- Имя:
- Raphael Lantsman
- Статус:
- Эксперт (9051 комментарий)
- Зарегистрирован:
- 02.10.2015 17:58
- Карма:
- 3518
- Топ-10 блогеров:
- Да
-
Прокомментировал пост → Слава Андрею Лунину, "Реалу" - слава!
По-моему,из моей "простыни" все ясно и понятно, было бы искреннее желание понять, если не только читать чьи-то высказывания, а знать хо- тя бы историю футбола, даже(допускаю) если и не быть очевидцем со- бытий (хотя последнее - существенный фактор).
Вы же каждый раз вносите т.н. "коррективы" в свои "аргументы".Сначала Вы ссылались на якобы высказывания Лобановского 20-летней давности хотя тактические воззрения Лобановского и Базилевича(которого Вы упо- рно игнорировали в своих комментариях по данной теме,в отличие от
ререальных свидетелей футбола "Динамо 1974-76г.г.) на тактическое развитие футбола звучали после ЧМ-1974 и позже нашли отражение в упомянутой мной книге Лобановского под литературной редакцией А.Горбунова,т.е. задолго до "2000-х", уж точно не 20 лет назад,когда ВВЛ, увы,не было в живых. Теперь у Вас это "начало 2000-х". Говоря о соста- ве, доставшемся Лобановскому и Базилевичу в 1974г.,Вы сделали упор на "состав, 100% унаследованный от Севидова". Теперь - "неважно от кого унаследованный"(почему?), но причину не называете. Лукавите. Свидетели футбола 60-х и 70-х г.г. хорошо знают "кто есть кто".Потому и написал подробно для Вас.А, употребляя слова "другие футболисты",я имел в виду не каких-то иных, а тех, кто смог соответствовать тактичес- кому универсализму. Ими оказались "масловские кадры", вполне вписав- шиеся в "футбол Лобановского-Базилевича, даже играя три года в "фут- бол Севидова"...
Суть понимания успехов, которых добились двое выдающихся тренеров
"Динамо" - знать футбол в ретроспективе. Поэтому не удивляюсь, что Вы
не поняли многое из моих предыдущих комментариев.
22.04.2024, 17:08 -
Прокомментировал пост → Слава Андрею Лунину, "Реалу" - слава!
Так и я о том же в предыдущем комментарии, если Вы его внимательно читали.
Вновь повторяю, что В.В.Лобановский и О.П.Базилевич не в начале 2000-х г.г., как Вы написали сейчас, не 20 лет назад, как написали раньше,а после ЧМ-74,т..е. все 50 лет назад пришли к выводу о тактическом будущем футбола. И в который
раз повторяю - оба, а не один Лобановский, как обозначаете Вы.
Изложено всё Лобановским в его книге "Бесконечный матч..."(первое издание 1989г., второе издание 2009г.) и воплощалось в жизнь в "Динамо" тогда же, в 1974г. Хотя оба тренера, начали экспериментировать в своих предыдущих коман- дах: ВВЛ - в "Днепре", ОПБ - в "Десне","Шахтере"(Кадиевка) и "Шахтере"(Донецк), будучи постоянно "на связи". Совместная работа в "Динамо" вывела их на новый уровень.Но это не новость.Все те, кто был в зрелом возрасте и видел тогдашний футбол, убедился в появлении новой тенденции в игре, в частности, киевского "Динамо", как и в игре сб.Нидерландов и сб.ФРГ. И не требуется 50 лет(?!), чтобы убеждать кого-то. А тем,кто не был современником футбола начала 70-х и далее, может прочитать об этом, заодно убедившись в правоте "пионеров тотального футбола", наглядно наблюдая игру ведущих команд мира.
Что касается "других футболистов", то речь шла о тех, кого называли универсала-
ми и играл на разных(любых) позициях,чего почти не было до появления "тоталь-
ного"(или коллективного)."Будущее за универсализацией",- писал и говорил Лоба- новский. Относительно "унаследованных от Севидова", то напомню Вам,что боль-
шинство их Севидов "унаследовал" от Маслова - Рудаков,Мунтян,Трошкин,Матви-
енко,Веремеев, Онищенко(который вскоре ушел в "Зарю",поскольку при Севидове
не попадал в основной состав),Боговик(ушедший через год в минское "Динамо"). Они и составили костяк в "Динамо" Лобановского-Базилевича. При Севидове по-
явились Фоменко,Решко, Буряк, Колотов ( о переходе его была договоренность в
1970г. при Маслове).Безусловно, при Севидове заиграл Блохин, хотя и он - "мас-
ловский кадр", но был слишком юн, а потому играл при "Деде" лишь за дубль.Что уж говорить о "доставшихся" Севидову и закончивших при нем карьеру Соснихи-
не,Пузаче, Медвиде,Вл.Левченко,Бышовце - "масловских кадрах"...
В отношении Конькова все известно и понятно и тогда,и сейчас,а потому не требу-
ется "обновлять" историю его перехода. Будучи совсем молодым,попал в поле зрения Маслова, но по разным причинам тогда переход не состоялся, И никакие "тренеры "Динамо" его не вели, пока совместная работа в "Шахтере" в начале 70-х г.г. Базилевича и Конькова,не привела первого к выводу, к тому,что в "Шахтере" вырос футболист, отвечающий высоким требованиям "Динамо". Базилевич, уже работая в "Динамо", будировал(и справедливо) вопрос приглашения в Киев уни-версала из Донецка, о чем сам футболист не раз рассказывал в своих интервью.
И не раз.
Примечательно то, что сказал сам А.А.Севидов, подводя итог победному сезону
"Динамо" в 1971г. в интервью "Комсомольской правде".:"Сегодня радость победы по праву должен разделить с нами Виктор Маслов, с именем которого связаны громкие победы "Динамо" в 60-х г.г. Виктор Александрович оставил нам богатое наследство, привив команде культуру игры, творческое отношение к делу всех без исключения футболистов..."( процитировано по книге А.А.Горбунова "Виктор Мас- лов"(ЖЗЛ, 2018г.).
При всем уважении к тренеру Севидову( известному работой в разных клубах),но
его "Динамо" играло в футбол, как все команды высшей лиги СССР, а Лобанов-
ский и Базилевич были по сути продолжателями "тактической революции", нача-той Масловым еще в "Торпедо"."Бунт 1976г." привел Лобановского к мысли о под- боре молодых и талантливых футболистов, способных.быть универсалами. Трудная и затратная работа, поскольку комплектоваться приходилось отечественными кадрами. Но Лобановский, добившись успехов в 80-х г.г.,,подтвер- дил правоту выводов,сделанных им и Базилевичем в 70-е г.г. Аналогично и в кон-
це 90-х г.г. после возвращения с БВ в Киев. Вы сравниваете результаты работы с теми же футболистами у Севидо-
ва и Сабо с результатами Лобановского. Но последний никогда не позволял себе
подобного, не только исходя из элементарной профессиональной этики, но и спе-
цифической составляющей в работе каждого тренера. Поэтому,когда многие жур-
налисты пытаются высказываться на эту тему, что уж говорить о многих болель-
щиках, которые судят о том, чего не видели или не знают в силу того же непро-
фессионализма.22.04.2024, 13:38 -
Прокомментировал пост → Слава Андрею Лунину, "Реалу" - слава!
Вы читали комментарий Гвардиолы по поводу исполнения пенальти Силвой? Вывод один - не бы-
ло и сомнения, что он пробьет так, как это соответствует мастерству этого футболиста,который сам напросился пробивать. Аналогично "удар" Ковачича. Вне зависимости от того, что там думал Лунин.21.04.2024, 21:09 -
Прокомментировал новость → Палмер: «С самого начала я не хотел покидать «Манчестер Сити»
До сих не могу понять почему Гвардиола не оставил и не использовал Палмера. Ведь он, играя рядом с опытны-
ми футболистами "МС", прогрессировал бы точно также, как это происходит с другим англичанином - Фоденом.
Это видно по игре Палмера в "Челси", где он очевидно выделяется, несмотря на кадровый хаос в этом клубе.
Неужели в "МС" предпочитают искать и тратить деньги на легионера, нежели помогать росту своих талантливых
футболистов?20.04.2024, 18:07 -
Прокомментировал пост → Интервью из прошлого
Надо было жить в том "футбольном прошлом", и не один год, чтобы понять о чем, спустя много лет, говорил Лоба-
новский.Тренер с большой буквы.20.04.2024, 07:22 -
Прокомментировал пост → Испанские СМИ об игре украинца против Сити...
Дэви Аркадьевич! Спасибо за ответ на мой комментарий, который касался Вашего текста,размещен-
ного на данном сайте и касавшегося прошедшего матча ЛЧ между "МС" и "Реалом". Т.е. речь шла о
футболе, а не о том, что приложено к Вашему ответу мне,как "выложенное в сети". И не я писал о "героизме" Лунина, поскольку не оцениваю его игру подобным образом, а также о том, чего не было в игре. Если мы обсуждаем предметно конкретный футбольный матч, то,как мне представлялось во все времена, разговор должен вестись на заданную тему. Чего я и придерживался. Всего Вам хорошего.19.04.2024, 23:01 -
Прокомментировал пост → Слава Андрею Лунину, "Реалу" - слава!
"Что ясно видел Лобановский 20 лет назад."
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Тактика - великое поле деятельности и это поняли давно такие тренеры, как, Б.А.Аркадьев и В.А.Маслов, а за рубежом - Э.Эррера,Б.Гуттман,Г.Шебеш, Р.Михелс, Э.Хаппель, Х.Шён,
Н.Рокко и др.. Поняли это В.В.Лобановский и О.П.Базилевич,став тренерами. И не 20 лет назад, а все 50 с лишним лет, убедившись, что для воплощения своих идей нужны другие футболисты.по итогам ЧМ-74, что совпало с началом их работы в киевском "Динамо".
А 20 лет назад,увы,Лобановского уже не было...19.04.2024, 19:41 -
Прокомментировал пост → Испанские СМИ об игре украинца против Сити...
Дэви Аркадьевич! О каком "героизме" Лунина можно говорить или писать, особенно, после "удара" Б.Силвы при
исполнении пенальти? Прямо в руки. Как "подарок"". Аналогично и после удара Ковачича...Тогда почему же мы не увидели этот "героизм" после ударов Альвареса,Фодена и Эдерсона, которые профессионально выполнили то, что требовалось от футболистов такого уровня. А может быть нам не повезло после гола,забитого де Брёйне, увидеть
такое же действо в исполнении этого же игрока, спустя считанное время в более идеальной ситуации, пославшего мяч выше перекладины над находившимся не у дел в воротах Луниным?19.04.2024, 16:08 -
Прокомментировал пост → Испанские СМИ об игре украинца против Сити...
А что полтора часа игры делал "Реал"? Какой вывод еще надо делать, если видишь игру, а не то, что пишут о ней?
19.04.2024, 15:51 -
Прокомментировал новость → Артета: «Арсеналу» нужны годы, чтобы научиться играть в ЛЧ»
Как ни странно, но Артета сам назвал причины состояния команды. Если "Арсенал" 7 лет(?!) не играл в ЛЧ, зна- чит клуб не попадал столько лет даже в первую четверку(!) чемпионата страны. А если и попадал, то 14 лет(?!) не доходил до 1/4 финала.Чего же он хотел? Работая уже около 5 лет в "Арсенале", он обновил состав,но в нем недостаточно футболистов международного класса. Без таких навряд ли есть надежда на успех,особенно,в ЛЧ. Пусть сравнит нынешний состав с тем, какой был у А.Венгера, что помогло последнему вывести "Арсенал" в фи- нал ЛЧ в сезоне 2005/06.
19.04.2024, 00:55 -
Прокомментировал пост → Слава Андрею Лунину, "Реалу" - слава!
О какос "сейве" Вы говорите? Силва слабо и прямо пробил Лунину в руки. Равно, как и Ковачевич...
18.04.2024, 19:36 -
Прокомментировал пост → Мыло на полу бани
Автор блога! В.В.Лобановский придерживался той точки зрения, что, если команда проиграла матч, это означа- ло невыполнение тренерского плана на игру. В отличие от мнения многих журналистов, многих болельщиков
и даже многих коллег. Аксиома. В то же время, Лобановский и Базилевич неоднократно отмечали: классная ко- манда должна владеть набором тактик, дабы варьировать ими по ходу игры, не дожидаясь окрика с тренерской скамьи., разве что, корректив в перерыве. Да,и нужен ли "окрик" таким универсалам,как де Брёйне, Родри, Сил-
ва,Фоден, Диаш,Уокер и т.д.Эта мысль выдающихся киевских тренеров напрашивалась во время ответного мат- ча "МС"- "Реал", когда,безраздельно имея игровое и территориальное преимущество, хозяева упорно и медлен-но(!) занимались перепасовкой, превращая это преимущество в "бесконечность", а не в практическое воплоще- ние в счет матча. При том, что уже в начале игры "МС" ошибся в защите,как и трижды в первом матче в Мадри- де и это довлело над командой до 75-ой(!) минуты. Игра "Реала", если ее назвать таковой, не отличалась от второго тайма мадридского матча. Но по факту - "добрались" до полуфинала...
Вылет "Арсенала" не удивил. Точно также, как и провал "Барселоны". Как и не порадовал успех "ПСЖ", "Бава-
рии" и "Боруссии". Мало иметь якобы добротных футболистов. Надо еще знать, во что они собираются играть.
А для этого нужны Тренеры, как подтверждает История,умеющие добиться этого. Игру всех 4-х полуфиналистов "образцово-показательной" для современного футбола назвать не могу.
И последнее. Не разделяю Вашу комплиментарную оценку Лунина. И уж подавно - сравнение с игрой ныне по-
койного Евг.Рудакова. Ему(Лунину) просто повезло. По той причине, что так играл "МС", а не вратарь "Реала".
Доказывает это даже гол, забитый де Брёйне и три гола "МС" в Мадриде, когда мяч не приходил в руки вратаря,
а класс забивавших(в результате индивидуального или коллективного действия) оказался выше мастерства
данного голкипера. Напомню Вам, что в 1971г., когда Рудаков сыграл не только выдающимся образом в матче
против сб.Испании(на ее поле), он занял 12-место в номинации на "ЗМ" и был в СССР признан лучшим футбо-
листом года, а в 1972г. стал(в составе сборной) 2-ым призером на ЧЕ-72 и 3-им призером на ОИ-72. Рискну
предположить, что Лунину не грозит такое, как и место в номинации "Франс футбол". Разного калибра эти вра-
тари - Рудаков и Лунин.18.04.2024, 15:31 -
Прокомментировал пост → Где найти морду для бутсы
Автор блога!Вы вспомнили эпизод, связанный с Д.Бекхэмом. Но ведь требовательность А.Фергюсона касалась не только упомянутого футболиста. В обозреваемый период(вторая половина 90-х) в составе "МЮ" появилась целая плеяда молодых британцев(кроме Бекхэма,в основном составе играли Р.Гиггз,П.Скоулз, Г.и Ф.Невиллы,
Н.Батт).И стоило Бекхэму снизить свой уровень в начале 2000-х, как Фергюсон, не долго думая,выставил его на трансфер. Ну, а бутса оказалась каплей, переполнившей чашу терпения сэра Алекса...
https://sport24.ru/news/football/2021-02-15-fergyuson-razbil-brov-bekkhemu-butsoy-skandal-myu-podrobnosti15.04.2024, 19:10 -
Прокомментировал новость → Гари Невилл: «МЮ полагается на удачу и отдельные моменты, играть против них очень легко»
Как же прав Г.Невилл!
09.04.2024, 01:04 -
Прокомментировал новость → Грэм Поттер отклонил предложение «Аякса» возглавить команду
Неужели в "Аяксе" не видели до какого состояния Г.Поттер довел "Челси"?
09.04.2024, 01:03 -
Прокомментировал новость → Тен Хаг: «Ливерпуль» издевался над нами, но мы смогли вернуться»
О какой "возможности победы" говорит тен Хаг? "МЮ" срочно нуждается в классном тренере и реорганизации со-
става.Иначе возвращения в лидеры английского футбола, как это было при А.Фергюсоне, не видать.09.04.2024, 00:58 -
Прокомментировал пост → Маленький учебный материал (дополнено)
Перечисленных Вами - сегодняшних -Вы спокойно можете лицезреть, а тех - из уже далеких лет - выдаю-
щихся футболистов - подавляющее большинство из нынешних болельщиков,журналистов, тренеров и игро-
ков наверняка не знают. Хорошо,если слышали...05.04.2024, 15:07 -
Прокомментировал пост → Маленький учебный материал (дополнено)
Трудно пройти мимо той роли, какую играл всю свою карьеру в составе сб.ФРГ и "Гамбурга" Уве Зеелер.Несмот-
ря на то, что он начал играть за сборную в 1954г., но после прошедшего ЧМ-54.Прочитав о нем много лет назад, ,составлял представление, как и мои сверстники, лишь в варианте чтения.Хорошь хоть так.Ведь ЧМ-58 и ЧМ-62, в которых участвовал низкорослый "толстячок", не транслировались советским ТВ, а в ЧЕ-60 и ЧЕ-64 сборная ФРГ вообще не участвовала. Тем не менее, Зеелеру повезло на тренеров в сборной, сначала на З.Гербергера, затем - на Х.Шёна. Играя на позиции центрфорварда и преуспев как бомбардир, он оказался восприимчив к тактическим изменениям. Начал с системы "дубль-вэ",затем "4-2-4", "4-3-3" и наконец - 4-4-2. И это наглядно мы увидели на ЧМ-66 и ЧМ-70. Особенно,на последнем,когда Шён совместил тактику с наличием в составе двух центрфорвардов - Г.Мюллера и в "оттяжке"- У.Зеелера, при наличии универсалов в разных линиях.Матч полу- финала ЧМ-70 Италия-ФРГ стал классикой для всех ЧМ.
Автору блога спасибо за воспоминание об Уве Зеелере.05.04.2024, 15:01 -
Прокомментировал новость → «Это нормальная практика в Европе», — Хацкевич про своё решение позволить игрокам самим выбрать тактику на матч
Ссылка на то,что покойный В.В.Лобановский "практиковал" выбор тактики самими игроками, в т.ч. в матчах с "Реа-
лом"(?!) и с "Барселоной(?!) в рамках "этой нормальной практики" в Европе, лишь доказывает, как много,в отличие
от Хацкевича, мы не знали...И никто из близких к Лобановскому не знал...04.04.2024, 20:24 -
Прокомментировал пост → Памяти лучшего в мире мастера корявых голов
Я это только так и понял.
03.04.2024, 21:26
