Недавно появилась мода выкладывать статистику по ТТД в онлайн по каждому матчу. Мода эта появилась недавно, а вот подсчет статистики стали вести уже давно. И идеологом этого движения был Валерий Васильевич Лобановский. Правда идеями этими в Украине никто не воспользовался, а вот на Западе оценили перспективность по достоинству.
Есть несколько компаний - крупных игроков на этом рынке, которые ведут подобную статистику везде, вплоть до 3-ей лиги Буркина Фасо.Стоят эти наблюдения недешево, в пересчете на трудодни, но по сравнению с тем какие деньги крутятся в футболе - сущие копейки.
Так вот, вся эта статистика стала вестись не просто так. Как в теннисе у игроков по каждому амплуа есть рейтинги. Кто на какой позиции сколько делает ТТД на единицу игрового времени, насколько эффективно, какой километраж наматывает, - все это в том или ином урезанном виде можно находить например по всем международным матчам даже на общедоступных сайтах.
А вот полные рейтинги уже стоят денег. И все топ-клубы обсуждая те или иные трансферы собственно и занимаются тем, чем в Украине занимается пожалуй лишь Боту в Штольне - изучают графики падения и взлета рейтингов у тех или иных игроков.
Довольно наглядно это показано в фильме "Человек изменивший все" с Брэдом Питтом. Но весьма условно, разумеется. В реальной жизни, когда клубу необходимо усилить позицию, агенты, куда ж без них, приходят не с одним игроком, а со списком игроков со всего мира и рейтингам по ним. Причем агенты приходят разные, хотя возможно игроки у них одинаковые, и даже цены одинаковые. Только вот рейтинги у этих игроков в каждом кейсе разные. Одни ведут подсчет так, другие иначе - многие наверное замечали разницу в оценках за матчи от, например, SofaScore и WhoScored? Это оттуда - все хотят продать своих игроков и отодвинуть чужих на дальнюю полку.
Так вот в этих списках все игроки Динамо даже не в первой тысяче. Ну то есть, чтоб вы понимали, трасфермаркет - это лишь рейтинги по факту продажи. Когда клубы провели работу по оценке игрока и сошлись во мнении о его рейтинге. Тогда его цена и рейтинг можно более-менее достоверно оценить. Все остальные цены там - это рейтинги с потолка по большей части. И то что Цыганков стоит 25 миллионов, а Миколенко 17, это не значит, что их можно продать за эти деньги - это просто цифры за игроков, которых нет ни у кого в кейсе. Они просто не нужны тем игрокам рынка, которые торгуют и тем которые покупают. Скажем так - цена с заградительной пошлиной.
Вся история Динамо последних десятилетий говорит лишь о том, что серьезные агенты не хотят иметь с Динамо никаких дел. С Шахтой хотят. С Шерифом хотят. Даже с перволиговым Металлистом хотят. А с Динамо - нет. Это называется бизнес-репутация. Достаточно пару раз повести себя некорректно с серьезными людьми и тебя уже больше не пригласят за общий стол.
Так вот Динамо не приглашают за общий стол драфта игроков. Может на рынке появится интересный игрок по хорошей цене, у которого растут рейтинги, но все основные команды в усилении, например, данной позиции сейчас не нуждаются. Тогда его предлагают более слабым командам по более низким ценам - тому же Шерифу или Металлисту например. А Динамо не предлагают. Мы конечно можем попробовать выкупить игрока у этих команд, только они не продадут их нам по той цене по которой купили. А продадут лишь дороже, зная что за эти деньги можно купить игрока с рейтингом повыше.
Все наши трансферы показывают лишь одно - мы, хоть и являемся основоположниками системы рейтинга игроков - находимся вне интересов компаний которые торгуют по честным ценам. С нами готовы иметь дела лишь шарлатаны, поставляющие неликвид за дурные деньги.
И проблема тут не в Луческу - он пришел когда у нашего клуба уже была эта репутация. а с неликвидом даже хороший тренер ничего стоящего построить не сумеет.
А то пока все выглядит, как фантазии автора.
в противовес сложившейся репутации и общим цифрам.
Не совсем понял тезис про кому-то предлагают , а кому-то нет. У китайцев нет никакой репутации, они предлагают деньги и покупают Тейшейру или там Мораеса.
Тоже самое и в Европе, ты предлагаешь 200К за Сане и через минуту (если игрок согласен) он оказывается в Киеве. Проосто потому, что футбол это еще и бизнес, делай выгодное коммерческое предложение и можешь получить достойного игрока.
Что касается рейтингов и кому кого можно продать.
За последнее время ни один украинский клуб никого никуда не продал, ни украинцев . ни бразильцев.
Потому, что окрывая картинку нашего футбола, ты видишь унылую осаду чцжих ворот пешком или ломовой футбол а-ля Минай - Десна, кому нужны игроки приученные играть в такой футбол.
Потому существуют хабы в виде например Бельгии, если там игрок себя покажет можно перебраться в клуб получше.
Есть и другой путь, Супряга забивает два Баварии в прекрасном стиле и завтра уже его покупают (через факс), другое дело что это невозможно, потому что он по определению этого сделать не может.
справа була не просто у статистиці, а у тому, що його герой підбирав гравців під конкретну "роботу" на майданчику; така собі анти-універсалізація.
тоді як тренери (по фільму) навпаки, оцінювали гравців не за кілька окремих його скілів, а загалом, як універсала. і при цьому більше керувались не числами, а "роботою" гравця на полі.
як на мене, то ідеально було би обидва підходи обьєднувати, вони не суперечать між собою.
але то вже інша історія))
, адже він максимально травматичній, не витримає навантажень.
Менеджер Портленда сказав, ну а якщо відкинути травматичність то він який?
Відкинемо слабкості подивимось на силу
Виявилось, що аналогів не так уже й багато, отож вирішили - берем , лікуєм і ставим в склад.
В тому фільмі Агенти підбирали гравців по кучі всяких параметрів де головні втрачались
, наприклад що кандидат лисіє або ж він розвівся з жінкою і депресії...
Сабоніс і Марчюльоніс - це було щось ))
білі негри..
НО: какой же бред!!!! Футбол это деньги, бизнес. Не "общий стол" какой-то эфемерный, а биржа/рынок!!! Да, репутация влияет на принятие того или иного решения на рынке при сделке, но это не значит, что Динамо откажут в запросе получить достоверный рейтинг того или иного футболиста.
Теории заговора это все: вакцины - зло, центральное мировое правительство - 12 человек, каждый ваш разговор слушает КГБ. Не смешите...
Можно поподробней, что такого сделало "Динамо" на международном трансферном рынке, что бы противоречило чести, или хотя бы элементарной этике?
Очередной подземный вброс!
"не вірю!" (с)
учетная запись этого пользователя была удалена
Абсолютно не имею представления как работает рынок игроков, нет ни инсайдов, ни людей работающих там.
Поэтому оперировать могу только бытовой логикой. Которая конечно может не работать в обсуждаемой теме, но если кто в курсе - поправит
Недавно появилась мода выкладывать статистику по ТТД в онлайн по каждому матчу. Мода эта появилась недавно, а вот подсчет статистики стали вести уже давно. И идеологом этого движения был Валерий Васильевич Лобановский. Правда идеями этими в Украине никто не воспользовался, а вот на Западе оценили перспективность по достоинству. (с)
----------------
Читал вьюху одного из основателей компании которая ведет учет и статистику для нескольких клубов Англии - там мелькалили кажись Арсенал или Челси (плохо уже помню) , ЦСКА - российский и еще парочку клубов европы. Так он озвучил следующий тезис - идею вести статистику ему лично подсказал баскетбол в США - там статистика велась давно. В итоги все это выросло до конкретной фирмы которая стала работать в футбольной сфере. Но основная заточка была на тот момент на исследование эффективности игроков внутри клуба на крайняк оценке того кого скауты предложили - глобализации из вьюхи не вытекало.
====================
Есть несколько компаний - крупных игроков на этом рынке, которые ведут подобную статистику везде, вплоть до 3-ей лиги Буркина Фасо.
Стоят эти наблюдения недешево, в пересчете на трудодни, но по сравнению с тем какие деньги крутятся в футболе - сущие копейки. (с)
-----------------
Обычно так начинаются теории всемирного заговора, массоны или еще чего
А можно подробнее, что за компании (например пищевые крупные компании вполне себе перечисляют здесь https://republic.ru/posts/l/1145717)
А то получается - "есть компании" и на этом тишина ))
==================
Представим некие компании ведут полный учет вплоть до 3 лиги Буркина-Фасо - затраты выйдут неслабые, а доходы еще неизвестно, но допустим - итак у них есть инфа которую они продают заинтересованным лицам об игроках - и с чего это вдруг им ее кому то не продавать из идейных соображений ?
===============
Но это пол беды эти конторы они же правами на игрока не обладают, чтобы определять стоимость. Стоимость насколько я знаю из инета выставляет клуб, агент или сам игрок. На 100% уверен, что нет компании которая владеет правами на всех игроков в мире.
=================
Отсюда вытекает, что цена на игрока это не некий ценник как в магазине, а набор сиюминутных факторов на момент продажи и не может все эти факторы учитывать некая мифическая контора если переговоры идут между 1) клуб продавец 2) агент 3) клуб покупатель - там фактор торговли есть, целесообразности, заинтересованности сторон, ЗП, комиссионными , бонусами и т.д. не может это все некая глобальная контора оседлать - ну разве, что появится организация объединяющая всех футбольных агентов под одним крылом - в такое не верю их просто до черта )))
====================
Как итого сама мысль поста о том, что есть некая типа глобальная биржа для Шерифа и остальных, но туда "не пускают " Динамо кажется крайне сомнительной исходя из опыта личных наблюдений за рынками в других сферах
=================
И еще как по мне по идее есть разделение - конторы которые ведут рейтинги футболеров - просто продают инфу, другие конторы которые представляют интересы футболистов - вряд ли с ними пересекаются, ну и третья сторона клубы футболистов продающие тоже сами по себе - сомневаюсь, что есть в этом некая централизация под несколькими крышами )))