Рац. предложение Шурику по плюсам и минусам.

Само собой, должен быть какой-то испытательный срок для защиты от ботов. Чтобы нельзя было просто зарегиться, наставить минусов и свалить с концами.

Но насчет полного запрета оценивать - я бы не стал так делать. Запрет на минусование - это понятно, но зачем запрещать плюсовать?

У меня была карма положительная. Но за последние дни упала до "-59" и оценивать комменты возможность пропала. Минусов особо не жалко, но вот то, что нельзя даже плюс поставить, немного обидно.

Пришла в голову интересная идейка простая в реализации. Разрешить оценивать комментарии через 3 месяца после регистрации профиля или достижении кармы +100. (цифры обсуждаются).

Опа на!))) Я смотрю Виталий "минусовый банкет" продолжается-карма цветет и пахнет...)))

А Шурик промолчал...

Да уж! Становится опасно комментировать :). Чем больше комментов тем больше минусов. Хотел вчера проплюсовать всех участников своего блога, но потом передумал - так наглядней проблема.
Шурик был на выезде в Голландии, поэтому не думаю у него было время отвечать на этот блог, но ответил тов. betsura 21.10.2010 20:16 , насколько я понимаю работающий над сайтом, и этой проблемой, в частности. Будем надеяться что обещанные обновления улучшат ситуацию

P.S. За карму я сильно не переживаю, вон на аватарке посмотри сколько плюсиков ;). А если серьезно, как только решат проблему, все станет на свои места.

Ну тогда,надеюсь,что выйдя в пнд на работу буду созерцать перемены к "+")))

Спасибо большое! Если я правильно понял вы работаете над улучшениями на сайте. Рад, что работа ведется в этом направлении, и еще буду больше рад если какие нибудь из идей изложенных здесь помогут Вам.

Мы скорее всего будем бороться с такими "болельщиками" немного иначе, думаю завтра-послезавтра объявим о нововведениях.) Не хочу раскрывать все карты, но иметь возможность ставить минус, надо будет еще заслужить.

одним из вариантов решения проблемы "минусователей", да и самихсебяплюсователей
является возможность поставить оценку только после собственного комментария под постом оцениваемого!
(как вариант - можно выставлять оценки за пост от 1 до 5 вместо +-)
Таким решением убиваются практически все "зайцы"! Но это не совсем та ситуация, когда "птичку жалко"! :))

Интересно! У меня уже проскакивала в мыслях идея что оценивать комментарии в блоге могут только те кто отписался в нем, а те кому нечего сказать смотрят в сторонке. По поводу градации оценки - все сведется к пятеркам и колам ;)

Но градация всё же будет - хоть какая-нибудь ...!
Тут вопрос - а нужна ли она? Интересна ли кому-нибудь?!
И с чем её потом "есть"? :))

как вариант можно сделать 1 минус/плюс раз в час... время обсуждается :)

Кто-то пробежался с минусом по всем ;). Не нравится блог и это хорошо, значит движемся в верном направлении!

Меня минусы (как и плюсы) не греют и не морозят абсолютно. Хотя вместо минуса хотел бы слышать в чем оппонент со мной не согласен. Если вы, господа, уж взялись решать эту проблему... Вот вам мое предложение - отмените голосовалку, отмените "+/-". И проблема уйдет сама собой.

Уйдет эта проблема, вернутся старые. Мы уже это проходили. Нужно идти вперед.

А что за старые проблемы?

Насколько я знаю ситуацию сайтом занимаются два человека. Шурик и Авав. Т.е. на сайте нет постоянных модераторов которые следили бы круглосуточно за порядком на сайте и удаляли неадекватные комментарии. Учитывая предыдущую десятилетнюю историю сайта и большое количество образованых людей на сайте было принято решение внедрить функцию самоконтроля сайта через "+/-". Во первых это оперативно, не нужно постоянно обращения "Шурик удали этот коммент, слово из трех букв уже два дня висит". Но поскольку действующая система далека от совершенной, появляются перекосы. Один из видимых - борьба с инакомыслием путем скрытия комментария. Мой блог поэтому и посвящается поиску решения этих проблем.

По админ. статистике должны быть видны аккаунты, которые сами ничего не пишут, но минусуют всё подряд - хоть руками, хоть скриптами. Поприбивать их, с отменой вклада. Может, со временем успокоятся.

Я тоже за, но не думаю, что это поможет.
вот почему - если человек зашел на сайт не с целью пообщаться и подискутировать, а с целью "поминусовать все продинамовское" то ему не составит труда ввести и капчу.

Думаю есть разница проставить 20 минусов за 10 сек или за 3 мин. Даже бездельникам это будет в напряг. По крайней мере они быстро устанут от этого бесполезного занятия :).

Может я конечно ошибаюсь. Но знаете у меня именно такое мнение - если цель есть, то и время не жалко

Конечно же это не панацея, но поверьте, процент "веерных" минусований упадет раз в десять. Ведь люди даже коменты не читают!! Лупят все подряд.

Ув. Netko.
Читаю ваши комментарии давно и во многом с вами солидарен. Сложилось мнение, что вас минусуют за имя, особо не вчитываясь в смысл сказанного. Кстати именно это явилось одной из причин предложенных мной модернизаций.
Теперь по пунктам.
1) я считаю что комментарии с нецензурщиной, спамом должны скрываться. Прочитайте мой предыдущий комментарий Vetal77 21.10.2010 12:37. Там я предложил механизм как различить разность от взглядах от нецензурщины, спама.
2) и 3) А смысл всем знать кто ставит минусы. Банить за это нелепо, чел сделает новый аккаунт и пойдет в "новый минусовый поход". Для мести - ну это совсем глупо и явно испортит климат на сайте. Да и публичное пристыжение вряд ли скажется как-то на виртуальных персонажах. Нужны реальные механизмы борьбы с этим явлением, а пункты 2 и 3 к ним не относятся.

Ув. Нестор,
Я конечно же не знаю статистики, но мне кажется что тотальным минусованием в подавляющем большинстве являются люди которые не оставляют комментариев, а следовательно им незачем беспокоится о том, что вы знаете что он вас( или всех) минусует. Да и смысл вам знать всех "ущербных". Ну поменяет он аккакунт и вся ответственность. Вспоминается "Доска "почета"" из СССР, но там хоть люди реальные были да и коллективы поменьше. Призывы к совести не помогут.

По поводу скрытия комментариев. Если бы я был уверен что скрывается спам, нецензурщина и оскорбления клуба (не только ДК), то я бы никогда не открывал эти комментарии.

Но в Вашем вопросе "чому якісь учасники форуму мають вирішувати за Вас, читати Вам той допис чи ні?" я вижу логику и поэтому сразу предложение. Почему бы в своем профайле пользователь в настройках сам бы не определял показывать ему скрытые комментарии или нет при помощи радиобокса.

В процессе анализа родилась еще одна идейка, так сказать доработка к доработке.
В принципе мотивов ставить минус два
1) не нравится комментарий (несогласие с автором по сути)
2) нецунзурщина, спам, т.д.
Мне лично не нравится когда скрыты комментарии в которых ничего "криминального" с точки зрения правил сайта и здравого смысла нет.

Поэтому есть смысл разделить эти минусы.
При нажатии на первый минус комментарий не будет скрываться, а будет изменятся только оценка комментария.
При нажатии на второй минус будет учитываться статистика для скрытия комментария.
Естественно, я изложил суть и два минуса выглядят нелепо и приведут путанице, где какой поэтому второй минус следует назвать по другому (например "пожаловаться") или что-то в этом роде. После пяти "жалоб" комментарий скрывается как обычно.
Ну и КАПЧА на любое "минусовое" действие.

Буду рад любым конструктивным критическим комментариям. Может быть часть из предложенных Вами в этом блоге идей будет использована Шуриком в будущем. Хотелось бы услышать и его мнение на возможность или невозможность их реализации.
П.С. На сколько я понимаю Шурик ограничен человеческими ресурсами, поэтому может стоит программистам посещающим сей сайт предложить руку помощи в реализации изменений.

т.е. для оценки комментария + или - предлагается ввести CAPTCHA (капча). поддерживаю

Спасибо, большое! Не знал как это называется, поэтому пришлось описывать подробно. Не подскажите насколько сложно реализовать данную функцию на сайте?

Поддерживаю! А КАПЧА ставится за пару мин (условно:) и есть почти на всех сайтах, где посетитель может что-то отметить или написать сам.

Прочитал в википедии про капчу. В принципе она больше подходит для борьбы против ботов т.к. от пользователя требуется ввести символы, как правило, изображённые на предлагаемом ему рисунке в искажённом виде, иногда с добавлением шума или полупрозрачности. Я думаю графически неискаженного кода с применением символов кириллического алфавита (для того чтобы не переключаться с языка комментариев на язык кода) будет вполне достаточно. Хотя принцип в основе тот же.