из положения "вне игры", получил выгоду, а игрок, от которого отскочил мяч, сознательно не играл в него. Это написано в правиле 11. Этим ассистенты VAR и руководствовались", – цитирует Ступара UA-Футбол.
https://football24.ua/ru/ukraina_tag50819/
А вот комментарий Комитета арбитров: ""На 59 мин указанного матча командой гостей был забит гол. В соответствии с Протоколом IAAP, VAR совершил обязательную проверку с использованием соответствующего имеющегося видеоматериала. Арбитром VAR и помощником VAR были зафиксированы два положения "вне игры", которые произошли одно за другим, со стороны нападающих команды гостей.
2. Игрок гостей, получивший передачу, пробивает по воротам, но на траектории полета мяча находится еще один его партнер по команде, который осуществляет неправомерное вмешательство путем перекрытия линии обзора вратаря хозяев.
Действия ассистента арбитра верны – он не поднял флажок, поскольку он не должен вмешиваться в сложные и миллиметровые ситуации. Правильными также действия арбитра – согласно Протокола в таких случаях он не должен осуществлять просмотр на поле, а только опираться на результаты проверки со стороны VAR", – говорится в комментарии комитета арбитров на официальном сайте УАФ.
https://football24.ua/ru/ukraina_tag50819/
Вот скрины, относящиеся ко второму "пункту":
А вот другой ракурс (игрок "Десны", пребывающий в офсайде, отмечен красной стрелочкой):
Теперь, надеюсь, хотя бы у Франкова, считающего себя большим спецом, отпадут все сомнения.
И Андрей закричал: «Я покину причал, если ты мне откроешь секрет!» И Сиддхартха ответил: «Спокойно, Андрей, Никакого причала здесь нет…»
Я к чему, Вы ведь понимаете для чего эти вбросы??
Ну что бы гнуть генеральную линию партии, УАФ купленный, Ахмет хан, Павелки и все такое.
Эпизод абсолютно правильный и гол отменен справедливо, но это делается только для того, что бы набить бОльшей статистики в эти все "завывания" про ахмет лигу.И вуая, через месяц два, условный Осборн будет тут перечислять все самое плохое, что было сделано рыжей падлой, и тут уже будет готовый пример, например и этого эпизода то же, как и многих других, где делались вбросы...
Здесь кем-то было сказано, что болельщик не может быть объективным по определению. Ну, что сказать по этому поводу... Мне с таким болельщиком говорить о футболе неинтересно.
1. Филиппов, будучи в офсайде, находился перед вратарём и мог помешать тому видеть момент удара по воротам ШД.
2. Игрок "Десны" не бил по воротам, а отдавал пас Филиппову, находящемуся в офсайде.
3. Коноплянка сделал сейв, пытаясь заблокировать удар по своим воротам.
учетная запись этого пользователя была удалена
Мне не совсем понятно, почему все упускают момент, что оффсайд фиксируется в момент получения мяча игроком находящимся в оффсайде !!! То есть сам свисток подается только в момент получения мяча, Вы же видели моменты, когда находящийся вне игры нап не бежит за мячом и свисток не останавливает игру. Хотя момент отсечки положения вне игры - это момент передачи конечно же.
То есть в данном случае передача не дошла до получателя - мяч кардинально изменил направление и силу полета после касания Конопой !!!! То есть, в таком случае надо отсчитывать момент от касания мяча Конопой, а это уже не оффсайд ! В момент передачи защищающийся всегда сначала пытается прервать передачу умышленно !!!, а уже потом и вынести мяч..... У Конопы получилось только прервать.....
Да просто ответьте на вопрос, прервал ли Конопа ту передачу или нет ? На мой взгляд он вполне осознанно прервал, просто не совсем удачно, поэтому в первом эпизоде оффсайда нет !
Все рассуждения про сознательность или несознательность выглядят глупо и натянуто. Как и кто это определит ?. Рассуждения Ступара в топку - очевидный бред ! Если бы Конопа стоял спиной к мячу, тогда можно было бы о чем-то говорить ! В топку !
На счет второго оффсайда - важно помнить, что гол был забит в дальний угол, так что игрок находится не совсем на линии мяча, хотя возможно и закрывает обзор вратарю (последний скрин). Так что тут с натяжкой можно о чем-то рассуждать.
Так что я требую продолжения "СаМ Ты ВАРбары"
А теперь о Коноплянке. Ну, конечно, он осознано пытался прервать передачу или удар. Но посмотрите видео! Мяч попал ему во внутреннюю часть колена, срикошетил между его ног и отскочил на какое-то расстояние. Ну, неужели такой отскок можно назвать сознательным действием? Смотрите, как забиваются автоголы? Игрок вполне сознательно пытается, к примеру, перехватить прострельную передачу, но, безусловно, несознательно срезает мяч в свои ворота. Вы же не станете утверждать, что он сознательно забил мяч в свои ворота! Вот это и есть та разница между намерением и тем, что получилось в итоге.
И на первых трёх скринах, и на двух последних, в обоих случаях, игроки "Десны", находящиеся в офсайде в момент удара, находятся "на линии огня", перекрывая вратарю ШД идеальный обзор. Особенно, на двух последних скринах.
Основания? Извольте! Они у меня есть!
Я считаю, что в этом сюжете совершенно не раскрыта роль тов. Мейсона (Коноплянки).
Где его показания, где покаятельные интервью, кем он был в том эпизоде этой драмы - "активным" или "пассивным"(прости Господи) участником?
Почему наши "акулы" ихнего пера не выудили у Свет-Евгения, что там произошло на самом деле?
А вдруг бы он признался, что пытался КАК-ТО помешать продвижению мяча к тов. Филиппову, а тот, шельма, взял и соскочил у него с ноги? А?
Представляете, как бы наша "Санта-ВАРбара" пополнилась новыми сериями?
Ещё на неделю обсуждений бы хватило! -)))
Може саме тому, що самі м'яч бачили лише на екрані, то тому і вважають, що при бажанні можна запросто з позиції Буяльського лєгкО запустити "за шиворот". Просто у Буяльського рідко таке бажання виникає.
То ли ещё будет... С этой бандой негодяев и не такого можно ожидать. Увы. Но ни что не вечно
Удаление ошибочное. Игрок „Олимпика“ чисто в подкате выбил мяч, а уже после того по инерции зацепил ногу Караваева — абсолютно игровая ситуация, нормальная биомеханика движений...
Очевидно , что игрок помеченный красным , мешает обзору вратавря .
Вчера я по этому *второму* положению вне игры протупил , и обратил внимание только на линию полёта мяча и игроку Десны , который подпрыгнул .
Ещё раз спасибо.Подобный гол отменили в кубке Испании : Атлетик Бильбао - Гранада .
https://sport.ua/news/477348-atletik-granada-1-0-video-gola-i-obzor-matcha
смотреть с 2 минуты 40 секунды.
Шебек поспешил с выводами . Но футбол это шоу во всём .Правда мы с нашим футболом только мучаемся .
Запишут Вас в поклонники Шахтера пожизненно
)))