Помните начало 90х? Но сегодня не об этом) Покажи твою полузащиту и я скажу какая у тебя команда, так обычно говорят, но можно посмотреть и на защиту и тогда станет ясно, почему такие проблемы у команды. Действия линии обороны в конкретно взятом матче порой объяснят многое.. Весь матч я как то не потянул, тяжело это, но некоторые моменты в защите, попробовал разобрать.
Начал конечно с обзора, есть такой на ютубе от футбол хаб, ну и продолжил отрывками с полного матча там же. Заранее спасибо хабам, удобно смотреть. Не скажу что было не интересно анализировать игру, но долго этого не делал и думаю что прежде чем говорить и делать выводы, повторный просмотр матча по отдельным игрокам может привнести нечто новое, в осмыслении игры этих игроков.Все таки когда смотришь прямой эфир,мешают эмоции,повторы, вернее их отсутствие, комментаторы, все это дает иной раз неверное понимание случившегося. Да и сам футбол стал быстрым, иной раз момент сменяется за какие то минуты или секунды, можно и не запомнить все и не успеть осмыслить, да и телевизор уступает, очень уступает, смотрению с трибун) Но в тоже время и помогает)
Так вот, Динамо выходит вперед, в самом начале матча. Казалось бы получает психологическое преимущество,веди игру, дожимай соперника,действуй увереннее. Но что мы видим, Десна не собирается сдаваться. Более того действует намного острее,ее моменты можно назвать пред голевыми и в итоге быстро отыгрывается.
Первая серьезная пред голевая атака! Идет навес в центр, Андриевский с Шабановым проигрывают воздух, следует пас головой на ближнего его оттесняют, но мяч опускается в свободную зону, в которую врывается Фаворов и только героическими усилиями Бущана и Карбо, которые бросаются на мяч и предотвращают самое страшное! (скрины 1.2.3 ниже)
Опять же Караваев не успевает играть по Фаворову и почему он справа? Ну в общем что справа, что слева, он не защитник! Интересно в сборной он также будет «играть»? Кадири прилепился к своему игроку. Он тут особо не помощник. Сыграло элементарное отвлечение.
Еще один эпизод(скрины 1,2,3 ниже),при атаке с левого фланга. В центре стоит одинокий Шабанов, не кем не прикрытый и не кому похоже не нужный, даже атакующим игрокам Десны. Но в итоге вокруг него разыгрывается целая многоходовочка. Сначала кто то слева отпустил Филиппова или не пошел за ним. И это был не Кадири, у него свой был оппонент. И он ворвался в абсолютно свободную зону (в принципе я понял, играют зонную оборону, держат строгую линию, на грани офсайда, современно? Современно! Но почему же так не эффективно и провально? При зоной защите ,насколько мне не изменяет память, игрок соперника, который переходит в другую зону, должен встречаться с игроком, который отвечает за эту зону, но что мы тут видим, никого нет в этой зоне и только ближе всех Шабанов, но он просто держит линию и стоит на месте, естественно Филиппов совершенно свободно получает мяч и наносит удар. Считаю это пред голевой момент! Еще один звоночек, так сказать. А перед этим еще должен был быть пенальти, Андриевский задел (Коршунова, Драконова)) -Картушова. Как там, отныне ты Коршунов, а не Картушов! Арбитры пожалели, а не надо было!
Кстати об арбитрах, они выполнили свою работу примерно на 5 баллов,если конечно не брать во внимание не назначенный пенальти и очень мало добавленного дополнительного времени к таймам. Всего +3 минуты на два тайма, при 6 заменах, паузах и просмотре вар. И видимо они этому радовались, а не тему о чем подумал тренер Динамо,проходя мимо их раздевалки)
Собственно гол, когда счет первый раз становиться равным. Шепелев, Андриевский, Кадири, особенно последние, застали их черниговцы врасплох. Ну и похоже, Караваева тоже)
Это уже перед вторым голом, когда мог быть еще гол! Какая свободная зона, словно говорят-Добро Пожаловать! Удар..И мяч ушел на угловой... От Бущана! Кстати не знаете почему Бущан кричит после эпизодов, а не до, тем самым только нагнетая, а не помогая и подск4азывая?
В общем случайность говорите? Идем дальше? А как вам например счет 4-1 или 5-1 в пользу Десны уже в первом тайме? Просто Динамо повезло, ну и Бущан старался.
Ну что же,а это из второго тайма. Куз4ык получает пас из глубины, где перед этим обыграны Сидорчук и Андриевский и врывается за спину Кадири, который сначала попытался идти на мяч, но потом устремился к воротам. Явно операжая сначала негирийца заметь где шабанов которые бежит паралельным курсом.
Я не знаю статистические данные Кадири, по сравнению с Шабановым или Поповым, но по игре он бежит резвее его, хотя и видно что нигерийский парень с лишним весом (или это у него мышцы такие) и не обладает выдающимся видением поле и умением читать игру, порывист, непостоянен, не набрал еще форму и вообще говорят он опорник!
Но в итоге ему удается догнать Кузыка, но сильно помешать пробить не получилось, Бущан отбивает коленом!
В общем он по свои эпизодам где то на шаг или два впереди Шабанова, и если и наигрывать из трио или четверо, Сирота еще есть, надеюсь не казанская? То он Попову подходит намного больше, чем Шабанов, вы поспорите? Это же Шабанов в форме, а Кадири не набрал еще?
Выводы. Не знаю что там пытается создать Алексей Михайличенко и от чего плясать, от обороны, полузащиты, неужели нападения? Ну типа забьем больше,ну ну)Так за год не определился. Но сейчас «это» ухудшенная команда Хацкевича ,где то сильно ухудшенная. Раньше при Хацкевиче у некоторых ребят горели глаза, а сейчас иногда проскальзывает улыбка и оскал злой иронии, в беспомощности выдавить из себя что то лучшее. Извечное затертое до дыр, кто виноват? Погода, поле, травмы, судьи, отдельные игроки,Суркис,тренеры, Ахметов, кто там еще? Не важно, хочется услышать решение проблем! Слабый ищет причины, сильный ищет возможности ! Хочется что бы и Динамо было сильным. Получиться ли?
Что нас ждет с такими подходами? Четвертое или третье место? Победа в Кубке? Если правда то что сейчас руководство готово продать любого игрока(только нет предложений) и что с теми у кого дорогие контракты продлевать их не будут. Это мы называем глубокий финансовый кризис. И это многое, многое объясняет. При этом конечно можно опустить не только руки, но и ноги.Тут как говориться не до жиру, быть бы живу,как то так! В общем мрак! В смысле все что угодно может быть и поживем увидим. Но ничего хорошего не жду,но тоже улыбаюсь) Ну или не улыбаюсь, как угодно, тогда так(
Возможно если бы в этой игре Кадири задвинули на опорника и выставили пару Шабанов-Сирота проблем было бы меньше.
Для меня вообще загадка практика Динамо тасовать игроков по позициям. Да я согласен бывает такое, что перевод игрока на другую позицию дает огромную пользу - примеров хватает. Но по идее это должна быть не ситуативная акция - типа травма или перебор карточек и выпускаем Караваева слева. Нет - если уж решили, что ему подходит левый фланг так наигрывайте постоянно его там. Или возьмите из молодежки игрока и в отдельно взятой игре пусть бегает. Хотя бы станет понятно стоит на него рассчитывать в ближайшее время.
Во всех западных командах вместо выбывших заменяют игроком по позиции из молодых, у нас же зачем то тасуют, ну ладно еще Вербича задвинуть в нападение хоть смысл есть, у него скилов больше чем у всех нападающих в Динамо, но совать туда сюда Караваева при живом Пивариче - нелогично, да и если не Пиварич - возьмите из Ю любой пацана и ставьте. А то они до 21 "молодые" потом уже и не молодые, а опыта взрослого футбола нет, и решится быстрее тема - держать его или отпускать - хоть понятно будет.
Ставка на молодежь это наверное только слова ей еще доверять нужно и доверять нужно вплоть до тех пор пока игрок в команде,, а то действительно, тут садим тут не садим, тут выпускаем свободными агентами, а потом кусаем локти и подсчитываем убытки. А так конечно Михайличенко не тренер молодежи, у молодежных команд есть неплохие тренеры. На сколько влияет на омоложения руководство клуба мы до конца не знает, это надо быть внутри. Хацкевич сначала доверял молодежи, а потом начал всех задвигать и просить что бы купили разные недоразумения, с которыми пришлось работать Михайличенко. Там еще и Красников есть.
В свое время тренеры не просто переставляли игроков местами, смещая с привычных позиций, но просто конструировали из их возможностей тот самый "тотальный футбол", который сегодня ошибочно сводят к силовому прессингу массой тел.
А сегодня играют такие великие мастера, что оторви тренер их от привычных сотен квадратных метров - и перед нами люди, вообще не умеющие играть в футбол. Словом, прогресс футбола налицо.
Так зачем же годами требовать от очередного тренера Динамо именно ПЕРЕСТАНОВОК на поле? Вот Михайличенко и переставил - вынужденно, по необходимости, - вот вам и зримый результат. Так что же ему делать - переставлять или не переставлять?
Может, хватит заниматься самообманом, без конца уверяя самих себя в огромном потенциале игроков, которым все время мешают тренеры? Ведь "не так расставил" здесь едва ли не самый мощный из аргументов...
Ребята (назвать их профессиональными футболистами большая натяжка) с детства не понимают, как играть в футбол без мяча: их этому не учили. А исправить автоматизм детства во взрослом возрасте практически нереально: попробуйте-ка осуществить такую задачу на собственных навыках, принуждая самих себя. Вот отсюда и рождается "спасительная" парадигма: образ тренера-няньки. Да только поздно подгузники менять.
Очень хороший по своей качеству тактический разбор,с пониманием. Да только вывод в конце - "поставьте-расставьте", опять же приводит в замкнутый круг.
По моему мнению Михайличенко не изжил из себя администратора и наверное не изживет, он доверяет помощникам, которые например ему говорят что сможет сыграть условный Караваев, на позиции левого защитника лучше чем Пиварич ,возможно есть договоренность с Шевченко, что бы давать ему игровое время,но в итоге он проваливает очередной матч и проваливает его и физически и тактически. Можно сказать попал по блату, а не по игровым качествам. Или ну как из мультфильма- "я тебя знаю, а этого кота вижу впервые") Как то так. Кроме того Михайличенко не старается быть отцом или лучшим другом(а это не значит утирать сопли,хотя если возраст до 25, возможно сопли еще есть и памперсы надо,сначала одеть), опять же потому что он администратор, а не тренер.Я думаю поставь хорошего администратор с Ашана, результат был бы не хуже, но сохранили бы деньги) Спасибо за понимание) А для прессинга нужна хорошая физическая форма, для тотального футбола надо не выходить с базы и не шататься по клубам лет 30 хотя бы.Еще надо уважать соперников, любого будь то Десна или скромный Колос.В свете написанного, многое откроет матч с Шахтером.
Когда заменят тренера, все пойдет по накатанному кругу. Увы, замкнутому: футболисты не умеют играть без мяча.
Проблемы клуба Динамо Киев носят системный характер, их заменами тренеров не решить: доказано постоянными заменами тренеров на протяжении многих лет. И пока методом перебора удастся найти требуемого, этот состав Динамо просто уйдет на пенсию.
-"Увы, замкнутому: футболисты не умеют играть без мяча." А может они не умеют играть и без тренера?
Да и были ж удачные примеры приходмили Лобановский и делал из говна конфетку приходил Семин тоже что то лепил, начинал работать Ребров тоже получалось, может найти наконец просто тренера? Молодого, перспективного? А не управляемого члена клуба?
А на какие-такие таинственные свойства тренеров вы рассчитываете? Потенциала у этих игроков не видно даже под микроскопом, но болельщики упорно убеждают себя в обратном. Тренерским искусством болельщики не владеют и вообще не знают, как тренировать. Но, тем не менее, все время убеждают себя в каких-то чудесах, на которые якобы способны тренера. То есть их аргументация ходит по тому же замкнутому кругу.
Вы сами в своем разборе подчеркнули главное их неумение: они без понятия в умении выбрать позицию и контролировать зону, встречая в ней соперника. Вы думаете, что придет сюда какой-то особый тренер, который за несколько десятков тренировок исправит ментальность, которую вбивают в подсознание футболиста с детства?
Конечно, делать что-то надо. На мой взгляд, ошибка Михайличенко в том, что он пытается строить футбол, в который сам играл при Лобановском. Но с этими игроками такую задачу не решить: не потянут они тот уровень.
Это, как по мне, главная стратегическая ошибка и Суркиса: продолжать следовать принципам футбола Лобановского, но без него самого и без мастеров должного класса - отсюда и многолетние проблемы Динамо, которые с каждым годом приобретают все более системный характер.
А на исправление ситуации современными методами у него просто нет денег: не купит он одним махом цельную бразильскую полузащиту. Не говоря уже о том, что надо возвращать и свое влияние в органах управления украинским футболом.
Я не вижу возможностей усиления игры у этих игроков Динамо.
"А вы, друзья, как ни садитесь..." ©
После Лобановского вот уже 18 лет все без исключения тренеры Динамо только этими расстановками и занимались. И болельщики неизменно рассказывали, что и тренеры никудышные, и расстановки у них всегда не такие.
Словом, священная вера в расстановки и перестановки, которые-де решат не только тактические, но и технические проблемы у игроков.
Я никому не мешаю в это верить, но мне такое даже просто обсуждать не хочется. И потому в очередной раз напомню, что еще сорок с лишним лет назад Лобановский и его европейские коллеги на одном из семинаров в Европе дружно пришли к выводу, что формальные расстановки уже на тот момент утратили свое решающее значение. И что на первый план вышли варианты индивидуального и командного движения. То есть то самое умение выбирать позицию в зонах ответственности и опережать соперника.
Но наши современные болельщики сделали большой тактический шаг назад - еще куда-то в начало 60-х годов прошлого века, и дружно провозгласили идею расстановок ведущей в современной футболе. Что ж, кое в чем они действительно правы: при такой ограниченности индивидуального мастерства, какая наблюдается сейчас, тренеры вынуждены ограничивать диапазон действий футболистов. Но когда мы наблюдаем, каким беспомощным становится игрок, которого просто перевели на другой фланг, то вывод лишь один: он беспомощен в принципе. И сам, а не по вине тренера.
Извините, но ваша вера в формальные расстановки игроков ничем реальным не подтверждается - по крайней мере, в пределах возможностей игроков нынешнего Динамо. И еще раз напомню, что очень-очень давно тренеры делали ставку на игроков-универсалов, способных действовать на любом участке поля. Но теперь другие времена, теперь для Караваева ищут оправдания: ах, бедненький, он по вине тренера на другом фланге играть не может; ах, Кадири не защитник!
Знаете, это нечто вроде ЛОР-врача, который специалист только по правой ноздре и правому уху. Я еще понимаю ситуацию, когда из-за невысокой скорости полузащитника трудно перевести в чистое нападение. Но между штрафными они просто обязаны уметь все. И должны уметь ДО прихода в большой футбол, ДО всех этих вечно бездарных тренеров Динамо.
Давайте не будем тратить время на бесполезное обсуждение формальных схем расстановки игроков, которые давным-давно ничего в футболе не решают: это абсолютно устаревший взгляд на построение футбольной игры, от которого отказались еще в те времена, когда я был моложе вас. Надеюсь, вы не станете приписывать тому тренерскому цеху низкую квалификацию...
А Сирота и другие должны рассчитывать на собственную систему доказательств тренеру о своей готовности сыграть за основной состав. Пока что ничего такого с их стороны не просматривается.
У Динамо был свой стиль потом решили поменять на испанский. Что из этого вышло мы видим.
А строго привязываться к схемам никто и не говорит об этом, наоборот в современном футболе команда во время игры меняет по ходу матча несколько схем, пытаясь удивить соперника. Но у нас и это не работает. Но где стиль от старого ушли, а к новому не пришли поэтому и рисунок игры такой. Мне лично более понятно когда горят играет команда 4-4-2 или 5-3-1 или 3-4-3.
И например если Венгер еще совсем недавно в Арсенал использовал свою излюбленную 4-4-2 и вполне успешно или Гвардиола 5-3-1 где крайние защитники они же обычно в полузащите создают 5 -1 или 6+1 где к ним присоединяется еще один центральный защитник он же опорник, если надо создают такой больной шестигранник, который и делает на поле тотальный футбол.
А например Гасперини в Аталанте использует успешно 4=-3-3 которая в свою очередь может и преобразовываться в 5-2=1-2 или в ту же 4-4-2 в зависимость от травм и состояния футболистов.Так это совсем не прошлый век, а настоящее и возможно будущее. И как правило хорошо забытое прошлое, но просто доведенное до совершенства. Может о старом вы имели ввиду когда вспомнили о дубль ве?
А Сирота и другие играли в основном составе, поэтому о их готовности тренеру должно быть известно.
А этих можно только "построить".
Параллели же с клубами ведущих европейских чемпионатов здесь вообще не при чем: там на первом месте опять же динамизм исполнителей, а не какие-то условные точки на поле. Вы сравниваете расстановку, но не командное движение в этих клубах.
Почему параллели нельзя проводить с ведущими странами, а с кем тогда с Турцией что ли,Португалией, они не на виду.
Почему та же Барселона или Реал не боится ставить своих воспитанников в основу, садя на лавку например таких мастеров как Гризман или Бейл? Квалификация и динамизм понятие такое. здесь в принципе сыграла бы скорость, резвость и задор.
Несерьезно...
Эти чемпионы мира в основном составе против команд уровня Десны и Колоса выглядят чемпионами колхоза :).
Понимаете, ваши логические построения не выходят за рамки местного стандарта: не так расставили, не тех поставили, "да это же целые чемпионы мира" и т. д., и т. п. Вы упорно уходите от констатации факта: ЧТО они умеют ИНДИВИДУАЛЬНО, из чего тренеру конструировать игру - ведь нельзя же расстановками компенсировать неумение попадать по мячу в нужный момент, неумение бить по воротам, неумение контролировать свою зону выбором позиции и так далее.
Я все время ориентируюсь на их умение играть в футбол. Вы же упорно поворачиваете к тактической мысли тренера, которая якобы компенсирует недостатки игроков. Но это заблуждение: разные плоскости - тренер использует умение игроков, а не наоборот. Тренер основного состава не учит играть в футбол, это не его задача. На основной состав не имеют права претендовать те, кто играть в футбол не умеет.
Наигрывать молодежь? Хорошая идея: превратить основной состав команды, по определению предназначенный исключительно для добывания результатов, в класс для футбольных приготовишек. Но тогда нечего требовать результата от тренера.
Из нынешнего состава вот уже который год "наигрывается" Цыганков, который никак не закрепится в качестве стержня команды - а ведь он едва ли не лучший. Наигрывают Бурду с Поповым, которые умеют гасить пожары, но слабы в позиционной игре. Пытались наигрывать Супрягу, но он ничем себя не проявил. Конечно, как всегда все свалили на тренера, который опять его "не так расставил". С трудом втолковали Цитаишвили хотя бы некоторые принципы игры в футбол, а не игры в мячик - кстати, сделал это именно Михайличенко.
Это сказочка про белого бычка - без начала и конца. Потому, что эта молодежь даже до средних бразильских легионеров не дотягивается - а ведь от нее УЖЕ требуется более высокий индивидуальный класс.
И что такое это ваше "наигрывать"? Использовать основной состав для очередных экспериментов? Тогда забудьте о стабильных результатах.
Я видел динамовскую молодежь, начиная с середины 60-х годов прошлого века: нынешних в Динамо не взяли бы - говорю об этом с полной ответственностью.
Перемещение по полю может выучить даже не футболист.
Наигрывать это не значит что бы играл Цитаишвилли а потом оказывался на скамейке, была еще 1 замена.Ну хотя бы так.Подпускать других с молодежки. По одному хотя бы.
Цыганков чуть не вытащил команду о чем вы говорите 2 его гола, при чем с игры.Он что должен прям сам вытаскивать, так он не Месси.
Замечать его проблемные места в игре вам невыгодно, поэтому на первое место выпячивается формальное участие в сборной. И что: киевскому Динамо от этого сразу легче? Понятно: "тренер не так его расставил".
То же самое по остальным: с уровня игры в футбол переводим внимание (и стрелки) на справку с печатью от сборной. И как это помогает киевскому Динамо? Ответ понятен: "тренер не так расставил".
Меня с темы сбить невозможно, я о ней никогда не забуду. А тема предельно проста: умение футболиста играть в футбол, с которого все и начинается. Особенно в работе тренера: какой у него материал, такую игру он из него и строит. Впрочем, вы все сами увидите после очередной смены тренера. И что характерно, местные свидетели секты расстановок на какое-то время стихают.
Перемещение по полю "выучить" невозможно: это фундаментальная основа игры, доводимая до автоматизма в детско-юношеском футболе. Подчеркиваю: ДО АВТОМАТИЗМА. То есть соответствующая координация движений, подсознательная реакция и всякое такое прочее - особенно применительно к действующей философии футбола в данной футбольной эпохе. А в нынешней игра без мяча загнана на задворки - вот и проигрывают чемпионы мира Десне, вот и мучаются с Колосом. Жаль, что нельзя свести какую-нибудь современную команду с какой-нибудь из, скажем, 80-х годов: ох, и получила бы современная полный мешок от соперника, умеющего перемещаться по полю без мяча. Вам эта деталь кажется малосущественной. И вас не убеждает даже свежайший пример в исполнении колхозной Десны, взявшей ваших сборников голыми руками игрой без мяча. Кстати, сравнительно недавно Аякс дал Динамо наглядный урок игры без мяча. Но это же так просто: тренер объяснил, тренер расставил...
По чемпионам же мира видно, что они то и дело наступают на горло собственной песне - когда проигрывают подборы, когда вымучивают исполнение указаний тренера по передачам на ход: им очень хочется таскать мяч так, как они заучили в современном детско-юношеском футболе. А вот сыграть в пас - это только из-под тренерской палки. Но это же так просто - играть в пас на свободное место. Знаете, Йоханн Кройф однажды сказал: играть просто невероятно сложно...
Для того, чтобы подпускать молодежь - так, как это всегда делалось в прежнем Динамо, надо иметь твердую основу. Однако она состоит из Вербича, таскающего мяч без смысла, без толка, из Пиварича, вечно полирующего лавку, из Сидорчука, который если не лечится от очередной травмы, то отбывает очередную дисквалификацию, из Буяльского, который то играет, то неизвестно зачем присутствует на поле; из Шепелева, ничего не соображающего в игре без мяча, из Шабанова, имеющего смутное представление об игре в зоне. О Попове с Бурдой уже сказано: слабы в контроле над зонами.
Игра члена сборной Кедзеры ассоциируется с зубной болью, которая всегда подстерегает внезапно - как и его бесконечные позиционные промахи, обрезки, затягивание с передачами и прочие признаки игрока сборной. Цыганков все время "вытаскивает", причем на пределе и против колхозных команд: хорош только в эпизодах. И так далее. Но у вас на все один ответ: "тренер не так расставил".
Де Пена не из нашего списка вечно перспективной молодежи - это вы уже для усиления эффекта его включили. В нынешнем же составе и вовсе игрок эпизода - хоть и хорошего качества.
Я вам факты их реальной квалификации - вы мне справку "а они чемпионы мира". Но ужасного качества - как для чемпионов мира. И что характерно, команды уровня Десны, Колоса, Александрии никакого внимания на эти регалии не обращают. И Супряга в Днепре как маяк в старом анекдоте: то погаснет, то потухнет.
Самообманом заниматься просто и приятно. Однако на поле бурлит реальная жизнь, где все причастие к сборной и мировому чемпионству никак не работают: здесь следует доказывать свое преимущество в каждом эпизоде.
Давайте закончим это бесполезное препирательство: в любом случае для меня критерием номер один будет служит то, что умеет делать конкретный футболист, а не вера в чудесные указания очередного тренера: у меня такой опыт наблюдений в футболе, который абсолютно противоречит вашей вере в чудо-тренера. Ну не видел я подтверждений вашей теории - ни разу за все пятьдесят с лишним лет наблюдений. И тем более не станет она работать для футболистов нынешнего уровня.
Перемещение по полю "выучить" невозможно: это фундаментальная основа игры, доводимая до автоматизма в детско-юношеском футболе. Подчеркиваю: ДО АВТОМАТИЗМА
===========================
С ваших слов получается Гвардиола взял игроков с разных клубов и они сразу заиграли в его футбол, по его схемам потому что обучились этому в детско -юношеских школах?
Жаль смайликов таких нет- покатушных от смеха))
Я не зря вам про счет сказал Ман.Сити-Ливерпуль не заглядывали на матч? Посмотрите в повторе что творила команда Гвардиолы именно в движении. Это архитектура 21 века! Как они двигаются -шести гранник ,а потом ромбы и потом опять шестигранник и каждый на своем месте. вот это движение.! И это все без мяча! Или не тренер их этому обучил, как обучил тренер игроков Аякса и Десны?
Надо вспомнить про Холланда, который сейчас в топе этого сезона, но на том чемпионате его команда не вышла из группы, а Супряга в финале забивал корейцам.
Ну а по Де Пене, так он как раз сидит в запасе) Это тоже не тренер решает выпустить его или нет? Я не говорю что тренер во всем виноват ,но многое, очень многое зависит именно от него. Не зря же говорят, какой поп такой и приход.
Все, что я мог ответить вам по игрокам киевского Динамо, я высказал. Дальнейший разговор просто теряет смысл. Вы и дальше можете убеждать себя в том, что найдется какой-то особый тренер, способный соорудить футбол хотя бы добротного качества из тех, у кого нет базового футбольного образования. Но я на такие "чудеса" время тратить не собираюсь.
Меня примеры современного движения у МС и Ливерпуля особо не впечатляют: в прошлые времена я видал и более сильные - весь тогдашний футбол был таким, даже в низших лигах. Откуда, кстати, к нам приходили лучшие "драйверы" командного движения. Но к нынешнему Динамо они отношения, увы, не имеют.
Давайте закончим бесполезный разговор о вере в чудеса.
======
Меня примеры современного движения у МС и Ливерпуля особо не впечатляют: в прошлые времена я видал и более сильные - весь тогдашний футбол был таким, даже в низших лигах
===========
В каких лигах, в английских? Конкретный пример, видео или описание есть? Нет, тогда снова смех)))
Но для сравнений надо иметь опыт наблюдений, выходящий за нынешнюю эпоху. Насколько я понял, он у вас сугубо современный.
Футбол в начале 21-го века переживает не лучшие свои времена.
Не меняется в футболе другое: базовые элементы индивидуального класса, начиная с координации движений и заканчивая психологией. Только с ними и можно сравнивать, оценивая класс конкретного исполнителя. И потому, когда я смотрю на нынешний состав киевского Динамо, у меня вообще пропадает интерес к футболу - до такой степени не соответствуют эти игроки марке Динамо Киев: глубочайший провал, который не компенсировать никакими тренерами и тем более никакими расстановками по полю.
По моим наблюдениям, пик футбольного расцвета на планете в целом пришелся на период с середины 50-х до середины 90-х годов прошлого века. Сейчас не лучшее время - хотя молодые болельщики изо всех сил убеждают себя в обратном. А я убежден в том, что лучшей сборной, например, до сих пор остается Бразилия образца 1958 года. Ну, о лучших временах нашего Динамо и спорить не приходится: явно не нынешние. К сожалению, при всех ромбах с квадратами прогрессивного футбола он не в состоянии породить ни Кройффа, ни Марадону, ни тем более непревзойденных бразильцев той великой команды.
Спасибо за внимание :).
Сейчас мне кажется если посмотреть наперед то Украина например интегрируется в Евросоюз и в этом футбольном плане у нас есть шанс заявить о себе продавая игроков в топ чемпионаты и есть возможность занять этот рынок и потеснить от туда например балканцев, но для этого нужна государственная программа развития футбола в регионах. К сожаление другого пути пока нет, а удерживать здесь игроков здесь игроков приводит к их деградации и потери мотивации это мы видим и по Динамо и по Шахтеру и другим клубам.
А вот насчет Кройфа как чистого европейца а не например как Мбапе согласен,европейские школы на счет этого деградируют,но вот по поводу Марадонны не согласен есть там еще условия появления из грязи в князи!
Мастерство можно заменить физической формой и дисциплиной,например Колос почти смог. Можно научить,если хотят учиться и учить. Ну если не хотят делать то должны быть выводы и например замены на 15 минутах, сейчас с этими 5ю заменами можно менять пол состава по ходу матча, только было бы желание. Что по поводу отношения нормальное отношение, подход слишком мягкий, балуют их.
Возможно если бы в этой игре Кадири задвинули на опорника и выставили пару Шабанов-Сирота проблем было бы меньше.
Для меня вообще загадка практика Динамо тасовать игроков по позициям. Да я согласен бывает такое, что перевод игрока на другую позицию дает огромную пользу - примеров хватает. Но по идее это должна быть не ситуативная акция - типа травма или перебор карточек и выпускаем Караваева слева. Нет - если уж решили, что ему подходит левый фланг так наигрывайте постоянно его там. Или возьмите из молодежки игрока и в отдельно взятой игре пусть бегает. Хотя бы станет понятно стоит на него рассчитывать в ближайшее время.
Во всех западных командах вместо выбывших заменяют игроком по позиции из молодых, у нас же зачем то тасуют, ну ладно еще Вербича задвинуть в нападение хоть смысл есть, у него скилов больше чем у всех нападающих в Динамо, но совать туда сюда Караваева при живом Пивариче - нелогично, да и если не Пиварич - возьмите из Ю любой пацана и ставьте. А то они до 21 "молодые" потом уже и не молодые, а опыта взрослого футбола нет, и решится быстрее тема - держать его или отпускать - хоть понятно будет.
учетная запись этого пользователя была удалена
Нужно давать шансы молодым, а не переставлять игроков. Молодой пару раз "обожжётся" и научится, а "ветерану" ошибок не простят. При одном и том же результате всегда лучше "обучить" молодёжь!
Я не хочу сказать, что у него супер талант, скорее всего за сколько купили столько и стоит судя по стате. Но вот оценка по единичным эпизодам не дает картину в целом.
В прошлой ЛЧ австрийский клуб из-за пределов Топ-50 рейтинга УЕФА ван Дейка делал посмешищем в отдельно взятой игре несколько раз и скринов можно нарезать , это не значит, что он плохой в целом. Как минимум чемпион АПЛ с отрывом.
Как-то так.
А не Караваева ли он терзал?) Карбо в этом плане более перспективен и в защите отрабатывал, есть задатки сделать из него второго Беседина, если конечно характер у него покладистый, а не как у Джерсона. Только надо с ним работать. По эпизодам думаю это только начало но тут надо посмотреть на возраст готов ли например Шабанов учиться в свои 28? переучиваться?:,Да и при всем уважении к Шабанову, с ван Дейком у него только возрастное совпадение, не более. И кто собственно научит, в смысле хорошему?
---------------
В основном Бутко и Бурду
А не Караваева ли он терзал?) (с)
---------------
В основном Бутко и Бурду
==========
жаль, а то возможно съэкономили бы и дали дорогу молодым)
а для сборной просто искать игрока с максимальными достижениями на позиции, на крайняк из Динамо или Шахтера баночников
Натурализованных у нас аж 2 человека у которых с 2017 года аж 21 игра на двоих. Из них 16 игр приходится на Марлоса из них половина товарняки.
Не о чем говорить.
Зубкова если возьмут то не от хорошей жизни, чемпионат Венгрии в среднем не лучше ЧУ. Поэтому недалеко ушел Зубков по карьерной лестнице.
Все, что относится к Зубкову относится и к Михайличенко - проявит себя - одно дело, не проявит. Значит не судьба. Наших легионеров на западе много, не все в сборную попадают и не все в основу, только те кто в клубах выделяется.
Не так уж и много, особенно в первой 10 ке.