Только что прочёл блог нашего коллеги "Руки прочь от Ильи Забарного!!!" (https://dynamo.kiev.ua/blog/358165-ruki-proch-ot-ili-zabarnogo). Понятно, что это был "камень в мой огород". Хотел прокомментировать в том же блоге, но, к сожалению, опция "комментировать" не позволяет применить весь арсенал аргументов.
А они есть у меня:-)) Поэтому, вместо комментария, решил написать ответ в этом блоге.Сначала о "мутных фото". Ну, извините - лучших фото у меня нет. Но и на таком фото очень тяжело спутать "амуницию" Мораты с бутсой Забарного. Надеюсь, все понимают, что имелось в виду под "амуницией"?:-)) Ведь на трусы или колени Мораты "это" мало похоже:-)) Так что это: "амуниция" или бутса Забарного?
Кстати, вот она, эта самая бутса, не то красная, не то оранжевая, не то розовая:
Теперь о "незаслуженной" жёлтой для Забарного. Типа, он не касался не только головы Мораты - он его вообще не касался!
Из интервью Забарного (https://dynamo.kiev.ua/news/358133-ilya-zabarnyij-myi-uzhe-dostatochno-matchej-proigrali-v-lige-chempionov):
— Альваро Мората довольно быстро «посадил» тебя на желтую карточку... В этом эпизоде тоже сказалась разница в опыте?
— В том моменте он «прочитал» мои действия, что я собираюсь убирать мяч вправо, и я просто случайно задел его голову. Мората на опыте почувствовал контакт и сразу же упал. Если бы не падал, могли бы продолжить играть. В этой карточке, конечно, его заслуга.
Как видим, все вопросы о карточке снял сам Забарный.
Теперь об удалении Забарного в матче с "Ворсклой". Ну, вы помните: он поскользнулся, нога его, по законам биомеханики, взлетела вверх, у него не было времени опустить или согнуть ногу, а Степанюк, решив спровоцировать Монзуль на красную карточку для Забарного, умышленно пошёл со всем своим "хозяйством" на таран шипов "бутсы Забарного", хотя имел кучу времени, чтобы избежать столкновения. Я ничего не перепутал?:-)) Напомню, о чём речь:
Так вот, я потратил время и нашёл в Ютубе видео, на котором видно, как падают люди:-)) Правда, падают они не на футбольном поле, а на обледеневшем участке тротуара. Прошу обратить внимание, как на улице действуют "законы биомеханики" - взлетают ли вверх на метровую высоту ноги простых смертных. Простых, потому, что с координацией у них дела обстоят несколько хуже, чем у натренированных спортсменов, в том числе и у футболистов.
Итак, смотрим видео:-)) Чтобы сберечь ваше время, смотрите с отметки 1:00 до 2:50. Приятного просмотра, и будьте осторожны!:-))
И ещё. Как я понимаю, есть два важных момента, когда мы говорим о нарушениях правил. Важно понимать, опасно или неопасно и умышленно или неумышленно. Мне кажется, что красная карточка "отвечает" на первый вопрос, опасно или неопасно? А на вопрос умышленно или неумышленно "отвечает" КДК, когда выносит своё решение о количестве матчей, на которые дисквалифицируется нарушитель. А теперь смотрим на наш конкретный случай. Опасно? Да, опасно! И это красная карточка. Умышленно? КДК решил, что неумышленно, и присудил Забарному, фактически, минимальную дисквалификацию.
На этом, надеюсь, и закончим:-))
П.С. Нашёл более удачный кадр начала атаки "Юве", которая завершилась первым голом в ворота Бущана. Тут чётко видно, что офсайда нет:
P.S. Взагалі, падіння на асфальті і на газоні відрізняються. Там боляче, а тут необхідність, викликана характером та правилами гри та й форма казьонна і швидкості, ніхто ж по ожеледиці так не несеться.
Так, Забарний міг травмувати суперника, проте червона, на мою думку, занадто. Потерпілий навіть допомоги не попрохав.
Просмотрев "озвученные мысли" почему-то не увидел такой темы, как "страховка при падении на спину". Эту тему легко найти в инете, например https://www.youtube.com/watch?v=rKPOIYYLaD4.
Насколько я понял из учения о биомеханике движений, чтобы не ударится затылком, не отбить легкое, почку тело человека при таком падении должно автоматически отреагировать поднятием ДВУХ ног. Но, во-первых, Забарный футболист и их учат вторую ногу хотя бы подгибать, во-вторых Забарному, чтобы сгруппироваться при падении, вторую ногу помешал поднять набегающий соперник.
Не хочу влезать в диспут об опасности такого движения (а на футбольном поле множество опасностей! И ворота жесткие, и собаки, коровы по полю бегают, судьи дерутся - все это будет в следующем ролике), отмечу только, что судьи очень избирательны в трактовке таких ситуаций! Вот в ролике с 27по 35 секунды футболист упал на спину, поднял ДВе ноги, кажется даже поставил фингал Зидану, но ему даже желтой не дали! :)
Прошу нашего дружбана, обаяшку, любимца, автора - прокомментировать сие неподобство! :)
https://www.youtube.com/watch?v=nCC4ZHR_ARA
А опасность-то была!!!
И позвольте Вас подправить, с учетом теории относительности : в приведенном Вами ролике люди НЕ "падают", а пытаются устоять, удержаться, а потом уже некоторые падают. И при этом группируются. А при падении набок (у большинства с видео) - один вид группировки. И только те, что страхуются от удара головой об лед, должны поднимать ноги.
А по поводу ролика с падениями на улице, я всё объяснил в комментариях ниже.
Ключевое - "опасность была"! Я мельком просмотрел Ваши диспуты, так мне показалось, что Вы никакие аргументы не принимаете, а настаиваете именно на опасности. Я же просто намекнул, что не все "опасности" даже замечают... А в том ролике, если бы не мгновенная реакция Зидана, там была бы травма. А вот ежели бы попался человек с такой реакцией, как у Степанюка - то что тогда? По-прежнему никто не виноват? Или может даже Степанюк сам нарвался? Ведь и так бывает?
Ну и попробовал подсказать Вам - в каком направлении "копать"? Я не думаю, что мы с Вами такие уж большие специалисты в биомеханике и мы можем даже не понимать элементарных вещей. А поэтому судить Забарного за поднятие ног вряд ли имеем право. Но с другой стороны судья должен был изучать биомеханику спортсменов. Может быть он и прав, а может и "прогулял" уроки. Мне показалось, что но прогулял! Это после просмотра первого видео про Страховку при падениях мне так показалось.
Да и чего "колотить" ситуацию? Заиграно ж... А на судей мы еще не умеем "давить", даже если вам удастся найти их промахи в очередном Вашем блоге! Будем ждать Ваших аналитических изысканий! :)
2) Уже через несколько секунд после получения красной карточки ее можно было не обсуждать. Решение принято. Не зависимо от того - правильно оно или нет.
3) Но видите же - до сих пор все колотятся. И я считаю эту полемику полезной. Во-первых. с помощью таких блогеров, как Вы, удается в этой многополярной массе, где у каждого своё "единственно верное решение" вырабатывать какие-то общие мнения. Во-вторых - возможно в скором будущем появятся технологии учета мнений болельщиков (даже Президента страны угрожают выбирать по интернету! :) ). И наши сегодняшние диспуты - это и самообучение болельщицкой массы (и ведь еще мало людей в интернете!), и пробы выработки какого-то мнения или даже решения. В-третьих - я если и читаю здесь кого-то, то как правило Ваши блоги в первую очередь. В том числе и потому, что Вы способны преподнести альтернативное мнение. Но вот в этом блоге мне показалось, что Вы слишком уверены в своей правоте. Может Вы и правы. А может и нет. Я не знаю. Но засомневался.
Если же говорить о конкретной ситуации с Забарным, то я думаю, что красная тут по делу. Как я уже написал:
"Как я понимаю, есть два важных момента, когда мы говорим о нарушениях правил. Важно понимать, опасно или неопасно и умышленно или неумышленно. Мне кажется, что красная карточка "отвечает" на первый вопрос, опасно или неопасно? А на вопрос умышленно или неумышленно "отвечает" КДК, когда выносит своё решение о количестве матчей, на которые дисквалифицируется нарушитель. А теперь смотрим на наш конкретный случай. Опасно? Да, опасно! И это красная карточка. Умышленно? КДК решил, что неумышленно, и присудил Забарному, фактически, минимальную дисквалификацию".
Сначала коварно нанесли удар по нашему нападению в лице Беседина, а теперь взялись за защиту.
Седой раскрыл их коварный план.
Там в правой ноге проблема, думаю в этот момент Забарный был под болевыми ощущениями. Думаю буквально каждый человек получал такие растяжения - когда нога на разгиб работает под критичным углом сгибания колена, растяжение квадрицепса над коленом. Левая выпрямилась, потому что правую хотел выпрямить - "протянул ноги". Стечение обстоятельств в эпизоде после вне игры. А sedoj седой видимо умысел видит. Зачем? Выбил же надежно. Поднимал шлагбаум, чтобы тот быстро аут не кинул?
Здесь же публика воспитана по другому.
Пока Луче ГТ шахты- он "Будулай", а теперь уже типа немножко "Дед" и немножко "Мистер"..
Типа наш "С-н сын"
Пока Катя удаляла Мораеса, она была неделю, ну в общем....квалиф арбитром...а вот в след туре- уже продалась ( одно, кстати не отменяет другое)
Нашу сборную отехнарили ( причем технично за невыполнение регламента- ибо нефиг быковать)- швейцарцы мрази, а врач кантона люцерн вооще ветеринар....Но вот типа приболел Ребров, ООО, оказывается это неплохо....
В общем, ща Вам накидают....
Ему явно есть над чем работать, он находится только в начале своего, надеюсь большого, футбольного пути!
Ключивий момент в тому, що гравець Ворскли перед тим був у офсайді, який "Вар-иня" Монзуль не схотіла побачити, хоча до того із мікроскопом вишукувала їх у Шапаренко та Вєрбіча у першому таймі.
Отже - таки "подвійні стандарти"
Ну, я же написал, что была большая вероятность, что пенальти, назначь его арбитр, будет реализован. И что делать? Допустим, назначили пенальти, гол забивается, а потом ВАР откручивает всё назад и указывает на офсайд у углового флажка! В итоге, две остановки игры вместо одной... Другими словами, я тут предвзятости со стороны судей не вижу.
---------------------------------------------------
Я как раз писал про то что ни у кого не возникало вопросов, что эта рука наказывается ударом с 11 метров. Весь вопрос был в офсайде... Честно говоря, искал, но не нашёл никаких трактовок по поводу является пенальти продолжением атаки или нет. Но, во всяком случае, прецендент есть и от того как он разрешился, необходимо отталкиваться в дальнейшем при решении таких ситуаций. И, как по мене, это даже неплохо...
--------------------------------------------------------------------------------------
Ну, не знаю... разве только Вы... Это даже не смешно... рука выставлена и т. д. Даже если мяч коснулся Миколенко, то направление его не изменилось.
Був же прецедент, коли воротар Евертона Пікфорд зламав Ван Дейка в аналогічній ситуації і не отримав навіть жовтої, через оффсайд у останнього.
І чим кейс Пікфорда відризняється від кейсу Забарного?
Подобный прецедент случался уже в одном из матчей АПЛ, (не помню точно в каком) – там воротник грубо сфолил на нападающем... Судья расценил это как фол последней надежды и удалил лопату с поля... Однако, пересмотрев VAR, зафиксировал off-side у напа и, отменив все предыдущие танцы с карточкой, назначил просто свободный удар... То же самое должна была сделать и Монзуль... Но тут уж квалификация-с арбитра сказывается... Увы-с, в Англии наша Катюша судила бы собачек в цирке...)))
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
И не ищите преступлений в нарушениях футбольных правил - это не криминал и не уголовный кодекс.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
(самый последний скрин)
Сначала в мяч, а потом в ножку.
См. с отметки 4:50.