М-да, ну и задал нам Романов задачку!:-)) В моём блоге со скринами к этому скандальному матчу "бои" продолжаются и на эту минуту:-)) В общем, чтобы не отвечать на каждый комментарий, я решил написать ещё один пост и "одним махом" ответить всем:-))
Я вчера и сегодня изыскал новые возможности и сделал несколько скринов по поводу второго пенальти с других ракурсов.
Итак, напомню, с чего всё начиналось.
Скрин 1. Запомните его. Как по мне, это наша "отправная точка". По-научному, триапункт (у меня военная специальность топограф):-))
Скрины 2 и 3, так сказать, в развитие ситуации:
А вот новая серия скринов, но с других ракурсов.
Скрин 4. Появляются вопросы:
Скрин 5. Сомнения усиливаются:
Скрин 6. Ой, что это?
Скрин 7. А что это там краснеет?
Скрин 8. А краснеет... бутса Шабанова!
А вот белеет бутса Шастала, заслоняя собой красную бутсу Шабанова, правда, с другого ракурса:
А теперь берём первый скрин и 8-й, так сказать, начало и конец этого мгновенного и динамичного эпизода:
И что получаем? Момент длился доли секунды! Шабанов был первым на мяче. Но спустя мгновение, Шастал проталкивает мяч, фактически, вместе с ногой Шабанова, цепляется за его ногу и падает.
Как мне это видится? Простите, я не очень хороший художник, но всё же:
Теперь о высказывании Бойко. Во-первых, Бойко сказал, что он с ребятами "поговорил" (о просмотре повторов эпизодов - ни слова), и многие (оказывается, не все) сошлись во мнении, что пенальти правомерные. Интервью Бойко: https://www.youtube.com/watch?v=AA2HofjEakE См. с 1:10.
В общем, повторюсь. Момент очень сложный и он, конечно, требовал помощи ВАР. Почему Романов обошёлся без его помощи, остаётся "тайной":-))
А суть следующая-Шабанов был первым на мяче, находился в статичном положении. О каком нарушении с его стороны может идти речь вообще.? Здесь однозначно нарушение со стороны Шастала.
В противном случае любой футболист имеет универсальный рецепт заработать пенальти- подбегай к защитнику , бей его сзади в ногу, падай.
учетная запись этого пользователя была удалена
Однако суть не в этом. Меня терзают смутные мысли: даже видя эти изобличающие его скрины, Роменов бы не погнушался бы принять такое же решение как и не видя скринов.
А "поговорили с пацанами и решили, что пеналя были" (не дословно), так это явный троллинг!!
А мне кажется,что он ждал такого момента.И если хотел бы объективной оценки этого момента,то обратился к системе ВАР,а так он назначил пенальти не обращая внимание на протесты некоторых игроков ДК.
ИМС говорил что молчать не будет. Но что то мы его не слышим. Или он ждет когда закончится сезон и в зависимости от результата не будет молчать.
Нельзя бросаться нападающему наперерез, это почти гарантированный пенальти.
Если ты желаешь вступить с ним в силовое единоборство надо к нему пристроиться как-то и там уже можно как-то придержать раз уж не можешь сыграть чисто, хоть и это чревато тоже.
Был такой Хачериди, у него были какие-то основы понимания этого дела (отдаленные).
Он обычно немного придерживал руками и потом оттирал массой....
Ну это ж азы футбола, этому учат детей, странно что это надо дополнительно объяснять.
Зачем тут ВАР если и так все наглядно и очевидно??
Тем более,что эти "объективные" не обращают внимания на то,что Романов этот эпизод "видел" из-за спин 3-х игроков.
Тем не менее,МГНОВЕННО показал на "точку",причём,как в первом ,так и во втором случае.
Это мне , невольно, напомнило сценку с Остапом Бендером:
- если Вы Шура окончательно перешли на французский, называйте меня ситтуайен, что значит гражданин
У нас Зе начальник, все остальные граждане.
, то наверняка да.
тогда бы наши шансы на вице-чемпионство....
Однако у меня нет уверенности в том, что Шабанов, вообще, видел Шастала, который выскакивал из за его спины. Поэтому арбитру, по всей вероятности, следовало бы расценить эту ситуацию по факту: Шабанов просто играл в мяч.
Безусловно арбитр, возможно, не имел столь комфортной как у нас возможности оценить ситуацию.
Признаюсь, что во время матча, невзирая на то, что я изначально успел для себя уловить, что Шабанов был первым на мяче, - небольшой процент тени сомнений в пользу решения арбитра всё же оставался. Скрины расставили всё по своим местам. Они, по сути, явились фотосвистком, зафиксировавшим ошибку арбитра.
Однако мне любопытно иное...
Седой: "По-научному, триапункт (у меня военная специальность топограф):-))"
---
Некоторое отношение к армии имею и я. Правда, моя ВУС не топограф, - иная. Тем не менее, в моём роде войск военная топография тоже была в почёте, - за пару десятков лет военной службы в дальневосточной тайге по азимутам, пожалуй, пару сотен километров набегал. Однако такое научное понятие как "триапункт" для меня сакрально.
Всё естественно в 68 лет можно подзабыть то, что знал в 20 лет. Это я к тому, что подозреваю, что сказав "триапункт" Седой хотел сказать "тригопункт" (то есть тригонометрический пункт)... В противном случае это пробел в моём знании военной топографии. ,)
Иногда можно сказать и триангуляционный пункт (более узкое, но в ряде случаев тоже правильное определение). Поскольку координаты (а их фиксация - это функциональная суть тригопункта) определяются не только методом триангуляции, но и иными способами. Иными словами триангуляционный пункт - это лишь частный случай тригонометрического пункта.
У нас тоже был свой сленг. К примеру, спецпаёк благодаря близости к Китаю называли "чифан" (от китайского "chifan" - пища), парашют - "купол", прыжковые ботинки - "боты" (реже - "краги").
Поверьте, Седой, вовсе не хотел Вам УКАЗАТЬ. Скорее поделиться тем, что знаю. Благодаря общению с Вами в памяти ностальгически ожило то, что давно подзабыто.
Что касается военной топографии, то в моих реалиях знание её порой облегчало выживание. Даже срочников ею натаскивали прилично. Не говоря уж об офицерском составе.
И я не настроен на какое-либо доказывание. Здесь, на футбольном сайте, предмет спора - смешон.
P.S. Романова я точно не оправдываю, т.к. тот действительно судил отвратно, свистки по делу и без, желтые только Динамо, однобокость в принятии решений и т.д.
Всё, стоп! Вот и вся ситуация. С маленькой поправкой - слова "пнул мяч" заменить на "дотянулся до мяча", а слова "на этом эпизод завершился" нужно перенести в самый конец предложения. То есть, "Шабанов дотянулся до мяча, далее мяч пнул Шастал и об ногу Шабанова упал на газон, на этом эпизод завершился":-))
Я тоже не знаю, но предполагаю/догадываюсь/понимаю. Вот что по этому поводу я писал здесь пару дней назад, так сказать "по горячему" (при желании Вы легко найдете "оригинал"): "А вот вопрос поинтереснее - почему Шабанов так сыграл? А все просто - по своему "классу и уровню"! Шабанов просто стоял! А атакующий игрок - бежал, находился в движении! И к мячу первым успел тот, у кого уже была определенная скорость! А стоял столбом - успел только выставить свой "шлагбаум", об который и споткнулся атакующий на скорости игрок! Можно спорить про миллиметры, но корень вопроса - в динамике: у кого динамика в тот момент была выше - того и правда! Защитники в статическом положении ждут подачи в свою штрафную и в большинстве случаев не успевают за мячом - отсюда количество голов и ударов в створ своих ворот! Нападающие в статическом положении ждут мяч в штрафной соперника и не успевают к передачам партнеров по причине большей динамичности защитников обороняющейся команды - отсюда низкая реализация навесов и прострелов в штрафную соперника! Если сюда прибавить низкую динамичность игроков средней линии - и получаем: низкая эффективность атакующих действий и высокий уровень барака при оборонительных действиях (и большое количество предупреждений у защитников, и большое количество поводов для арбитров ставить пенальти)! В сущности все это и есть термин "организация игры"! Так медленно не играл ни один состав Динамо Киев и соответственно ни один состав не достигал таких (или примерно таких) оглушительных результатов! И тут еще мы не говорим о культуре паса, невынужденных ошибках в передачах, обрезках и т.п.!!!". Уверяю Вас - с тех пор мое мнение не изменилось!
Например
, Абу Ханна хватает людей руками, тот же брутальный стиль у Кадири (только он это делает с улыбкой).
Попов ловит мяч руками, Шабанов разганяетя до крейсерской и таранит (если не успевает - ставит шлагбаум).
Был свой неповторимый стиль у Хачериди ( в т ч по забиванию голов самому себе) и даже у Ленса...
Я могу просто сейчас перечислить десяток защитников УПЛ и их методы, но не будем перегружать текст
, а то придется писать роман как у Соля.
Я удивлен , что такие опытные эксперты как пользователи Шурика могут заблудиться в трех корабельных соснах.
У судьи был формальный повод поставить пенальти и он им воспользовался, что тут обсуждать.
Аккуратнее надо играть в своей штрафной, впрочем дело не в акккуратности , а в квалификации конечно.
нет, Шабанова персонально, конечно
А теперь серьезно
, конечно Романов был заряжен на 2-2, Заря тоже сыграла 2-2 с Александрией
. там был левый пенальти, так что все по-честному (в наших реалиях).
Но формально случай с Шабановым был похож на пенальти и у него был повод дать пенальти и он его дал.
, через маску твердости у него видна мягкость характера.
Я это чувствую и игроки думаю тоже.
Он хороший человек, переживает, и Евтушенко такой же...
Ему этого говорить не следовало, ну сказал и сказал что думал. ладно
У ИМС есть свои рупоры. И потом ИМС , как мне кажется, всегда иносказателен, мол есть недорожелатели и когда придет время... настанет строк... и тогда я уже не буду молчать
Ну и тому подобное.
Сейчас деньги за ЛЧ не помешают никому.
Если бы его энергию да в мирных целях....
Я люблю Китай, но и Родригеса жалко.
Он мне напоминает Мбокани чем-то.
В целом меня переполняет оптимизм, мы не можем выиграть 4 игры в ряд, когда-то же это должно закончиться?
По теории вероятности наши шансы на победу сегодня крайне высоки!
это колосс на глиняных ногах, на гребне успеха мы его не заметим.
Вы ж написали "после сегодняшней игры"
Если Монзуль правильная судья все будет ок
Плюс мастерство нашихь орлов
Тут важен ВАР-судья еще...
Ш сейчас пытается прописаться в Киеве, так что будет придерживаться нейтралитета.
П динамо не любит, но ИМС в киеве в силе, он и поля предоставляет командам, ну и связи...
По моей инсайдерской информации была дана команда отдать Заре то что у нее свиснули и разыграть как бы Финал.
Они по своему вопринимают действительность.
У них планы часто меняются по ходу действия.
К стати Вы зря гоните на Соля.
Мы то с Вами считали что футболисты это пижогны в наколках, не делают утреннюю зарядку и сутками рубятся в контрстрайк.
А тут футболист - писатель. Типа Горького или Бомарше!
думаю навеяно может Апдайком с его Кролик беги...
, но это слишком сложно.
Соль говорит , что писал ее всю жизнь
Но если у Вас место на полке и по цвету подходит....
Он дожен быть прежде всего Атлетом, плохой спотрсмен не может играть в современный футбол .
Если у тебя слабые ручки и слабая спина ты просто не понянешь... Инь или Янь Додо или ЧеЧе.
Надеюсь Соль донес эту мысль в своей книге.
Эйнштейн придумал ее именно для таких случаев.
, посоветовал книгу Уильям Макрейвен Заправляй Кровать.
такое полезно прочитать в молодом возрасте
эту игру судили не корабельные сосны...
а обычные ... асы.
У судьи был формальный повод, не скорее формальная Обязанность посмотреть ВАР...
проплаченное решение... он не изменил бы, но Процедура была бы соблюдена....
Опять же "птенцы колЫны" в этом случае даже могли бы извениться... типа судья недосмотрел, но все по процедуре.
Но мы не англия, у нас деньжищи глаза застилают, уши затыкают.
2. Мяч принял траекторию движения после касания его Шабановым.
3. Нападающий, пытаясь тоже ударить по мячу, опоздал и, по инерции задев ногу Шабанова, упал. В чем вина Шабанова? Не он в подкате коснулся ноги визави, а, наоборот, тот коснулся его ноги.
4. Судья должен был дать штрафной в пользу "Динамо".