.... Ну, побуду и я "третейским судьёй"...)))... Тем более, что я спокойно и уверенно осознаю, что могу ошибаться. Поэтому, просто взгляд на "информационный социум", в т.ч. трансферные ажиотажи (на примере Цыганкова и Мудрика), глазами среднестатистической молекулы народонаселения))). Знаете, когда у вас, например, заболело ухо, то 80% (минимум), кому вы об этом скажете, вам чё-то там посоветуют из жизненного опыта: от "знакомого врача" и "амнепомогпрепарат" до "отвара из язычков соловьёв" и "обмазывания совиной лапкой смоченой в сперме выхухоли".
..Как же много советчиков!))) И ладно бы мы все - субъективные визуальщики..., так ещё и люди, которые "непервыйденьвфутболе" высказывают свои оценочные суждения, о корректности и справедливости которых можно говорить с натяжкой...
Или мне кто-то докажет, что г-н Левченко (можно многих сюда влепить: от Спиваковского Вацко до Денисова и Бурбаса), например, специалист в продажах и его любимый фильм - "Волк с Уолл-стрит" Скорсезе...? ))) Я к тому, что так называемые "эксперты" (наверное), так как они формирователи общественного мнения, должны думать не только о "моральной" или только о "спортивной", или только о "финансовой" составляющей. Они должны думать обо всех аспектах сопутствующих отчуждению! Более того, они должны оценивать ситуацию и со стороны продавца, и со стороны потенциального покупателя стороны, и со стороны, сорри Витя и Михаил, товарно - материальной ценности, которая выступает активом подлежащим возможной реализации... Не, ну это конечно, если они (эти "эксперты") хотят быть интересны своей ОБЪЕКТИВНОСТЬЮ...
Но это же никому не надо... Хайп..., хейт..., ажиотаж..., демпинг..., здесь газету читаем, а вот здесь в неё рыбу заворачиваем... закамуфлированные под: "я - художник, я - так вижу!"... Не важно... ляпнул и ляпнул... А то, что твой недоконтент влияет на чё-то там и чё-то там формирует..., а - ПОХРЕН!))) А шо, а "презумпция невиновности" итить её мать...))): если вам шота не нравится - это вы доказывайте, что я исказил! Или - НЕ ПОХРЕН, патаму ша это на самом деле не высказывание, а "орудие труда"..., так называемая "джинса" - заказная статейка для чего-то там притянутого за уши в чьих-то интересах...)).
И ладно бы дело заканчивалось на футбольном сегменте... и хрен бы с этими продажами (простите, Виктор и Михаил, вы - собирательный образ))), но...
Сорри, повторюсь, изначально, мне кажется, что всё пошло от размытости термина "свобода слова", которая является одной из составляющих "демократии".... Я к тому, что её (демократии) авторитарные противники и прочие схематозные комбинаторы (я не о полезных идиотах, которых и "ведут" и "играют", как хотят эти самые идейные противники демократии) ловко жонглируют между "цензурой" и "свободой слова", давая пищу для своего электората и тем самым поднимая свои рейтинги и достигая нужного ценообразования за счёт эпатажности, черноротости и скандальности... Воистину (вроде как - говорил Марк Твен): всё, что не некролог, всё - реклама!). И, я конечно утрирую, но один из основных принципов основного обучения человека - это самое обучение должен проводить "лицензированный специалист".....А откуда (от кого?) сейчас получают эрудицию?!?!? ))))
И вот уже этот самый электорат (+ бабло и + пропаганда конечно!) "глотнув" сам принцип "раскрутки" своего фронт-мена спокойно культивирует дальше в ареал сей имидж своего кумира насрав на принципы БЕЗОПАСНОСТИ и ОБЩЕПРИНЯТЫХ НОРМ! Они о безопасности и социальности не думают, когда она уже у них была... им скучно! И даже, если этот фронт-мен "неадекватен", то они считают наоборот, что он... просто "своебразен", "брутален", "креативен".... Они истерят: А почему вы считаете, что кретерии "неадекватности" устанавливаете вы?!?!? Примеров - дохренища! Из позднего: от победы трампа на выборах президента и путинопоклонничества.... до популярности аргентинских некоторых игроков Сборной.... Ничего не поделать... век инсты и вырывающихся наружу комплексов... И как ни крути, сейчас это современно...)))
Блин... Вот как мне теперь вывернуть на то, с чего я начал????)))
Ладно, тогда локально по Цыганкову. По тому, что он отказал Суркису быть проданным...))) (формально, конечно он отказал в другом)...: Я именно о "морально-материальной" составляющей. Однозначно, в том, что хороший игрок уходит бесплатно виноват менеджмент Динамо (одного только Виду можно вспомнить!). Это - не обсуждается! Но! Слишком высоко поднял "планку благодарности" Ярмоленко... И Витя прекрасно сам знает (его агентам это - похрен): сколько возились с его "хрустальностью", сколько игрового времени он пропустил, сколько потратили ресурсов, когда его "растили", сколько раз не усилялись качественным вингером продолжая надеяться на то, что "там у нас Цыганков"...
Я просто сомневаюсь, что нельзя было договориться с достаточно лояльным Суркисом (я - вооооообще не его адепт) о том, например (можно "поиграться" с суммами и сроками), что Витя подписывает контракт на 2 года с ежемесячными (сейчас ему только исполнилось 25) 150-тью косарями (сейчас 100К), но с оговоркой (может даже с "пацанской") о том, что Цыганков должен быть продан в ближайшие два трансферных окна (пусть даже за условные 5 - 10 лямов - типа клаусула). Если это не происходит, то зарплата с сентября 2022 каждые полгода увеличивается на 30К.... Что в этих обоюдных мотивациях нереального? И у Суркиса есть желание его продать по-быстрее и Витя защищён материально. И я сомневаюсь, что суркисовская сторона не предложила чего-то подобного... Просто, как по мне (никому не навязываю!), это конечно красиво, когда забивающий гол целует эмблему..., но уважение к воспитавшему клубу можно показывать и более предметно... При этом, Виктору Цыганкову я искренне желаю только удачи, отсутствия травм и скорейшей адаптации на новом месте и ещё бОльшей помощи Сборной Украины!
А по Мудрику... Уже устал..))..., сорри... Комментарий должен был "наматываться" на то, что Мудрик (точнее не он, а это могут спровоцировать его агенты) может стартануть в "куда-то там" не меняя своего собственника, в виде арендованного имущества... И тогда сумма продажи может, как вырости, так и могут обосраться срна с серёжейпалкиным... + отсутствие помощи в УПЛ для чемпионства. Ну да пустое... сослагательное наклонение... У шахты пока всё под контролем... Это я всё к тому, что респект воспитавшему тебя клубу надо показывать не только антуражными телодвижениями, но и конкретными мероприятиями и монетизациями (если они, конечно, не сужают комфорт игрока!)...
Всем нам мира! Кремлёвскому олигофрену и его путинофилам - гореть в аду!
Якщо Циганков піде просто так, це буде його кінець. Якщо залишиться в Динамо це матиме у найближчі два роки перспективу.
Мудрий мій земляк. Перспективний однозначно. Але, чи й справді співвідносний із Циганковим? Ніяк ні. Нічого, абсолютно нічого, він ще не показав на полі, щоб мати ціну у 100 тисяч доларів.
З прийдешнім Вас НовИм роком!!
Усіх форумчан також!
2. Я не собираюсь повторять таким "одарённым" то, что уже сказано. Я не привык тратить много своего времени на малоэрудированных и низкоинтеллектуальных существ)) (извиняюсь опять). Могу подсказать)): прочтите ниже мой диалог с "алексом69" - там даже для бестолочи я всё расписал достаточно последовательно и подробно.
3. Поняв ваш уровень, прошу, если увидите мой блог или коммент, то оставайтесь пожалуйста "в кущах"...)))... Поверьте, вы не внушаете страха)))), просто я "лучше с умным потеряю, чем..."...)))
И будьте добры, не заставляйте меня вспомнить про опцию "запретить комментирование"))).
Спасибо!
-----
А нащо тоді так возились з Циганковим, як він такий травматичний? Може тому, що навіть зважаючи на його травматичність, він завжди стабільно грав і забивав, був лідером і одним з кращих гравців в команді. Свій контракт добросовісно і якісно відпрацьовував, в скандалах і порушеннях режиму ніколи поміченим не був.
Пару років тому була пропозиція по Циганкову, здається від Хофенхайму на 20 млн євро, не продали, цього літа була пропозиція від Жирони на 10 млн не продали. Це те, що відомо, може були і ще якісь варіанти. То які претензії тепер до Циганкова, що він піде безкоштовно, щоб не пішов безкоштовно, потрібно було продавати за гроші. І не довелося зараз би розказувати про те, який Циганков не вдячний, і не патріот Динамо. Крім виконання умов контракту, ні футболіст клубу, ні клуб футболісту, більше нічого не винен. Динамо мало право не продавати Циганкова, коли були пропозиції по трансферу, бо їх ціна не влаштовувала, чи заміни не було, чи ще через якісь причини. Так тепер і Циганков, допрацювавши контракт, має повне право піти безкоштовно.
2. Не хочу повторяться по всему остальному вашему (тем более, что 90% ваших констатаций я не оспаривал изначально). Хотите - прочтите мои ответы ниже г-ну "alexу69".
----
Якщо зі всіма, то в чому суть претензії до Циганкава по часу і коштах, які були затрачені на його лікування і відновлення. Можу повторитися, не зважаючи на травми, Циганков багато грав, забивав, віддавав гольові передачі, тобто відпрацьовував затрачене на нього. Більше того, якраз на продажі Циганкова Динамо мали можливість заробити.
И ещё раз (!!!): вопросы (для меня) поднятые в блоге: это "глубокомысление" тех, кто даже не пятая сторона в вопросе (такие, как Левченко) и исключительно в волеизъявлении (его праве, а не в обязанности) Цыганкова всё-таки принести деньги своему родному клубу.
-------
Нічого Левченко не повинен, його запитали, він відповів. На днях була думка іншого експерта журналіста Тищенко, який стрверджував, що Циганков мав би продовжити контракт. Висловлюся різні точки зору, з якими можна погоджуватись чи ні, і це нормально.
мы все возмущаемся о частой недостоверности информации в интернете, а сами поощряем "однобокости и субъективности"
------
Для того людина і має вмикати свої мізки, щоб в потоці інформації розібратися самій, вишукуючи різні джерела інформації і різні точку зору, аналізуючи і співставляючи, а не чекати, що їй на тарілочці викладуть всю інформацію)
учетная запись этого пользователя была удалена
Про "плач"... Вы мне тут ещё цензуру устройте..))).. Постараюсь быть корректным. Оказывается, я ещё кому-то должен объяснять целесообразность того, что я сначала прокомментировал адресно высказывание Левченко, а потом в посте решил проехаться по всем ему подобным. Или что, у вас там какой-то лимит?))) Так расскажите про "плач" себе любимому и тому же Левченко, который уже вторые сутки истерит на сайте о не о своём имуществе!)))) (в которое он не влил ни копейки!)... По разности между Виктором и Никитой я вам всё доходчево объяснил и не желаю это делать во второй раз. Зачем писать очевидное? Зачем озвучивать, что и так понятно. Ну конечно же Циганков отрабатывает и уходит - по де юре у меня и так ни одного вопроса. И я просто высказал своё мнение, что я бы например, так не поступил бы. Моё воспитание ближе к поведению Ярмоленко. И я, не являясь мастером в этом деле, особо не думая над сценарием, не тупо войдотю про отсутствие патриотизма у Цыганкова, а сразу предложил вооооообще НЕ не реальную схему в блоге, при которой и Виктора интересы соблюдаются и Динамо заработает.
Ну решил Цыганков так и удачи ему! А вот что там и чем прикрывает Суркис мне не известно... Про это вы или с другими или сами с собой подискуссируйте.
---
- а кому удавалось в последнее время, кроме Миколенко? Ярмоленко очень запоздал с переходом, Хачериди вообще не ушел вовремя. Больше из украинских игроков основы некого вспомнить.
Если уж игрок мечтает играть на Западе, менеджмент должен искать варианты, а не сидеть собакой на сене.
К слову, отпусти менеджмент Цыганкова, глядишь, и Цитаишвили заиграл бы вовремя, а не губил карьеру по арендам. Как сам Цыганков заменил Ярмоленко.
Или напрячь своего!!! агента.
Извините, хотелось бы поинтересоваться Вашим мнением, что Цитаишвили, уже год, в его 22 года, мешает стать хотя бы игроком основы в Польше. Полякам тоже нужно кого-то "отпустить" чтоб он заиграл?:-)
Ну и уровень Цыганкова уж никак не уступал уровню Миколенко в нашем чемпионате, хотя бы судя по тренсферматкту. Просто за него менеджмент требовал несусветные бабки. Как кротовый - за Мудрика.
--------------------------
Уступал возраст. Стабильное место в основе сборной, которого у Вити, в отличии от Виталика, до сих пор нет. И травматичность.
Влияние Вити на результаты команды было значительно выше чем Виталика. Найти замену Виталику проще чем Вите и дешевле. Выход в группу ЛЧ гарантированные 32 ляма. Понятно, что за Витю хотели больше. Что такое "несусветные бабки"? Максимально что я читал за него давали 20-ку и то это не факт.
Кротам по той же причине не с руки сейчас отдать Мудрика. Без него их чемпинство, соответственно и ЛЧ очень проблематичны. Летом рынок круче, а дешевле играя в УПЛ он не станет. УПЛ никто не смотрит.:-)
Обеим сторонам было бы лучше вовремя найти выгодный вариант и тем временем наигрывать замену. И если у Мудрика клетка и надолго, то по Цыганкову киевский менеджмент уже запоздал с решением. Но вот я не думаю, что летом цена Мудрика вырастет. Скорее упадет и сильно, поскольку игрок нужен сейчас, а потом его могут и забыть. Учитывая, что наши игроки не слишком адаптируются в АПЛ. Это сейчас еще промер Зинченко свеж, при том, что он до сих пор не игрок основы. А возможная травма Мудрика вообще обнулит все планы.
То что наш менеджмент , это ещё тот менеджмент... Согласен 100%. С такими игроками или подписывают новый контракт за два года до окончания предыдущего, или ищут замену и очень внимательно))) слушают все предложения.
Так что мы обсуждаем в вашем комментарии: невозможность договориться с Суркисом, его "лояльность" или взаимовыгодные взаимоотношения или их отсутствие Ярмоленко и Хачериди?
По-моему, если люди договорились о пролонгации контракта, то они - априори довольны! Если хотите, пусть это звучит цинично, но они просто купили свой комфорт, а Суркис (в то время) был согласен с потерей бабла. Андрей ушёл поздно, но это мы знаем только из-за того, что нам известно что с ним происходило все эти годы. Если бы "выстрелил", то все говорили бы - супер: и Динамо отблагодарил по полной и на Западе - топ! Тем более, что Андрей переходил не так уж и поздно - в 27. Это по факту мы все умные. Хачериди, моё мнение, вообще не тот случай: Суркис свою задачу выполнил - для клуба сохранил, но Женя просто не вылез из тёплой ванны. Да и желание денег от продажи, допуская, сегодня у владельца бОльшее, чем в первой половине десятых... Поэтому я и привёл пример, как они могли бы и интересы Цыганкова соблюсти (с отъездом в 25) и Динамо сделать богаче на 5-10 миллионов.
При этом, ещё раз: я считаю, что в этой антиДинамовской ситуации виновато исключительно само Динамо..., просто считаю, что было бы корректным им двоим договориться обоюдовыгодно..., но на это нужно согласие Виктора.