Сайт Шурика, я лично рассматриваю, как площадку, где можно высказаться. Пишу редко и не очень хорошо, потому сорян кто будет читать. Данный пост будет и про Зарю, а так же про беспредел, по моему мнению, который был вчера. Еще раз, по моему мнению. Никому его не навязываю. Понимаю, что это сайт болельщиков Динамо, и такое мнение тут не очень приветствуется.
Потому тем, кто считает иначе, дабы не разжигать никакой ненависти, сразу рекомендую закрыть пост и не продолжать читать. Пост больше для тех, кто считает так же. Хочу услышать Ваше мнение коллеги.Почему пишу тут? Потому что я и считаю себя самым что ни есть болельщиком Динамо. У меня нет конечно, как у каждого второго тут 40-ка лет стажа, но болею за Динамо я уже очень давно. Знаю всех игроков по имени, стараюсь смотреть абсолютно все матчи. Но не глор, как очень многие на сайте, у который от любви к ненависти один или два матча. Считаю себя неким центристом, тоесть на черное стараюсь НЕ говорить белое, в пелене бело-голубых очков. О чем же хочу высказаться. Первое - про ощущение, которое меня уже непокидает несколько туров. Про ощущение, как нас умело тянут на второе место. Про матч с Колосом, про арбитра который не слушает Вербича в моменте с пенальти. Это же очень странно. Про Зарю, которую уже несколько туров, понемногу-понемногу рубят. Да, они и сами виноваты, нужно просто больше забивать и никакой судья не будет помехой. Но, это же Заря. Как мы уже знаем, это команда которая вообще на самоокупаемости. Еще год назад они были 5-е, про борьбу за серебро даже в страшных снах бы никто не подумал. Я скажу честно, я очень впечатлен тем, какую историю они творят вместе со Скрипником. №1 для меня конечно Динамо, но я влюблен в эту команду. именно потому, я очень хочу, что бы Скрипник стал тренером в Динамо. Это просто сумасшедший для нас потенциал. До последнего матча, они нас знатно возили и то с каким составом. Кабаев-Громов нападение. Это вообще о чем? Кто это? Полузащита ромбом - Иванисеня, Кочергин, Юрченко, Леднев. Эти люди, даже в заявки в Динамо бы не попадали. Как раскрылись Тымчик и Михайличенко. Как прибавил Чеберко? Я уверен, на сайте про него мало кто слышал до это сезона. И все это работа Скрипника. Уже за пару месяцев были видны плоды. А представить, какой у него потенциал из составом Динамо? Цыганков, Миколенко, Шепелев, Де Пена, Вербич - это же какой шанс для них! Для молодых пацанов нужен тренер, который может их развивать, психолог в первую очередь. Скрипник, вначале сезона, в интервью сказал - я хочу, для начала наладить игру в атаке, что бы команда кайфовала, что бы футбол был в радость! И они кайфуют, это же видно!
Я очень хорошо отношусь к Михайличенко, как к человеку, к легенде, но простите, что он может дать молодым, если он два слова не может связать на пресухе? Тренер - это личность, мега авторитет который ведет за собой. Потому, у меня сейчас делема. Я вижу, что Динамо тянут на второе место, а это не справедливо, это не футбол уже. Если это реально так, то чем мы отличаемся от Шахтера, когда нас Вакс убивал? Для меня это очень больно и мерзко осознавать. Я очень надеюсь, что это пока стечение обстоятельств и очень низкая квалификация наших арбитров. Очень на это надеюсь. Но. Осталось 3 тура. Мы сейчас на 3-м месте. Моя дилемма вот в чем. Если мы возьмем серебро - тогда, по логике Суркиса - наш тренер выполнил задачу и он остается и будет все это болото продолжаться. Мы последние 4 года, просто топчемся на месте. Ни Хацкевич, ни Михайличенко не соответсвуют уровню и квалификации быть тренером Динамо. Они просто не тянут, и что самое страшное, они же и воруют очень важное время у наших молодых. Продолжаем по раскладам. Если нас все же затянут на второе место, потусторонние силы - мы потеряем Скрипника. Я почему то в этом уверен. Он просто уйдет из чемпионата, в котором нельзя выиграть. Человек который себя уважает, не будет терпеть это болото. Работу он долго искать не будет и условный Айнтрахт, с удовольствием возьмет себе хорошего тренера. По этой логике, что нужно что бы Игорь Михайлович, решил уволить тренерский штаб? Либо проиграть кубок или проиграть чемпионат. Скажу честно, четвертый год без ЛЧ, это уже за гранью. Тем более, как говорят, в этом году, может быть очень хорошая жеребьевка. И Заре и Десне, из-за низкого рейтинга, ее пройти будет очень сложно. Получается, нам нужно проиграть кубок, дабы мы могли, хотя бы рассчитывать на появление нового тренера. И я уж очень надеюсь, на этот раз уже не новое "сердце". Звучит это дело очень странно, болельщику Динамо, для блага своего клуба, болеть против него. Согласен, это очень странно. Но, что делать, если прогресса уже давно нет, а в Михайличенко я не верю. Кто, как считает? Пишите, будет интересно почитать.
Может я неправильные очки ношу ? Я уже в себе начинаю сомневаться.
Вот, Десна ввалила 5 мячей Александрии и на судей не кивала, затем еще 3 ввалила Динамо, и тоже на судей не кивала. Потом еще 5 Колосу и все нормально, ВАР никто не смотрит.
А вот "мужики" в пятый раз! "обделались" с Александрией и - судьи виноваты. Про свои левые пенальти (что в игре с Динамо, что с той же Александрией молчат). Оказывается рука Попова помешала победить Динамо. А то что последние 25 минут игры не могли и 2-х пасов связать и дойти до штрафной - молчок, и про то, что там грубость и еще чистых 2 удаления - молчок.
Дальше - Суркис все купил. Но покупает как то однобоко. Почему то он любит покупать судей, особенно, в играх Зари с Александрией. Играет Десна с Александрией - не покупает, играет Заря с Десной не покупает, а вот играет Заря с Алескандрией в 5-й раз и не может выиграть, здесь покупает :))).
И последнее. Для Динамо результат игры Заря - Александрия, что 2:2, что 2:1, большой разницы нет. Если мы побеждаем Зарю, то нам по барабану победила бы Заря Александрию или сыграла бы с ней в ничью. А вот для Десны, которой играть с Зарей в последнем туре очень даже важно каждое потеряное очко Зари. И для Зари эта осечка важна, именно, в соперничестве с Десной.
скрипнику ніколи не тренувати Динамо при Суркісах. Вони, прикриваючись тезою про "динамівські серця" ставлять на цей пост тих, хто буде мовчки жувати сопліі не скаже слова проти і не буде цікавитись всім тим, що виходить за межі тренувального процесу.
маю підозру, що газзаєв пішов не через спортивні результати...
Хоча в останньому припущенні я можу помилятися
То, что все в руках и Зари и Динамо, я с Вами согласен. Но будь, у Зари сейчас на 3 очка больше. Вы же понимаете, это уже совсем другой разговор, другая тактика, стратегия и тд. Можно сильно не открываться, где-то в ничейку скатать.
Павелко? Получил по лицу от Суркиса и стал тянуть?
Или Ахметов? Перед игрой с Динамо настаивают на дисквалификации Сидорчука, зато перед игрой с Зарей отпускают Тайсона и др. (это про осень или забыли?)
Расплата за единый пул? Так и Заря не в едином пуле, с ней как расплачиваться.
Про Скрипника. Сами себе противоречите. Проигрывает Скрипник Александрии, потому что соперник играет от обороны, а вскрывать оборону всегда тяжело... Так против Динамо большинство играет от обороны.
Почему тогда не Рябоконь?
Что касается Скрипника, в чем противоречие? Если дать Гвардиоле состав Зари, она сможет вскрыть оборону Атлетико Мадрид? Явно же нет. Одно дело вскрывать Александрию, Кочергином и Кабаевым, другое Цыганковым и Вербичем. Совсем разный уровень исполнительского мастерства. У Рябоконя 47% средний уровень владения, он заточен под конт-игру. С Динамо, большинство играет 10 сзади и автобус. Куда тут бежать в контру? Я не совсем понимаю, что Вы хотите спросить.
Мало того - Динамо першим забило Десні. Хто їм заважав тут же перебудуватися? Може причина в тому, що їх ніхто не навчив?
Если даже Динамо вылетит в первую лигу, тренера, конечно, поменяют, но на очередного Михайличенко.
Просто потому, что Суркиса никто не поменяет.
А Скрипник, просто завязнет в болоте менеджерского управление Динамо.
Что касается тренера, то хочется верить в лучшее, Скрипник для Суркиса, как мне кажется, не очень сложно решение. Это то, что на виду, что найболее логичный вариант. Тут, как говорил наш тренер, не нужно быть оракулом. Если же дальше будет очередной Михайличенко, то да, Вы правы, тогда лавочку нужно закрывать. Ничего тут не будет.
Порох не злякався і в результаті ми залишились без трьох очок і, можливо, без золота.
"Это просто сумасшедший для нас потенциал". Наш потенциал(скрытый) это Шепелев и Буяльский.Если появится кто-то,кто достучится до них(может быть боксер какой-нибудь),и заставит играть в каждом матче в полную силу,полную отдачу-думаю это будет совсем другое Динамо.
"... из чемпионата, в котором нельзя выиграть." Именно поэтому,мы не сможем заполучить хотя бы "среднего" тренера "из-за границы",пока не наладятся наши дела "околофутбольные"(я о павелках разных).А Скрипник,поступит правильно,если "сделает ноги".
але це, звичайно, нехороші люди таке кажуть...
Скрыпник лучше Михайличенко потому, что у него хуже состав, а он играл наравне с Динамо.
По такой логике нужен Рябоконь ! просто потому, что Десна Динамо больше побеждала чем Заря в сезоне. И еще и выше в турнирной таблице.
Если отвлечся от таких эфимерных понятий как "есть игра, футболисты кайфуют ну и т.д. и т.п.", а просто глянуть в таблицу то Заря имеет 7 поражений и 6 ничеек - не уверен, что для Динамо это результат которого добиваются.
Состав Зари по сути третий по уровню после Динамо и Шахтера, а место всего лишь 4.
Так может Скрыпник не так хорош?
Идем дальше - сколько добыла Заря в еврокубках? Ну пусть под руководством Скрыпника ? 2,5 пункта, а Динамо Киев при "плохом" Михайличенко 6.
Я сейчас никого не оправдываю, никого не обвиняю, но с моей точки зрения далеко не факт, что одной смены тренера достаточно, для серьезных изменений.
Возьмем скажем ситуацию из области моих фантазий - приходит Скрыпник в Динамо. Ставит игру как ему хочется, футболистов напрягает, а те не проникшись его идеями его тихонечко сливают, одна ничейка с Ворсклой, с Десной "не добежали", с Александрией "не дожали" и имеем такой себе отрыв от Шахтера по новой и, что тогда? Увольнять пол команды или тренера?
И еще момент если уж так хорош Скрыпник, что ж он с Александрией ничего сделать не может в течении сезона?
Не совсем понял: "Заря имеет 7 поражений и 6 ничеек - не уверен, что для Динамо это результат которого добиваются". Так у Динамо 8 поражений, вылет из Лиги Европы и 4 поражения от Шахтера. Тут все ок?
С еврокубками, тоже странный аргумент, Заря вначале сезона, месяца полтора играла очень много матчей и вылетела из Лиге Европы, при очень достойной игре от Эспаньола. Динамо же не смогло выиграть у Копенгагена и Лугано, в 4-х матчах!!! Что это за аргумент?
У Скрипника есть структура, он играет ромбом в центре поля. Про него ВСЕ отзываются только лестно, хорошая атмосфера, команда реально рубится. Потому я не верю, что его идею могут не в катить. Это не Газзаев, у него весь тренировочный процесс с мячами, это не Моуриньо, его команды играют в атаку. Опять же странный аргумент, он же так же и Михайличенко касается. Его так же могут сливать.
Ну и про Александрию, тут все просто. Командам Зари, которые стараются ИГРАТЬ в футбол, всегда сложно вскрывать "автобусы" по типу команды Шарана. Для этого нужны футболисты, высокого индивидуального мастерства. А там Громов и Кабаев в атаке...О чем мы говорим? При всем этом, они их переиграли на выходных и заслужили победу, но ее просто украли люди в черном. Как и украли ничейку в прошлом матче. На 94 минуты судейка поставил левейший пенальти.
---------------------
Смелое утверждение
Это типа Филиппов, Хлебас , Калитвинцев, Фаворов, Тотовицкий, Картушов, Будковский (из которых половина сбитые летчики), лучше чем Леднев, Шевченко, Кочергин, Иванисеня, Юрченко, Тымчик, Михайличенко, Хомченовский
На это у меня есть два возражения, что как минимум товарищи из Зари стоят дороже, ну и некоторорые кроме еврокубков еще и сборную видели пусть и просто вызов или в дополнительный список - чем из этого могут похвастаться игроки Десны мне непонятно.
По оценке созданного Рябоконем и Скрыпником почти согласен, кроме одного но, что Заря кроме прессинга может предложить более менее серьезному сопернику типа Александрия или Десна? Дальние удары Кочергина или Леднева и борьбу за пенальти в штрафной? Если такое строить в Динамо этого точно так же будет мало как и построения Михайличенко. Да и как показывает практика к ромбу Скрыпника на второй третий сезон приспосабливаются быстро.
Ну итак мы хотим поменять тренера с 8 поражениями, на тренера с 7 поражениями - вы считаете есть смысл? Или это шило на мыло - примерно об этом речь.
Ключевой момент "Заря достойно играла, но вылетела" - думаете болельщикам Динамо такое подойдет? Достойно вылететь из плей-офф еврокубков.
Так игра с Брюгге не менее достойная у Динамо, чем у Зари против Эспаньола в чем принципиальная разница? У Динамо (0:1, 3:3) с середняком европейским, у Зари (3:1, 2:2) с заштатной среднеевропейской командой которая даже ЛЧ не видела в отличии от Брюгге. И это с учетом того, что Эспаньол валял дурака в ответке, а с Брюгге игра до последнего могла перевернуться и два косяка от де Пены и Кадара помогли бельгийцам. Не вижу ничего "достойного" в выступлении Зари - достойно это пройти в группу и набрать хотя бы 6 пунктов в ЛЕ тогда достойно, а так вылет аналогичный Динамо который болельщиками Динамо почему то оценивается положительно.
Заря в двух матчах с некоей командой ЦСКА София сподобилась на 2 гола , один с пенальти, 1 победу и ничейку, с Эспаньолом вообще проиграла и ничейку и чем это лучше Динамо, чтобы тащить Скрыпника? При этом вы засчитывает Скрыпнику +, а Михайличенко минус.
Где логика?
Судя по оценке Заря -Александрия то и переход Скрыпника в Динамо не особо ситуацию изменит. Опять же вы признает, что против разных бей-беги от Шаранов и Рябоконей с Максимовыми заря так же тускло выглядит как и Динамо - тогда в чем профит?
Или с вашей точки зрения огромная разница между Громовым и Кабаевым в атаке и Русиным с Солем?
Дальше:
"Ну итак мы хотим поменять тренера с 8 поражениями, на тренера с 7 поражениями - вы считаете есть смысл? Или это шило на мыло - примерно об этом речь. "
Вы подменяете понятия. Как можно сравнивать, количество поражений с Динамо и Зарей? Ну неужели для Вас состав Ман.Сити и Эвертона, это одно и тоже?
Дальше:
"Ключевой момент "Заря достойно играла, но вылетела" - думаете болельщикам Динамо такое подойдет? Достойно вылететь из плей-офф еврокубков."
тут так же, подмена понятий. Заре не повезло из жеребьевкой и она проиграла сопернику, который превосходил ее и по составу, и бюджет выше раз в 10. Динамо же, вылетело от Лугано... А с Брюгге играл еще Хацкевич.
------------------
Очень сомневаюсь я конкретно в этом утверждении, не буду даже его перепроверять.
Единственное, что может вызвать подобное впечатление это то, что в построения Десны "все в защите и контратакуем малыми силами" вполне можно вписать много игроков с ограниченным количеством скилов, но это не помешает им выполнять требуемое потому как задача в принципе не сильно отличается от игры к игре, отсидеться в защите и выбежать в контру.
Нападающего, даже уровня Хлебаса или Филлипова у них нет. (с)
----------------
Хлебас 2019 год - 8 голов, 0 передач
Громов 2019 год - 8 голов , 1 голевая
Филиппов 2019 год - 12 голов, 2 передачи
--------------
Не сказать, чтобы прямо заоблачно разная статистика чисто нападающих
Ну и это я не учитываю, что структура игры Десны заточенная полностью на обслуживание центрального нападающего позволяет набивать статистику тому кто на острие, но обедняет тактическое разнообразие в целом.
Но вот следом за нападающими идет полузащита которая по сравнению с Зарей вообще мало, что умеет.
-----------------------
Не уверен, что по Билд-ап Зоря лучше Динамо - ее просто никто не душит высоким прессингом, чтобы сие проверить. Шахтеру лень, Динамо играет в свои "поддавки" , Десна и Александрия не играют высоким блоком, поэтому утверждение проверить сложно.
----------------------
Вы подменяете понятия. Как можно сравнивать, количество поражений с Динамо и Зарей? (с)
------------
Запросто у Зари третий состав по уровню (хотя вы считаете, что у Десны он лучше) но с этим составом Заря добывает очки весьма трудно, так с чего все радикально изменится в Динамо, где ни одно поражение прощать не будут в отличии от Зари.
По вашей логике МанСити бегом нужно снимать Гвардиолу и назначать бегом Брендана Роджерса - все основные показатели на лицо МанСити - второй, Лестер 4 с маленьким бюджетом.
Как говорится - ситуация сложилась, да еще и постоянные обломы МанСити в еврокубках - вуаля все готово для смены тренера.
---------------------
тут так же, подмена понятий. Заре не повезло из жеребьевкой и она проиграла сопернику, который превосходил ее и по составу, и бюджет выше раз в 10. (с)
---------
Ну к примеру Заря проигрывала Ворскле, Десне, Александрии чем это принципиально отличается от поражений Динамо?
У Зари плохая конверсия владения в опасные моменты. У Динамо получше.
Одним словом замена Михайличенко на Скрыпика выглядит именно заменой шило на мыло. Лично для меня.
И еще момент если у Леднева и дальше не будет залетать с дальних ударов оружие Зари в атаке весьма ослабиться.
Из 25 голов Зари Леднев наколотил 11 и многие из них дальними ударами вы считаете это серьезной опорой для построения игры команды? Выстрелы издали?
Водій на мерседесі у впертій боротьбі виграє у водія на ланосі і займає в гонці 2 місце. Є смисл водія з ланоса пересадити на мерседес, якщо ми хочемо спробувати виграти наступну гонку?
-------------
А как по мне - то хрен редьки не слаще.
"Провокатор на ЗП" это сильно ))) И кто мне платит? Ахметов, Суркис, Коломойский, Зеленский или Порошенко?
Для чого це робиться? Не знаю, але теж бачу цю тенеденцію.
цілком припускаю, що з Суркісами провели якісь торги і прийшли до спільного знаменника.
===Я вижу, что Динамо тянут на второе место, а это не справедливо, это не футбол уже.===
Факты в студию ! Звездеть не мешки таскать ! Если вы звездобол, то вам не сюда ! Факты !
Похоже все адекватные болельщики Динамо последовали вАШЕМУ совету == сразу рекомендую закрыть пост и не продолжать читать==
Можно посмотреть и пенальти (назначенньіе и не назначенньіе) с Колосом...
Что там еще? С Десной,наверное,ну очень тянули...:))))
И вообще - надо просто запретить назначать все пенальти в пользу Динамо. И, для верности, удалять одного игрока в их составе где-то на 30-й минуте (можно раньше).
Тогда точно ни у кого не возникнет сомнений в руку Суркиса. Хотя и тут я сомневаюсь:)))))
Может я неправильные очки ношу ? Я уже в себе начинаю сомневаться.
Супер логіка:)))))
ЗІ. З останніх матчів де були помилки на користь суперників Динамо: Зоря,Колос,Шахтар...але от ці помилки все таки на результат матчу не вплинули...хоча це не значить,що їх не було
Спочатку робиш кричущу помилку на користь тих, кого треба засудити. Але не гольову. А в кінці результативну помилку в потрібний бік, щоб друга команда не мала часу відігратися. А потім інспектор скаже "Арбітр помилявся в обидва боки"
Нічого не нагадує?