Сразу скажу, во избежании кривотолков - я не думаю, что у Луческу что-то получится в Динамо, по целому ряду причин, одна из которых вынесена в заголовок. С чемпионатом давно все понятно - независимо от игры любой команды, чемпион известен до его начала. Даже если Динамо, или Заря, или кто-то другой будут играть лучше кротов, им ничего не светит.
Пока не будет будет сожжен кхерам собачьим вонючий клоповник под названием УАФ. Кстати, множество "динамовских сердец" в нем присторились и неплохо себя чухают, спокойно внимают как льется грязь на Динамо и даже поддакивают иногда. Не желают ли ультрас сказать по этому поводу чего? Файеров там сжечь, матюков нагородить, жену чью-то, или дочь не пустить? Не? Ай-я-яй, прикрість яка... Кстати, вчерашняя кричалка "а ну-ка, давай-ка.........." - чисто кацапское изобретение. Не жмет нигде, патриоты хреновы? Вы Суркиса поддерживаете? Луческу? Или клуб? Выражайте свое мнение, развешивайте баннеры на трибуне, протестуйте, кто против? Но отрываться на женщине, я имею ввиду дочь Суркиса - это как? Я тоже против Суркиса, но я еще и реалист. Есть желающие финансировать клуб в пределах 60 лямов в год? Очередь? Так что имеем то, что имеем и в обозримом будущем это не изменится. Мне еще такой момент интересен - топящие против Суркиса и проголосовавшие за Членограя на пост президента страны, который сейчас в десны лупится с мертвечуком, который тоже вкладывает в Динамо - это одни и те же люди?))) Поэтому, вы либо трусы оденьте, либо крестик снимите.Но то такое. плевать мне на них. Я вот что думаю - одной из причин почему Суркис приласил Будулая и есть как раз попытка разворошить вонючий клоповник УАФ. Что-что, а это домнул Мирча делать умеет. ))) Вторая причина - клуб опять втянут в политику, имеется страстное желание опзж насолить опоблоку и добить его, насыпав соли на крайнюю плоть Ахметову. Если еще Мирча и игру поставит - это будет приятный бонус, что бы и кто не говорил, а тренер он не бесталанный.
Вот как-то так. Вывод из всего этого пердимонокля таков - вряд ли при Суркисе что-то изменится, но дай бог нашему теляте вока съесть. А вдрух?)) А кто хочет действительно помочь - ищите инвестора, а не палите файеры и с женщинами воюйте.
Доклад окончил.
Полковник предлагает генералу: "А давайте, товарищ генерал..." А тот в ответ: "Вот Вы, товарищ полковник, и давайте!"
Мне кажется - Кесарю- кесарево, а слесарю - слесарево! Олигархов - их конечное количество, а болел в тыщу раз больше. Так что, они все (тыщи) могут стать инвесторами? Абсурд! Наше дело - любить и болеть!
А если и найдется такой, кто захочет в долю,- ему очень быстро укажут на дверь. Доказательство тому - Григоришин (хотя он на мой взгляд весьма отрицательный экземпляр!). Ему очень быстро дали понять, что его тут не ждали.
Так что "Ищите инвестора! Дайте денег, а потом командуйте!",- это есть риторические фразы, без конкретики, которые несут в себе не больше смысла, чем, например "Шерше ля Фам!" или "Ин Вино Веритас" и т.д., etc.
__________________________________________________
Уникальное суждение!!! т.е. "вонючий клоповник под названием УАФ" виноват в том что ДК теряет каждый год очки там, где по определению их терять такая команда не должна?! У ДК по большому счету в ЧУ есть только два соперника. Шахтер, и ... сами себе! И если с Шахтой еще как то с переменным успехом, то себе проигрывают регулярно! Ну и конечно Щахтер виноват в том, что Заря откатала такой позорняк с Десной в последнем туре.
Может уже хватит везде искать виновных кроме себя?!
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Суркіс ніколи і нізащо не віддасть Динамо. Крапка.
Щодо цілування в дьосни - нагадаю, що мертвечук воскрес і почав їздити в Мінськ і постійно у Москву саме при недогетьмані. Це, якщо когось пам'ять підводить.
Какой президент лучше ?
1) некомпетентный болван
2) компетентный ворюга
))))
Я правильно понял вашу позицию?
Тогда у меня таких товарищей на которых зря бухтят аж целая пачка.
Их тоже никто не судил, но местные посетители уверены, что они воруют.
Итак нет отбывали наказание и не были осуждены Азаров, Ахметов, Фирташ, Пинчук, Кучма, Левочкин, Арбузов, Лукаш, Богатырева и еще толпа народу.
Более того Януковича осудили за гос измену, а насчет тог, что ворюга только дела пооткрывали, а интерпол даже снял его с розыска.
Это к теме о том как наши правоохранители в принципе могут чего то расследовать)))
С одной стороны рассказы о камазах с ярдами налички, с другой стороны в интерпол ничего убедительного не предоставили, и даже некоторые януковические счета разморозили!
Даже пресловутый золотой унитаз никто в глаза не видел)))
Так, что если идти по такому методу то таки да у нас в политике все честно и никто не ворует
"А мама просто любит скорость" (с) )))
Ваше право мати думку і ставити мінуси, я Вам мінуси не ставлю, хоч і не згоден з Вами. Але Ваша риторика не дуже гарна по відношенню до мене. Проте, це Ваш вибір. Удачі.
а ви бачили хоч одну акцію Динамо у вільному продажі?
Да и чем это глобально Динамо поможет? Ну купил некий Иванов Иван Иванович и Миколенко Микола Миколайович по акции в одни руки и сидит чего то ждет ну в крайнем случае на собрания ходит. Дальше то чего? Клуб штука убыточная подозреваю ни один из этих товарищей не захочет еще чего либо в клуб вкладывать на постоянной основе и без отдачи? По сути акции - одноразовая тема, а дальше? Сольют их за копейки первому встречному и на том все.
Суркіс раз-пораз каже "нет жулающіх" але по справжньому то Динамо ніхто не продавав. і навіть натяку такого не було.
тож його, Суркіса, слова звучать приблизно так "я з ДК собі зробив закритий бізнес але я не проти взять від вас бабло для власних пабєд - а вам звісно за це нічого" ))
про акції я ж задав риторичне питання. бо хто зна, чи не вистроїлась би черга із бажаючих купити Динамо якби Суркіс ПРОДАВАВ своє підприємство та ще й по його РЕАЛЬНІЙ ціні.
Да и пачки похороненных клубов никто не купил.
Одним словом есть серьезные сомнения в наличии покупателя который горел бы желанием вбахивать деньги сопоставимые с Суркисом или больше на постоянной основе.
Лично я сильно сомневаюсь в наличии серьезного покупателя планирующего развивать клуб как футбольное предприятие.
а гроші які потратив на клуб Яославський - це було що тоді?
ну да, Ярос пішов із футболу. але це - нормально! ненормально то, що покупець МХ (чи отжіматєль?) цю команду угробив.
якась аналогічна ситуація була і з Дніпром. у команди був нехілий власник, хто винуватий що всі його інвестиції команда успішно про..ла?
та і нині, бренд ДД виявився потрібен іншому клубу і іншому власнику.
дрібні гроші?
ну так може то що зараз і є РЕАЛЬНІ гроші і реальна ситуація в конкретних клубах?
--
якщо повернутись до ДК, то воно нині - не -75, не -86 і не -99.
нині це "Динамо Київ" (Кіпр) - приватна структура що нібито успадкувала щось (??) із ТОГО Динамо.
і у цієї приватної структури ціна має бути адекватна - рівна поточній вартості бренду (нуль), вартості складу (нуль з копійками) і майна (десяток мільйонів гривень).
якби Сурки продавали ДК 20 років тому, то могли б плакати що нема гідного покупця.
но вони не продавали а казали зщо нема бажаючих.
а хто буде бажати те, що не продається??
Кстати сам же Ярославский по новой данным "геморроем" заниматься не согласен. О чем и заявлял не один раз.
Я ж не говорю, что Динамо не купят - вопрос в уровне финансирования после покупки. Одно дело если каждый год будут вкладывать 30 млн евро и совсем другое 30 млн грн.
тобто все таки ми повертаємось до фінансування ))
а тут уже треба дивитись як сама команда заробляє (і хоче заробляти) гроші.
ви бачите щось таке?
я то ні..
ну а якщо клуб всім складом каже "ми ніщеброди і неспроможні 20 копійок заробить самостійно; дайте нам грошей, да побільше і ми будем ого-го! - ще більше нових татух, розбиих тачок і клубной жізні ваабщє.." -
хтось щось заплатить таким?
Заработать в Украине на уровне бюджета Динамо или Шахтера можно только перепродажами игроков и выступлением в ЛЧ
Другие источники приносят позорные суммы
суми позорні бо якість видовища така і є.
наш футбол і є позорним. тож і суми адекватні.
от давайте розглянемо аналогічний випадок але в іншій царині.
є солдат і є його зарплата.
допустім, у конкретній країні, середня зарплата 100 доларів (причому не офіційно-статистична, а реально отримувана людьми).
за скільки грошей солдат піде воювати у такій країні?
за 100? ну ясно що ні. навіщо ризикувати життям за те, що ти отримаєш у офісі.
за 300?- ну хтось уже піде. якісь бідолаги підуть, шо не знайдуть місця "на гражданкє" ))
а за 1000? - імхо, за таку зарплату армія буде укомплектована крращими кадрами як академії наук і офіси топ-компаній ))
а коли з/п у країні стане 1000 (рівень життя виросте) - чи захочуть люди йти і служити навіть за 2 тис? далеко не факт. за 10 - підуть. навіть я ))
так і у футболі: більше зароблять люди - більше захочуть футболісти, тренери, масажисти...
так от.
підвищення рівня життя у людей зовсім нічого не означає.
люди не дурні. їх можна раз обдурити чи два.
але якщо він дивиться як на полі 22 мужика і 3 баби дурня клеять -
хто на той футбол піде?
чи там футболку продають за 800 коли їй красна ціна 200 - ну що це за бізнес?
В данной ситуации речь не идет о серьезных вещах как то выжить, прокормить семью, убить или быть убитым.
Речь идет о развлекухе. А там немного другие механизмы. Условно говоря когда человек перестает боятся помереть с голоду завтра он начинает думать о высоком: театры, кино, футбол. А если к тому же это для него не последние копейки то он их на футбол потратит легко как и на кино или театр или зоопарк.
Ну и еще проблема в количестве болельщиков одно дело 10 млн в Польше с рынком рекламы соответствующим и количеством подписчиков. Другое дело несчастных 6 млн хоть как то интересующихся иногда футболом в Украине и со 150 тыс подписчиков
-------------------
Светит, светит - любой клуб набравший 80 очков в сезоне где есть деление на шестерки претендует на победу в ЧУ однозначно, а даже Хацкевич по 72 набирал.
Да и Ребров два сезона этот тезис опровергал вполне успешно.
Даже не говоря о том, что задача не одна а аж две. Группа ЛЧ по финансам не менее желанная чем победа в ЧУ. И там уже типа кротов нет с судейками.
я не думаю, что у Луческу что-то получится в Динамо, по целому ряду причин, (с)
-----------
Аналогично
Про команды не понял в чем проблема - между играми неделя - при желании можно восстановится от любых нагрузок. Было бы то желание.
Ну и опять же кубок взяли - и разное типа "не дадут" не сработало. Так может просто играть нужно толково и все наладится. А то вылетать из группы ЛЕ с Лугано и Мальме в составе и жаловаться, что в ЧУ засуживают нелогично.
Он все обозначил просто - команды упираются если видят смысл, если они считают, что нифига не смогут добыть от Динамо или Шахтера то упираться никто не будет особо, а в случае если пропустят тем более. А вот если они понимают, что шансы есть и очки можно вырвать они упираются. Как то так. Но многие посчитали сию стратегию аморальной, но она имеет место быть
Иными словами, прохудившийся мешок будет сетовать на что угодно: на сильный ветер, на острую кладь, даже на дразнивших его ворон, только уговорить владельца его заштопать всё равно не сможет. Почти по Андерсену.:)
А 1-е место, как и власть, не дают. Их забирают.
Я, например, помню как они (чемпионства) расклёпывались. Привет компьютерному голу и прочим шалостям начала нулевых! Это уже история.
Кубок ДК взял? Взял! Сильно сыграл с ШД даже с этим составом? Сыграл! И не было жалоб от наших болельщиков на то, что ШД, видите ли, бодался в ЛЧ с Загребом за 2-е место в ЛЧ, а ДК аж с "Копенгагеном" за.... Подвели баланс.
Кто может предметно жаловаться, так это "Заря". Впрочем, если Скрипника устраивало ЗАРАНЕЕ третье место, то кто ему аптекарь?
у нинішньому чемпіонаті ДК не просто програло 1-е місце кротам,
воно програло його вчисту і з величезним відривом.
навтіь якби кротам десь не підсудили, а киянам - навпаки - навіть і при цих обставинах ДК максимум би відстало на очок 10.
і при чому тут політика, якщо команда не грає а мучиться і показує хоч щось по великих святах?
ДК вчисту здулось в єврокубках осінню, програло 8 (!!! чи 9?) матчів у ЧУ, навть у передсезонках Динамо нікого окрім аматорів чи заполярних футболістів не обігрувало упевнено -
з яких таких підстав Суркіс мав розраховувати на чемпіонство?
от як буде болє-мєнє рівна гра з кротами, як перестануть програвать колосам - тоді можна буде взяти вашу думку "нікому не дадуть виграти" до розгляду.
а нині.. нема того "нікого" от і все.
на жаль.
----
"свежо питание, но серется с трудом"(с)
з'їсть-то він з'їсть, та хто ж йому дасть?
Отставим в сторону матчи с т.н. пулом. Там даже кротячьи комментаторы открыто удивлялись : "как же странно защищается команда-соперник шахтьора! никогда они так не играли".
Возьмем, к примеру, матчи с Десной - открытию прошлого чемпионата и команду, для которой нет авторитетов. И что видим? В первых двух матчах вечный_чемпион победил только благодаря судейским решениям, хотя должен был проигрывать...
Про питание не знаю - но Ребров по факту чемпион да еще два раза подряд, а Динамо несмотря на все проблемы забрало кубок выбив того же Шахтера в очной игре. Потому мое мнение не изменилось, будут играть достойно возьмут чемпионат.
Про теме судьи помогли Шахтеру я слышу уже лет 20, но при этом Динамо чемпионом становилось за это время не единожды.
У Порто и Челси не было временно доступа к админресурсу. )))
-------------
Напоминаю
Президенты ФФУ\АФУ
Анатолий Дмитриевич Коньков (сентябрь 2012 — март 2015)
Андрей Васильевич Павелко (март 2015 — настоящее время)
Ку да ж пресловутый ресурс делся?
Напоминаю Динамо чемпион 2014/2015 и 2015/2014
А в 2013/2014 Динамо 4 место
Кого не спроси на сайте Коньков и Павелко враги Динамо - так где ж он девался пресловутый ресурс?
1) Календарь в этих сезонах был "справедливый" не то, что сейчас?
2) Судьи Шахтеру не подсуживали?
3) Судьи не топили Динамо?
4) График составили для Динамо оптимальный?
Все ничего не упустил. И все это сделал испугавшийся Коньков, а за ним и Павелко?
Я все правильно Вашу версию изложил?
А потом в сезоне 2016/2017 Павелко сорвался с цепи.
Кстати как то вы про еврокубки промолчали, там то, что с админресурсом случилось? Тоже всего испугались?
И понеслось пуще прежнего.
1 тур
Динамо - Ворскла
2 тур
Металлист 1:2 Динамо
Ворскла 1:2 Шахтер
3 тур
Динамо 0:0 Олимпик
Шахтер 1:0 Металлист
4 тур
Мариуполь 1:4 Динамо
Олимпик 0:5 Шахтер
---------------------------
Как говорится найди 5 отличий ))) или почему это календарь 2014-2015 не помешал стать чемпионом если от других годов ничем не отличается
Хочется послушать, что ж можно придумать по теме админресурса с календарем)))
Лучше бы объяснили почему, вдруг, у нас такой забавный календарь верстается. Или почему так избирательно выбираются матчи для ВАР. Все клубы равны, но некоторые ровнее.
----------------
У вас проблемы с логикой ну или придуриваетесь:
Календари не отличались.
Судейство тоже.
По крайней мере если читать оценки судейства во всех этих сезонах от многих болельщиков Динамо.
Вывод: попытки оправдать неудачные выступления исключительно внешними факторами напоминают детский лепет.
Начнет Динамо играть нормально и будет нам счастье в виде победы в ЧУ и выхода в группу ЛЧ.
Просят же объяснить странности календаря. Или почему, к примеру, впаяли дисквал Кадару за якобы плевок в арбитра. Или почему дали меньше положенной дисквалификации Исмайли, да еще и с издевательской формулировкой? Или чем объясняется выборочное применение ВАР? Есть объяснения?
---------
Ваше утверждение, что "календарь мешает выиграть ЧУ Динамо" на поверку оказалось неверным.
Динамо с абсолютно идентичным календарем чемпионат как выигрывало так и проигрывало.
---------------
У вас из реального остался один только "неубиваемый" жупел - судейское вмешательство.
Но здесь есть один веселый момент, этот тезис одновременно и "непроверяемый"
Т.е. как то подтвердить свой тезис о том, что судьи в 2015 году судили Динамо лучше чем в 2017 вы не сможете.
--------------
Или все же как то извернетесь? )))
-------------
Итак если календарь не мешает зачем об этом в принципе вспоминать? Или лишь бы потрындеть?
Про арбитров я так понимаю никаких внятных доказательств не последует в отличиях 2015 года от 2017.
Один трындежь.
2) перечитай эту ветку и ответь, кто из нас двоих поднял тему календаря
3) я тебе указал конкретные примеры использования админ ресурса. если ты не собираешься отвечать на это, то какого от меня требуешь каких-то еще примеров?
Тогда жду перечисления методов админ ресурса которые реально влияют на итоговое чемпионство. )))
Еще раз для тех кто в танке.
Чем "админресурс 2015" отличался от "админресурса 2017" ну или "админресурса 2020", чтобы подтвердить тезис "не дадут"
Остальное всю ересь можно не перечислять.
Тезис "судьи 2015" судили Динамо лучше чем "судьи 2017" желательно хоть чем то подтвердить
И да напомню в 2015 году было тоже самое :
1) наличие однокласников
2) штрафы
3) давление на арбитров
А Динамо все равно чемпион
Так, что по сути то возразить против этого можешь "дядя"?
Да и календарь как я выше привел пример ничем не отличается в чемпионских и нечемпионских сезонах.
Да и красную Мораесу я помню. Ну вот зачем он руками то махал? Понятно, что он не панчер, ну так и не маши руками.
Одним словом вам нужно признать - либо влияние календаря для победы в ЧУ преувеличено, а админ ресурс если был при составлении календаря никуда не делся.
Отсюда вытекает вывод: "не дадут стать чемпионом с помощью календаря" - жалкая отмазка.
у Коллины, так и остались у Лучи...