Многие недовольны судейством обоих матчей Динамо с Аяксом, и даже подозревают судей в том, что они выполняли специальный "заказ УЕФА" по спасению Аякса, которому, говорят, в случае невыхода в Лигу чемпионов грозило чуть ли не банкротство.
Судейство можно обсуждать долго - так или иначе, судьи Динамо, как говорится, "не выручили"... Но в "заказ УЕФА" я не верю. Просто судьи - тоже люди, и они помнят, каким великим клубом в их молодости был Аякс, а теперь он на пороге глубокой финансовой задницы. Не выйдут они в ЛЧ - и завтра тренера могут выбросить на улицу, потому что не из чего будет платить ему зарплату, полкоманды придётся распродать, а оставшиеся пацаны будут ездить по Амстердаму на велосипедах...
И в то же время судьи знают, что у Динамо при любом результате деньги и так есть, и Суркис Газзаеву полностью доверяет, и игроков на улицу никто не выгонит и кусок хлеба не отберёт, и будут они по городу рассекать не на велосипедах, а на мазератях, потому что в Киеве, в отличие от Амстердама, велосипедных дорожек нет. (Точнее, говорят, одна где-то есть, но никто точно не знает где, и при этом по ней нидокуда доехать нельзя, а только взад и вперёд).
Вот поставьте себя на место судьи - как бы вы поступили?
У меня бы свисток во рту дрогнул.
учетная запись этого пользователя была удалена
"Немного придушил" - да, но "убил" - нет.
учетная запись этого пользователя была удалена
Ну как мог судья свиснуть "вне игры" Милевскому в Мариуполе, если его любимое Динамо летит играя в большинстве. Ну не поднялась рука с флажком.
Суркіс сказав, що у цій групі ЛЄ Динамо буде відпочивати і розминатись перед матчами з більш сильними суперниками у чемпіонаті України.
Ми вже бачили, як Динамо розминалося на Ворсклі перед Аяксом - тепер подивимося, як воно розминатиметься перед Карпатами і Шахтарем на Шерифі, БАТЕ і АЗ (які за рівнем, як на мене, не гірші, ніж міцні середняки чемпіонату України).
БАТЕ два роки тому грав у групі ЛЧ, двічі зіграв внічию з Ювентусом і один раз із Реалом. Обіграти їх "у півноги" у теперішнього Динамо навряд чи вийде.
А пізніше він хоч і не став "кудєсніком мяча", але все ж таки на щось згодився.
Или что он резко порвал все свои знакомства? Ага, щас...
Шутка.
Но если кому интересно - можно рассмотреть в качестве рабочей версии...
"Собака лает, а караван идет" - играть нужно так, чтобы арбитр не мог ничего сделать!
Вспомните домашний матч с ПСЖ - и арбитр бельгиец с "особой нелюбовью" к украинским командам, но что он может сделать "безопасно"? Назначить пару левых штрафных... Ну пеналь сомнительный... Шанс на один гол и еще один явный...
После 3-0 уже ничего не сможет!!! Вся "возможная помощь" арбитра уже без надобности...
Когда говорят о каком-то "заказе" от УЕФА, мне хочется улыбаться. Это слишком грубо и примитивно...
Есть гораздо тоньше методы. У каждого арбитра есть манера работы - кто-то допускает жесткую борьбу на поле, а кто-то наоборот нет. Просто назначение арбитров уже дает предпочтение одной из команд, особенно различающихся по стилю игры!!! И методы борьбы с этим, озвученые ВВЛ, приведены выше...
А это уже нехорошо.
В 50-х годах в хоккее в СССР в связи с разной комплектацией команд была введена практика официальных фор: перед матчем специальная экспертная комиссия определяла фору, записывала ее на бумажке, бумажку прятала в конверт, а конверт запечатывала..
Представьте, как было команде, выигрывшей, например 10:0 у другой команды, а после игры конверт открывается - а там фора 11 шайб! Весело было...
Кожний,хто грав у футбол хоч на рівні області (навіть міста) знає,що відбувається з гравцем,котрий бачить,що суддя душить! Провину з гравців ніхто не знімає за змарновані 100%-ві моменти,але все одно обидва судді ( і Бузака,і Мольєнка)-"тупі негідники",а якщо чесно-КОЗЛИ!До речі,бокові теж недалеко від них відстали!Як на мене,то всі українські команди душили.Згадаймо вилучення Кузнєцова з "Карпат"-це ж повний абсурд!Не розумію одного:де звернення ФФУ до УЕФА з відеоматеріалами про помилки арбітрів?
Подпишусь под каждой буквой.
А чи не простіше було б, якби цей гонорар отримало Динамо і віддало Платіні напряму?
Мне тоже показалось, что судейство было более благоприятным для Аякса, чем для Динамо - но, как говорят в Одессе, "Ну да, ужас. Но не "ужас-ужас-ужас"!"
А если бы судья дал в ворота Динамо такой пенальти, как на Нинковиче, то наверняка раздались бы крики, что "нарушение если и было, то за такое пенальти не дают!" - в общем, Динамо убил судья-негодяй, и есть ли вообще смысл играть в этой Лиге чемпионов?
При этом Аякс не показал ничего особенного, но кпд у него был выше.
Мне хотелось бы вместо эмоциональных восклицаний в стиле "наши орлы этих козлов порвали, и точно бы выиграли, если бы не невезение да не судья три-два-раз!" обсуждать что-то более конструктивное. И говорить не о злых судьях и не о невезении (которые мешают выиграть уже четвёртый матч подряд), а о закономерностях.
Вот, например, Динамо "рвало" Аякс первые полчаса, и при этом упустило три "верных" голевых момента. Можно считать это чистым невезением - и в какой-то степени так оно и есть. Но, с другой стороны, стоит заметить, что моменты эти упустили конкретно Гусев и Ярмоленко. Гусев в свои лучшие годы был и быстр и точен, но сейчас, не успев как следует набрать форму после очередной травмы, только быстр (да и то не на весь матч), и даёт большой процент технического брака. Ярмоленко тоже быстр, силён физически, но, мягко выражаясь, не славится ювелирной точностью своих передач и ударов. При этом от Гусева и Ярмоленко требовалось не просто тупо попасть в ворота, а ударить точно в нужную зону, чтобы переиграть вратаря (вице-чемпиона мира, кстати), который очень грамотно держал позицию и перекрывал большую часть ворот.
Вопрос: были ли эти моменты для Гусева и Ярмоленко в их нынешней форме такими уж "верными"?
Я думаю, что такие моменты с более высокой вероятностью могли бы реализовать Шева или хотя бы Милевский. Но они, опять-таки в своей нынешней форме, угнаться за быстроногими Гусевым и Ярмоленко не в силах, и оставались где-то сзади. Да и вообще в этом матче они до ударной позиции практически не добирались. А Милевский вообще выглядел так, будто он старше Шевы лет на пять.
Вот и получается, что невезение у Динамо хоть и было, но не такое уж маловероятное.
А по остальной части матча. Сколько фланговых проходов Динамо закончилось точно нацеленными подачами, и сколько - безадресными прострелами и навесами на кого бог пошлёт? Кто должен был опережать защитников в штрафной и забивать головой? Шева не может успеть всюду, и к тому же сыграл далеко не лучший свой матч, Милевский ходит по полю пешком, и голова у него вообще не для ударов по мячу. Ерёменко тоже не по этим делам, да и вообще у него сейчас глубокий спад. Михалик и Хачериди были заняты сзади, да и то не уберегли свои ворота. Так кто?
Кто мог бы забить со штрафного? Не в каждом матче, как Алиев, но хотя бы раз в пять матчей? Как часто вообще нынешнее Динамо забивает со штрафных? Если Шева попадёт не в стенку, а в перекладину, то это уже праздник.
Вот и получается, что, кроме трёх моментов в первые полчаса, шансов почти и не было. Есть доля невезения, есть доля судейства, но есть и очень большая доля закономерности. Потому что вот такое у нас сейчас Динамо: кто не в лучшей форме, кто вообще не в форме, кто не успел придти в себя, как попал "с корабля на бал", и усилить игру при этом некем, а Газзаев раздумывает: то ли выпустить защитника, чтобы спасти ворота от третьего гола, то ли нападающего, который с командой абсолютно не сыгран и вообще едва знаком, комбинации не наиграны - в общем, надежда только на случайную удачу.
А у Аякса был Суарес, который хоть и не суперзвезда, но сборную Уругвая вдвоём с Форланом дотащил до полуфинала чемпионата мира. И корейцам под проливным дождём, в концовке изнурительнейшего нервного матча, закрутил в угол такой красавец, что гол, забитый в ворота Динамо почти с нулевого угла, совершенно не выглядит чистым везением. Мог бы и промахнуться, конечно - но рискну предположить, что Гусев или Ярмоленко на его месте забили бы с гораздо меньшей вероятностью.
При таком судье ДК (на свистке) просто не дали бы забить гол. А забитый отменили бы. Типа Миля или Шева толкали кого-то при навесе в штрафной Аякса. Судья очень опытный. Когда ДК в первом тайме, несмотря на судейские паузы, рвало аксидов, он не рисковал попусту, а выжида, когда Аякс придет в себя, и тихонько - свистками, паузами и трактовкой эпизодов - к этому подводил. А если бы мы вели 1-0 или 2-0, нарисовал бы нам пару подобных пеналей. Но опять же, все очень туманно и неоднозначно.
Подобно тому как никакими логическими доводами невозможно доказать, что Бога нет - или что Он есть.
Вспомним матчи с немцами ДК в 41-м. Матч смерти? Сколько нужно столько и накидали тогда фрицам и Мадьярам. Да и заказа УЕФА скорее не было, а скорее был закулисный пакт о разделе сфер и очков. Что нам светило в ЛЧ?. Ничего!
Но опять же - одни домыслы.
По рассказам одних очевидцев, немецкий судья судил вполне нормально, другие вспоминают, что киевляне забили пару голов из офсайда, а участник тех матчей защитник Михаил Свиридовский вспоминает, как немцы сначала выигрывали, но потом киевляне стали играть в кость и выбили самых "борзых" немцев, благодаря чему и победили. Как, собственно, и полагается команде из игроков высшей и первой лиги (группы "А" и "Б" чемпионата СССР) в матчах с любительскими командами уровня сборной лётчиков и зенитчиков тылового гарнизона.
Собственно говоря, идея немцев состояла не в том, чтобы выиграть любой ценой, а в том, чтобы показать местному населению, что при немецкой власти "жизнь налаживается". И в этом контексте "убийство" местной команды немецким судьёй бло бы очень некстати.
Вспомним скандальные матчи недавнего чемпионата мира, в которых один арбитр не засчитывал явный гол англичан в ворота немцев, а другой, наоборот, засчитывал гол, забитый аргентинцами в ворота мексиканцев из совершенно очевидного офсайда.
Многие англичане и мексиканцы тогда ругали судей, но ни один из них не сказал: если бы мы им и забили ещё раз или два, то судья всё равно нашёл бы способ нас убить. Потому что тот, кто так говорит - лузер, которому в футболе делать нечего, и которого нужно выгонять из команды в ту же секунду.
Проиграли не из-за сульи, а из-за своих ошибок. Но игроки, хоть в детском футболе, хоть в футболе высшего уровня, всегда чувствуют и точно знают, плавит команду судья или нет.
Или вот, например, тренер Газзаев (в прошлом игрок не из последних) точно знал, что судья Швецов негодяй?
Не буду уверять, но потом вроде оказалось, что Шувцев не все правильно расслышал. И он, вроде, не говорил, что судья плавил команду в матче. Только про отдельный эпизод.
Газзаев был неправ, когда назвал судью Швецова негодяем. Это не дело тренера на публике такое заявлять. Но скорее поверю его опыту, если у него просто крыша от досады не поехала. Повторяю, кто играл это прекрасно знают. Всегда игрокам все понятно. Важна степень плавки. Тут могут быть нюансы.
Так что я верю в то, что "всегда игрокам всё понятно", но не верю в то, что им всегда понятно именно то. Игроки всегда остро чувствуют несправедливость к себе. Даже если на самом деле это справедливость. Но ошибки судьи в их пользу они в 90% случаев принимают как должное, и быстро забывают. Вы уверены, что не бывает случаев, когда игроки обеих команд "точно знают", что судья плавил именно их?
И всё это может быть с разной степени сознательности или подсознательности.
А игроки при этом, стало быть, точно знают - плавят их или не плавят?
Уж очень группа у ДК в ЛЕ симпотишная.
Прямо как "отступные".
Возможно это мои глюки.
Суркису могли пообещать выход из группы, а это тот же рейтинг и деньги, хотя и поменьше.
Возможно на следующую лигу аванся.......
Однако говорить о чем то определенном в данной ситуации - плевать в небо!
Возможно строить лишь догадки и то, после групповых матчей в ЛЕ.
А обыграть соперников "вполноги", как надеется Суркис, разминаясь в ЛЕ перед более трудными матчами в ЧУ, получится вряд ли. БАТЭ два года назад играл в группе ЛЧ с Зенитом, Ювентусом и Реалом - три ничьи и три поражения. Вряд ли он слабее Ворсклы, на которой Динамо пыталось "размяться" перед Аяксом.