Сборная Украины по футболу вышла в 1/4-ю финала Чемпионата Европы. Такого никогда не было. Это безусловно достижение, которое останется на скрижалях нашей истории. И которое, к сожалению, особо "упоротые" будут всегда и везде поднимать на флаг, буквально тыкая этим флагом в лицо "умеренным" оппонентам, как они делают это с другим четвертьфиналом - Чемпионата Мира.
И точно так же, как с четвертьфиналом Чемпионата Мира, особо "упоротые" не будут обращать внимание на все сопутствующие нюансы и обстоятельства, ведь на них так неудобно победно восседать. Потому что жмёт.
Матч со шведами уже объявили чуть ли не величайшей победой сборной вообще и тренера с футболистами в частности. Мол, один всё предусмотрел, вторые наконец-то собрались. Доля правды в этом есть, тем более если смотреть строго статистически. А вот если смотреть нестрого и пошире, то и картина открывается немного другая. Но о ней пока не говорят, наверное потому, что не очень приятно. Ну мы люди простые, можем и начать.
После провальной игры с Австрией, дискутируя с коллегой bsg.lis, я обронил фразу про "может второй опорник и не помешал бы". Коллега не согласился, да и я обронил её без особого нажима, потому что сам не верил в то, что Шевченко наступит на горло своей модной структурированной песне. Но жизнь прижала лондонского денди так, что против шведов вышли... два опорника. Надо же, оказывается не нужно иметь суперпупертренерский диплом и быть бронелобым проповедником "того футбола", чтобы чуточку понимать происходящее на футбольных полях. Это я о "ненастоящих" болельщиках, которым "лишь бы говна вылить", если кто не понял. Хорошо хоть для этого Шевченко хватило ума - осознать, что его "модная" игра сборной по большей части нежизнеспособна, если противник не сдаётся заранее. А может подсказал кто, вон помощников сколько.
Не вышел Малиновский. Ну тут вообще никто не может разобраться, где правда и что происходит. То ли у него действительно грыжа и он не в форме (как обладатель грыж скажу вам, что грыжи разные бывают, но в любом случае это очень мешает играть), то ли тренер никак не может ему найти наилучшее место на поле, или ещё чего-то там... Но шведов Шевченко точно удивил. Те вышли, огляделись, а ну, где там эти двое, которых закрой - и Украина не знает чего с мячем делать? А нету их. Один почти в защите сидит, особо не накроешь, второй вообще на скамейке. Да, сильно прижало Андрея Николаевича, чтоб он над своей любимой "структурой" так поиздевался. А зеленые эксперты и иже с ними вообще обратили внимание на то, что в этом матче сборная Украины играла почти как "в том футболе"? Мало того, что два опорника, так ещё и Кривцов чуть ли не стоппером играл. Хотя откуда зелёным знать, кто такой стоппер, если они Месси плеймейкером обзывают. Причём лучшим в мире.
Нет, друзья, вы не подумайте, будто я возмущён этой победой и тем, что Шевченко открывает для себя всё новые стороны тренерского дела. Возмущался я раньше, когда его назначали. Сейчас же просто констатирую - тренироваться тренировать нужно на кошках, а не на сборной, когда австрийской дверью чуть хвост не прищемили. Не будет тогда Финляндий, Казахстанов, тех же Австрий и уставшей после двух матчей сборной. Но имеем то, что имеем. Ведь есть же индивидуумы, довольно тыкающие пальцы в "умеренных" и кричащие об историческом успехе и о том, что вот мол те то уже дома, а мы то вот они, с третьего места - и уже в 1/4-ой. Вот именно, что с третьего места. Только благодаря изменению регламента. Попасть на это Евро - да, обошлись своими силами, но с тех пор много воды утекло, а тренер так уверовал в непогрешимость своей модели, что получив прямо в лоб менять тапки пришлось буквально на лету.
Здесь нам очень повезло, что попали на шведов. И что отдыхали на два дня больше. Хотя в равных составах в основное время кто там больше отдыхал не видно было абсолютно. Просто встретились две, как я уже говорил, приблизительно одинаковые по слабости сборные. И в противостоянии этих двух несильностей решающую роль сыграли уж точно не Довбик, и не совсем Зинченко, а полупаническая смена генерального направления на закрытый футбол с двумя опорниками и почти стоппером и конечно дурость, граничащая с тупостью, Даниэльсона.
Кстати, а ведь следуя странной логике одного цветного эксперта, мы победили команду, играющую в почти тотальный футбол. Почему нет? Если футбольные школы Голландии и Дании, по зелёным, исторически близки (то есть датчане есть суть адепты тотального футбола и схемы 4-3-3, ага), а шведы и датчане так же исторически традиционно практиковали силовой навесной футбол, то выходит... Выходит очередной цветной бред типа динамовского воспитанника Супряги, плеймейкера Месси и запасного Караваева. Ну, вот такие у нас эксперты.
Между прочим, чисто схематически этот Евро-20 от того Мира-06 мало чем отличается. Проиграли сильным сборным. Потом обыграли слабую. Потом в 06-м обыграли Тунис, хоть и с помощью пенальти, а вот тут попались австрийцы, с которыми милостиво собирались играть в ничью. Но выручил новый регламент. Ну и как тогда в 1/8 сами не сыграли, но и швейцарцам не дали.
Сейчас всё где-то так же, то есть выступление по форме успешно, а вот по содержанию - есть вопросы. И поскольку нынешняя футбольная Англия на много порядков сильнее нынешней футбольной Швеции, то есть все шансы повторить наше окончание того ЧМ. Хотя лично я убеждён - не удались Даниэльсон, могли закончить ещё в Глазго. Хорошо, что есть Беседин, который в любой борьбе за мяч идёт до конца, не жалея себя. Вернее был. Ну и Довбик - слушайте, "упоротые", не смешите тапки вместе с его агентом, который "с утра уже звонили". Да, вышел, но для тех кто в танке - на последние 15 минут, когда и наши и шведы отпахали уже почти 110. Что удивительного, что те вдесятером, вымотанные и мечтающие о серии пенальти, его потеряли? 90% этого гола - это Зинченко, который после 120 минут, такой же вымотанный, смог попасть ему точно в голову. Как это ещё Довбика никто украинским Бирхоффом не назвал, с наших гореглоров станется. И уже на полном серъёзе несётся - даёшь на Англию, тогда им точно крышка. Где ж вы такие берётесь... Когда-то также про Гармаша в нападении пищали, помните эксперимент от Хацкевича? Пока тинейджеры из Челси этого суперфорварда на ноль не помножили. Где же у вас, "упоротых", кнопка ВЫКЛ, а?
Так и здесь. Для нынешней сборной под руководством Шевченко игра "как со шведами" - всего лиш суть экспермент, потому что никогда он такое не наигрывал. Один раз с Испанией от такой же безнадёги сыграл - но не наигрывал. С не очень слабыми, но не очень сильными шведами это прокатило. Но проблема в том, что второй раз подряд Шевченко на этом эксперименте вряд ли проскочит именно потому, что не наиграно, а вернуться к фирменной "компактной" модели типа владения против англичан - равносильно самоубийству. Похоже на пат в шахматах. с той только разницей, что со стартовым свистком делать ход всё равно придётся.
Ну а что вы хотели, с модниками, приехавшими на Евро в одном-единственном расфуфыренном костюме так чаще всего и бывает. Приехали дефилировать - а тут, оказывается, и тачку нужно повозить. И всё, труба костюму, а робу уже сто лет никто не одевал. Хотя... А есть у нас кому третьим опорником выйти?
Ну ничего. Это выступление в любом случае станет историческим, а все нюансы будут старательно забыты, примерно как 0-3 от Италии в 2006-ом, про которые на полном серъёзе порою говорят, что могли и выиграть. Конечно могли. Если бы не проиграли.
Матч рассудит.
Я увидел только сплошные понты,умничание и напыщенность автора.
Тренер не такой,футболисты не такие,нам везёт, соперники нас прощают.
Посыл непонятен и незавершен.
Какой вывод из всего этого?
Если сборная Украины фигня - то так и напиши в конце,чтобы понимали.
А если есть что-то позитивное - обратм на это внимание.
Если что не нравится - напиши ЧТО ДЕЛАТЬ??
А не просто критикуй всех - а я такой умный понтовый сижу-рассуждаю.
неужели настолько сложно?
учетная запись этого пользователя была удалена
разве кто-то определил, что опорник не может принимать участие в атаках?
Регулярно бегающий к чужой штрафной Нголо Канте кто? "Плеймейкер"?
чтобы не быть голословным, вот вырезка из малой советской энциклопедии:
Опорный полузащитник
...Игрок этой позиции схож по функциям с центральным полузащитником, но больше внимания уделяет обороне. Появление этой роли связано с тем, что атакующий игрок, если позволить ему набрать скорость, не навязывая борьбы, часто в состоянии без труда обыграть защитников у ворот соперника, а затем нанести удар. Следовательно, его необходимо встречать раньше, чем и занимаются опорники. Также они прерывают передачи, прессингуют противника, страхуют своих фланговых защитников, ушедших помогать атаке или помогают атаке сами и так далее...
Наши латерали - Караваев и Зинченко, часто (Караваев в клубе, Зинченко в сборной) играли выше, чем традиционные крайние защитники. Латерали сборной Англии в матче с Германией были Трипиер и Шоу - типичные крайние защитники, а типичные латерали - Джеймс и Чилвел сидели на скамейке.
Так что рассуждать и проводить аналогии можно долго, но факт остаётся фактом - игроки оказались настроены на игру с полной самоотдачей, игровая модель была выбрана правильно (при этом додумался до этого Шева со своим штабом или почерпнул Вашу идею из коммента не суть важно :))), замены были сделаны правильные (хотя может Ярмоленко надо было менять раньше, но тут нам тяжелее судить, чем тем, кто у поля), ну никак всё это не похоже на тренерский провал.
История не имеет сослагательного наклонения. Что уже случилось, то случилось и откатать, как в кино, уже нельзя.
Все перестановки, сделанные перед игрой и замены во время игры, оказались как нельзя кстати и победа над шведами - тому подтверждение.
В игре с англичанами жду от Шевченко таких тактических ходов, которые в итоге приведут к успеху. Наивно? Может быть, но по другому болеть не умею.
Ну если смотреть типа на окончательный результат то можно на это хильнуть
А если уж смотреть саму игру - то по ее ходу несмотря на 3 ЦЗ и 2 опорника 3-4 мяча могли вкатить без вопросов и где бы была пресловутая схема.
Я уже молчу, что Фоменко пресловутые 3 опорника никак не помогали показать результат лучше чем у Шевченко, может кровати не при чем? )))
Может на исполнителей глянуть?
Ну да если для кого то новость то наша сборная европейский середнячок по квалификации из ЛН группа Б)))
И никакие супер тренера глобально ничего не изменят даже в 11 защитников если будут играть)))
А с чем согласен - сборная смогла взять очки только там где она была обязана брать и на ЧЕ 2020 и на ЧМ 2006
И даже вроде как план перевыполнила со Швецией и Швейцарией соответственно, а влетела там где и должна
С топами тягаться ей не по силам и никакие пресловутые "от обороны", "на контратаках", "наигрывания" и "разыгрывания", "автобусы" не могут этого изменить уже 30 лет )))
Ну да отдельные игры может и получается, но так, чтобы именно планировать успех с топами такого не было никогда, и собственно даже Лобановский не осилил этого. Наверное тоже "схема не той системы" была )))
----------------
Из контекста вытекает , что типа можно , что либо решить двумя опорниками )))
Ну жизнь прижала, выпустили двух опорников, и вот он результат .... и не нужен тренерский диплом и далее по тексту. Как все это можно уразуметь по другому как не волшебный рецепт победы в виде игры от защиты или в виде двух опорников?
Если подразумевалось нечто другое то в тексте я не смог сие рассмотреть прошу прощения )))
Ну или уж тогда расшифруйте пожалуйста о чем речь?
1) К Австрии не готовились , а если бы готовились то всыпали бы им - правильно?
2) Таки два опорника с вашей точки зрения выход для сборной Украины против Австрии? Или я опять не все правильно понял?
3) Что конкретно должны знать на зубок?
не понимаю, как можно много и долго смотреть футбол и не освоить сию нехитрую доктрину?
И хотя доктрина не хитрая даже вы признаете, что она гарантий не дает, тогда ставить ее в вину тренеру слегка нелогично, впрочем как и в заслугу. )))
И собственно даже на минимум не тянет, если команда до чужих ворот дойти не может)))
что из того, что Австрия забила после стандарта и всего один раз? (к слову, может, со вторым опорником этого стандарта и не случилось бы?)
чи може будем отрицать, что игра с двумя опорниками это явно и всяко надежнее, чем с одним и двумя "прима-балеринами" выше?
давай еще аргумент, что Андорры с Сан-Маринами и по 10 защитников играют, тем не менее регулярно пропускают полную кошелку)))
-----------
Ну гол со шведами пришел из опорной зоны Сидорчука, а от Австрии со стандарта - и где надежность?
Пропустили одинаково по 1 голу)))
Сейвы Бущана + перекладина + стойка ну и т.д. как бы намекают )))
Такая вот логика - два опорника даже против Швеции не особо работало )))
1) К Австрии не готовились , а если бы готовились то всыпали бы им - правильно?
Если бы готовились - не выглядели бы так беспомощно.
2) Таки два опорника с вашей точки зрения выход для сборной Украины против Австрии? Или я опять не все правильно понял?
Мы конечно рассуждаем "потом", но под тем прессом на нашей половине, который оказала Австрия - да.
3) Что конкретно должны знать на зубок?
Вот эту самую оборонительную модель с двумя опорниками. Когда-то давно так и было, правда как всегда у нас - с перекосом вообще в глухую засаду.
2) А чем бы опорники помогли бы связать игру? Они со шведами у которых и половины австрийского давления не было ничего толком сделать не могли вперед
3) Ну да берем любую команду пивзавода - ставим два опорника и они отобьются от Динамо Киев
Хорошая сказочка, но не верю я почему то )))
Или эти простые факты до вас никак не доходят
Тогда говорю доходчиво , ни два , ни три опорника, ни умение типа играть в защите особо в турнирах Украине не помогало - надеюсь изложил весьма доступно )))
И это вне зависимости кто тренер и кто в сборной
Лобановский со сборной Германии влетел после нулевки, так, что не умели играть в защите? ))))
- Динамо Лобановского и "планировало успехи с топами" и само было топом трижды в истории по три года, в относительных неудачач остальных лет "схема" точно не была виновата, скорее изношенность "составов"
- ни Нидерланды, ни Португалия, ни Австрия, ни Швеция "топами" в строгом смысле слова не являются; Англия, взрастившая наконец футболистов только-только становится им полноценно
- напомню еще, что за последний десяток лет у нас с Англией 1-2-2 с разницей 3-4, то есть предпосылок прям делать "руки вверх" и вздыхать "ну это же САМА Англия" - нет
так что много спорного в твоем комменте
- речь не идет о Динамо - речь о сборной 2000-2002 и чего толком добился Лобановский со сборной (надеюсь по компетенции Лобановского вопросов нет?)
- об этом и речь - хоть они и не топы , но записывать себе очки заранее как с Македонией статус сборной Украины никогда не позволял, или были такие времена когда мы эти сборные трощили в хвост и гриву?
- так ни кто не говорит , что с Англией нужно лапки вверх поднимать, но и шансов реально немного
Да если сильно повезет может до пенальти дотянем, но опять же как его пробьем еще вопрос
Как то так )))
И? Сколько еще раз собираетшься продемонстрировать полное невладение предметом, о котором споришь?
Ну это смешно просто)))
Сейчас на пальцах
Посыл следующий ни два, ни три опорника, ни пресловутое умение играть в защите даже от Словении особо не спасало )))
И отсюда следующий посыл - нужно внимание обратить на кадры у которых замечу особо защищаться умением не получается ни в сборной, ни в своих клубах и причем против середняков, а не только топов. Более того даже насыщение защитных зон особо не спасает. Если по этому поводу есть сомнения результаты Динамо и Шахтера в еврокубках как быяков раз намекают и не только против топов , а и против середнных )))
Впевнений, що будь-хто, і Бєс в тому числі 10 раз прибрав би ногу, якби знав чим це закінчиться. І не зі страху, а - інстинктивно.
І хоч я не любитель його гри , зичу йому повного виздоровлення!
--------------
Ну начинается игра с крайностями
Я только, что на пальцах показал, что по результатам Шевченко не хуже предшественников, а многих и получше
А по поводу гения - так где их набрать в наших "Палестинах"? Или из-за бугра выписать?
Не ну конечно, можно развернуть теорию мол в украинском футболе талантов немеряно особенно в Заре и тех кого в сборную не берут, "сильнейших не выпускают", "тактика не правильная" - надо 4 опорника выставить - ото тогда попрет ))))
И если бы не Шевченко так мы бы всех до финала ссаными тряпками по полю ганяли
Угу
А особенно радуют болельщицкие версии как надо тактику строить )))
Такие прям спецы где там лохам итальянцам )))
На самом деле это не в критику Луческу - он таки вполне солидную работу провел и даже сам факт попадания в ЛЧ через сито отбора ему в +
Даже победа в ЧУ и КУ с моей точки зрения делали его приглашение обоснованным, но все же есть нюансы )))
И нужно же объективно на вещи смотреть - есть места где тренер может подтянуть команду, а есть и потолок самих футболистов