Собственно, сабж:)
На сайте ломается много копий относительно рейтинга УЕФА и необходимости того, что его надо зарабатывать выступлениями в еврокубках. Вопрос необходимости рейтинга чемпионата, конечно же, не обсуждается - он (точнее, высокое место в нем) дает несколько хороших плюшечек для прямого использования в тех же еврокубках:)
Но меня заинтересовал несколько другой аспект набора рейтинга и я тут решил взять немножко статистики, чтоб сделать некоторый анализ.
Итак, я решил глянуть историю выступлений наших команд (не всех, увы, а только двух лидеров, которые набирают львиную долю всех баллов в означенный рейтинг) на групповом этапе еврокубков за последние 5 сезонов и количество набранных очков в зачет рейтинга:
2016-17: ШД (ЛЕ) = 12 очков
ДК (ЛЧ) - 4 очка + 4 очка бонуса за выход в групповой турнир ЛЧ = 8
2017-18: ШД (ЛЧ) - 8 очков + 4 очка бонуса за выход в групповой турнир ЛЧ = 12
ДК (ЛЕ) = 9 очков
2018-19: ШД (ЛЧ) - 5 очков + 4 очка бонуса за выход в групповой турнир ЛЧ = 9
ДК (ЛЕ) = 8 очков
2019-20: ШД (ЛЧ) - 5 очков + 4 очка бонуса за выход в групповой турнир ЛЧ = 9
ДК (ЛЕ) = 6 очков
2020-21: ШД (ЛЧ) - 6 очков + 4 очка бонуса за выход в групповой турнир ЛЧ = 10
ДК (ЛЧ) - 3 очка + 4 очка бонуса за выход в групповой турнир ЛЧ = 7
А теперь займемся решением несложных математических задачек:)
Итак, среднее количество очков за групповой этап в зачет рейтинга у команды, выступающей в групповом турнире ЛЧ составляет 9.0. Среднее количество очков за групповой этап в зачет рейтинга у команды, выступающей в групповом турнире ЛЧ составляет 8.75.
Немного усложним задачу - уберем два пиковых значения , которые выбиваются из средних показателей, чтоб уменьшить долю случайности. Я имею в виду выступление в ЛЧ в 2017-18 гг. (аномальный положительный результат) и в ЛЕ в 2019-20 гг. (аномальный отрицательный результат).
Тогда имеем следующий показатель: среднее количество очков за групповой этап в зачет рейтинга у команды, выступающей в групповом турнире ЛЧ составляет 8.4. Среднее количество очков за групповой этап в зачет рейтинга у команды, выступающей в групповом турнире ЛЧ составляет 9.66.
Вот, собственно и ответ на вопрос для тех, кто обосновывает призыв болеть за какой-то клуб якобы благими намерениями о рейтинге.
ЗЫ. Да, там в статистике есть еще один хороший результат участия в ЛЕ. Однако я не склонен считать его аномальным, т.к. он близок к ожиданиям количества набранных очков и в целом характеризует силу команды и уровень турнира, так же как и не склонен считать аномальными низкие результаты в ЛЧ.
Спасибо за внимание:)
Автор: Фанера "М`Gladbach 0-10"під MUN 0:7, МAN 0:6 і ROT 1:7 (zloe_bobro)
Статус: Эксперт (21121 комментарий)
Подписчиков: 12
Группу ШД знаете. Реал, Интер и Шериф.
Учитывая то, что первые две команды в прошлом сезоне имеют обожглись на ШД, в этом они вряд ли позволят себе такой сеанс благотворительности из-за шапкозакидательства и не будут разбрасываться очками. Шериф, конечно, явный аутсайдер, но колючий (особенно учитывая Вернидуба). Не удивлюсь, если очко он сможет отобрать. Так что мой прогноз - ШД наберет 3-5 очков в группе. Плюс 4 бонусных.
А теперь самое интересное - смотрим группы посева Лиги Европы перед жеребьевкой.
Корзина 1: Лион, Наполи, Байер, Динамо Загреб, Лацио, Олимпиакос, Монако, Брага
Корзина 2: Селтик, Айнтрахт, Црвена Звезда, Лестер, Рейнджерс, Локомотив, Генк, ПСВ
Корзина 3: Марсель, Лудогорец, Вест Хэм, Реал Сосьедад, Бетис, Фенербахче, Спартак Москва, Спарта Прага
Корзина 4: Рапид, Галатасарай, Легия, Мидтьюлланд, Ференцварош, Штурм, Брондбю, Антверпен
ШД был бы в первой корзине, так что выбирайте варианты. Я полагаю, что 8-10 очков набирать должны, если только не выпадет группа смерти с ПСВ,Вест Хэмом и Галатасараем:)
Особенно глядя как Генк и Монако проходили )))
Я говорю об оценке.
Кстати, групп смерти в ЛЕ нет:) , хотя есть и те, где надо бороться. Все-таки новый турнир увеличил силу ЛЕ, хотя там многое будет зависеть от того, кто из сильных клубов решит забить на этот турнир:)
Собственно о чем и был первый мой пост правда без расшифровки )))
Просто с указанием отсутствия зависимости между итоговыми очками страны и попадания украинских грандов в группу ЛЕ)))
учетная запись этого пользователя была удалена
Да и Шериф я б не сбрасывал совсем. Они вполне могут матч с шахтьором (особенно учитывая огромную дыру на своей половине поля) свести вничью...
Мое мнение - шахтьор наберет 3-4 очка в группе, что должно хватить для 3-го места
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
То, что шахтьор, выйдя в ЛЧ, только усилится финансово совсем не осбуждается:)
При том уровне вложения денег в остальные клубы - никогда
8 - 9 - 8 - 6 - 7 по годам, то есть статистика "Динамо" слабенькая, но стабильная!
К чему это - решайте сами :)))
_______________________________________
Мне непонятно, так какое среднее количество очков за групповой этап? 9.0 или 8.75???
Тогда имеем следующий показатель: среднее количество очков за групповой этап в зачет рейтинга у команды, выступающей в групповом турнире ЛЧ составляет 8.4. Среднее количество очков за групповой этап в зачет рейтинга у команды, выступающей в групповом турнире ЛЧ составляет 9.66.
________________________________________________
И тут так же непонятно. 8.4 или 9.66??
Вот исправления:
Итак, среднее количество очков за групповой этап в зачет рейтинга у команды, выступающей в групповом турнире ЛЧ составляет 9.0. Среднее количество очков за групповой этап в зачет рейтинга у команды, выступающей в групповом турнире ЛЕ составляет 8.75.
Когда имеем следующий показатель: среднее количество очков за групповой этап в зачет рейтинга у команды, выступающей в групповом турнире ЛЧ составляет 8.4. Среднее количество очков за групповой этап в зачет рейтинга у команды, выступающей в групповом турнире ЛЕ составляет 9.66.
Т.е. если уж считать то этот далеко не нулевой вариант тоже нужно учитывать и понимать его уровень вклада - строго для объективности.
Ну и непонятно почему именно с 2016 года статистика берется, а не скажем с 2018 или 2010 или 2014
Это всего лишь разговор именно о коэффициентах
--------------------
Что касается за кого болеть - это вообще субъективное состояние и личное дело каждого )))
---
т.к. наши лидеры , как правило, весной оба попадают в плейофф Лиги Европы - что из группового турнира Лиги Европы, что из группового турнира Лиги Чемпионов, то эти очки не зависят от того, из какого турнира они попали в плейофф. По этой причине я здесь и не принимал во внимание. Я ведь указывал не все очки, набранные командами в сезонах, а только на групповом этапе.
Более того - попасть в плейофф ЛЕ из группового турнира ЛЕ даже проще, чем из группового турнира ЛЧ.
Ну и непонятно почему именно с 2016 года статистика берется, а не скажем с 2018 или 2010 или 2014
---
во-первых, рейтинг учитывается как раз за 5 сезонов, так что логично их и посмотреть. Во-вторых, очень сильно многое поменялось за последние годы. Какой глобальный смысл брать показатели ШД и ДК в ЛЧ, когда они там феерили с совершенно другим уровнем состава, чем сейчас? Сейчас до таких результатов "як до неба рачки".
А если речь о качестве составов - тогда я бы и 2016 тоже выбросил
Украина
16/17 --- 17/18 --- 18/19 --- 19/20 --- 20/21
5,500 --- 8,000 --- 5,600 --- 7,200 --- 6,800
Количество клубов в группе ЛЧ от Украины
1 ---- 1 ------- 1 -------- 1 ----- 2
Как видим наличие одного или двух клубов в группе ЛЧ очень мало коррелируется с количеством набранных по итогу очков за сезон, что в свою очередь говорит о том, что представление о том, что выпадении в группу ЛЕ Динамо или Шахтера принесет больше очков Украине не особо подтверждаются реальностью )))
Все зависит от конкретных игр с конкретными соперниками и заранее не угадаешь как будет лучше.
А то так можно предположить, что Заря блеснет в ЛК - ну типа пусть туда и вылетает.
Что ж посмотрим.
А выводить статистическую закономерность из одного результата - не то, что моветон, но и вообще неправильно. Примерно так же, как и делить на ноль:)
Так вот пока прямолинейной зависимости между фактом попадания одного гранда в группу ЛЕ, а другого в группу ЛЧ и количеством набранных итоговых очков не обнаружено
С последним предложением согласен , но во первых мы уже начали играть по этим правилам когда для выборки взяли 5 сезонов - это объективно мало. Во вторых предположим , что участие 2 клубов в ЛЧ по итогу принесет в сезоне 21/22 либо аномально низкий, либо аномально высокий результат все равно средний показатель это дело подравняет малость, так, что принципиально соотношения не изменятся , а именно - больше или меньше итоговых очков в копилку страны.
А ведь именно это нас интересует в итоге , точнее лично меня (кого, что вопрос другой)
Будем посмотреть
----
ну да , какая уж тут зависимость - в одном случае 8.4 очка, в другом - 9.66... :))) Или 1.68 против 1.932 если брать во внимание уже чистый коэффициент. Какая мелочь в одном сезоне, право... тут в эти 0.25 баллов разнице несколько стран умудряются втиснуться:)
Ну и да , если уж дальше смотреть в текущую таблицу коэффициентов - если добавить 1.25 балла, то Украина будет не на 11 месте, как сейчас, а на 8-м... Вообще ерунда:))))
Я собственно об этом.
Ради справедливости 0.25 только одна страна влазит )))
Для двух уже разрыв поболее нужен ))) По крайней мере с 8 места по 20 в рейтинге ассоциаций