Всем привет!:)
Я давно хотела написать блог на подобную тему, но:
1. я очень ленивая:) и самой переводить интересный материал мне просто лень:)
2. см. п.1:)
Этот материал, мне очень понравился. Потому, что рассказ не от лица русского, немца, украинца и т.д.,
а интервью с профессором барселонского университета. И еще. В тексте есть, на мой взгляд, очень интересные моменты... в том числе, если посмотреть на некоторые вопросы и в Украинском "противостоянии"!
Приятного чтения:)
С уважением, Маша!:)
Десять лет назад, когда Луиш Фигу запятнал свое имя предательством, мир был другим.
Предательство Луиша есть один из ярчайших эпизодов в вечном, непрерывно развивающемся сюжете противостояния «Барселоны» и «Реала», противостояния, начавшегося с гражданской войны, и по накалу сравнимого с войной религиозной. Символично в связи с этим, что о ключевых моментах этого противостояния журналист, историк спорта, профессор барселонского университета Маркос Гарсиа рассказывал нам в одной из церквей монастыря святой Изабеллы – лучшего места для такой беседы было, пожалуй, не сыскать. А сама беседа получилась вот такой.
- Маркос, ну а почему все-таки «Барселона» – «Реал»? И почему так остро, так непримиримо?
– Да все, в общем, понятно. Два самых больших, самых богатых в Испании клуба. У нас 70 процентов чемпионских титулов за всю историю завоевывали либо «Барса», либо «Реал». Так что на противостояние они были обречены. Другое дело, что с определенного момента это было противостояние уже не только, а иногда даже не столько спортивное, сколько политическое. У нас и теперь еще очень большое значение придают тому, за какой из клубов болеет, например, премьер-министр. И все в стране знают, что прежний премьер, Аснар, поддерживал «Реал». А нынешний, Сапатеро, «Барсе» симпатизирует.
Что-то вроде этого в свое время было и с Папой Иоанном Павлом II. В 1982 году он отслужил мессу на «Камп Ноу», и «Барса» воспользовалась этим, приняла его в свои «сосьос» (члены клуба – П.Б.). Потом, лет, кажется, через пятнадцать, то же самое проделал Мадрид. Понятно, что никакого реального участия в жизни клубов Папа не принимал и на матчи не ходил. Но вот, и те, и другие считали, что даже его формальное участие имеет очень большое значение. И прежде всего – политическое.
- А с какого, собственно, момента политика стала оказывать такое влияние на отношения между клубами?
Однозначно, со времен Гражданской войны. Дело в том, что Барселона была одним из главных в Испании центров сопротивления сторонников Республики Франко.
Генералиссимус Франсиско Паулино Эрменехильдо Теодуло Франко Баамонде. Диктатор (каудильо) Испании с 1939 по 1975 годы.
А тогдашний президент клуба Хосеп Саньоль был еще к тому же и командиром местного республиканского ополчения. В 1936 году жандармы Франко схватили его (он в тот момент как раз ехал в Мадрид, чтобы обсудить совместные действия с тамошними республиканцами) и расстреляли, причем без какого бы то ни было суда и следствия.
Но все равно: легко взять Барселону у них не вышло. Сопротивление они жесткое встретили, многие вышли на баррикады. Сколько народу тогда погибло, сколько было в плену расстреляно, до сих пор точно неизвестно, но никак не меньше трех тысяч человек: большинство из них на Монтжуике похоронены, там, где сейчас Олимпийский стадион.
И, конечно, помня о том, кто такой был Саньоль и откуда он взялся, Франко, как только вошел в город, крепко ударил по футбольному клубу. У нас в Каталонии был такой крупный писатель, Мануэль Васкес Монтальбан. Он в прошлом году умер, а в свое время отсидел три года за участие в антифранкистской организации. Так вот, Мануэль подробно этот период исследовал, написал целую книгу про «Барсу». И в этой книге привел документы о том, что в списке барселонских организаций, которые Франко собирался полностью запретить, сразу после коммунистов, сепаратистов и анархистов четвертым по счету шел как раз футбольный клуб.
Ну, правда, насовсем они его все-таки не запретили. Хотя главный офис «Барселоны» взорвали, вице-президента, заместителя Саньоля, расстреляли, а на всех сотрудников завели дела по обвинению в государственной измене.
И мало еще того, лишили каталонский язык статуса государственного (это – в самой-то Каталонии!), приказали переделать официальное название: с каталонского Football Club Barcelona на испанское Club de Football de Barcelona. И вдобавок ко всему убрали с клубной эмблемы каталонский флаг.
Новым президентом поставили, естественно, своего человека. Был такой Энрико Пинейро, во время войны служил в подразделении с характерным названием «антимарксистский дивизион». От Франко он зависел полностью, во всем ему подчинялся, но на болельщиков, понятно, влиять никак не мог.
И вот с тех пор до самой смерти Франко, стадион «Барселоны» (тогда еще это был Les Corts, Camp Nou появился только в 57-м) был таким островком свободы, что ли. Здесь можно было не боятся, говорить о политике, говорить, все, что хочешь, причем – на родном языке. То есть футбол для Барселоны в те годы был таким совершенно осознанным протестом, такой формой сопротивления, пусть и не вооруженного, способом противопоставления себя диктатуре. Мануэль Монтальбан, я про него уже вспоминал, про ту «Барселону» написал, что она – «уникальное оружие народа, лишенного государственности». И, кстати, считается, что вот этот знаменитый лозунг – «Каталония – не Испания» – впервые появился именно на Les Corts. И именно в те годы...
- Понятно, за что Барселона не любила Франко. Но каким образом эта неприязнь перенеслась на «Реал»?
А это же все звенья одной цепи. Франко как всякий диктатор стремился к централизации, хотел сосредоточить в своих руках всю власть, все функции. Он, конечно, собирался максимально контролировать и все, что происходило в испанском футболе. Ему в связи с этим нужен был некий суперклуб, который был бы олицетворением, визитной карточкой всего испанского футбола. И Франко в качестве такого клуба выбрал «Реал».
Есть факты: он принял очень много решений, которые играли на руку Мадриду и сильно били по «Барселоне», его главной сопернице. Ну, например, по прямому его распоряжению радио, газеты, а потом, когда появилось, и телевидение уделяли обзорам и трансляциям матчей «Реала» гораздо больше места и времени, чем барселонским.
- И все?
– Да нет, конечно. Далеко не все. Вы слышали что-нибудь про чамартинский скандал? Это от слова «Чамартин», так старый стадион «Реала» назывался. Так вот, это было в 43-м году. «Реал» и «Барса» играли друг с другом в Кубке Генералиссимуса. Вернее это тогда он назывался Кубком Генералиссимуса, то есть, собственно, кубком Франко, а теперь-то он называется Кубком Короля, но – не суть.
Итак, первая игра в Барселоне. Абсолютное преимущество хозяев. Счет – 3:0. Ответная – в Мадриде, как раз на «Чамартине». Двадцать минут до начала игры. Вдруг в раздевалку «Барселоны» заходит не кто-нибудь, а шеф государственной службы безопасности. И говорит футболистам, что подумайте, парни, хорошенько, стоит ли этот матч выигрывать, мало ли что, я, конечно, не угрожаю, но, если вы доброго совета не послушаете, то может ведь и так случится, что у всех у вас эта игра последней в карьере станет.
И что вы думаете, как они после такого напутствия сыграли? 1:11. Крупнее поражения с тех пор у «Барселоны» не случалось.
А как они Ди Стефано у «Барсы» отняли?!
- Но ведь Ди Стефано за «Реал» играл...
Вот именно, а должен был – за «Барсу». В 1953 году она его купила у «Ривер Плейт», который владел правами. Контракт подписан был, все вроде в порядке. Альфредо приехал в Барселону, уже тренировался здесь, всем рассказывал, как он мечтает играть за «Барсу». Вдруг, как гром среди ясного неба – известие: Ди Стефано подписан «Реалом», они, оказывается, договорились с «Мильонариасом», где он был в аренде. А дальше, несмотря на то, что по всем международным правилам, он принадлежит «Барселоне», испанская Федерация футбола, контролируемая, само собой, Франко, признает сделку «Барсы» недействительной и объявляет, что играть Ди Стефано будет за «Реал».
В музее мадридского «Реала». Скульптурная композиция «Альфредо Ди Стефано подписывает личный контракт». За столом в кресле – дон Сантьяго Бернабеу де Йесте, легендарный президент «Реала», правивший им на протяжение 35 лет с 1943 по 1978 годы. На стене импровизированного кабинета надпись: «Альфредо Ди Стефано, лучший игрок в истории». Весьма, согласитесь, решительное заявление. Как будто и не жили на свете ни Пеле, ни Марадона, ни Кройф, ни много кто еще.
Ну, правда, сразу этого не произошло, потому что вмешалась УЕФА и это решение заблокировала. Федерация тогда приняла другое: пусть, дескать, Альфредо играет и за тех, и за других. Два первых года за «Реал», потом – за «Барсу». Но тут уж «Барселона» сама от него отступилась. Потому, что ему к тому времени было уже 27 лет, и кто тогда мог сказать, что он из себя будет представлять через два года?
- То есть конфликты по поводу игроков между «Реалом»и «Барселоной» случались и до истории с Фигу?
– Они постоянно случались. Только я бы сказал, что это были не конфликты между клубами, а конфликты именно между болельщиками и футболистами, которые переходили из одного клуба в другой. Вам что-нибудь говорит такое имя – Рикардо Замора? Ну, конечно, это был супервратарь, может быть, вообще лучший из лучших. И вот он в начале 20-х годов ушел из «Барсы» в «Эспаньол», а транзитом оттуда – в «Реал».
19-летний Рикардо Замора Мартинес (на первом плане) был первым вратарем испанской сборной в год ее международного дебюта на Олимпиаде-20 в Антверпене, где «красная фурия» заняла второе место.
А в 33-м году, много лет спустя, Федерация решила провести в Барселоне один из товарищеских матчей сборной Испании. После чего получила от местных болельщиков письмо о том, что если ворота этой команды будет защищать Замора (а кто же еще?), то не сносить ему головы. В общем, пришлось ту игру переносить в другой город.
Потом уже, когда сам Рикардо с футболом закончил, он пытался пристроить в «Барсу» своего сына, очень способного парня, тоже вратаря. Но ему ответили, что какой бы он ни был чудесный, а лучше пусть играет в другом месте, ему же самому спокойнее будет: уж слишком хорошо болельщики его отца помнят.
Или вот другой случай, тоже из давних. В 32-м году в Мадрид из «Барсы» перешел Хосеп Самитьер Вильялта, совершенно выдающийся нападающий, один из самых забивных, на все времена. Так он спустя 11 лет вернулся, уже после войны, по улицам в слезах ходил, перед людьми на колени падал, умолял, чтобы простили его. Ну, и простили; и он так до самой смерти в «Барсе» и проработал, и даже один чемпионат выиграл в качестве тренера.
Потом, уже не так давно, были случаи. Шустер уходил, Рональдо, Лаудруп. Их, конечно, тоже не любили, но по отношению к ним такого ожесточения не было. Потому, что Роналдо в «Барсе» проиграл всего год, и в «Реале» после этого не сразу оказался, а только через пять лет, уже после «Интера». Лаудруп, может быть, и вообще не уходил бы, но там были обстоятельства – лимит на легионеров, и свой Гвардьола, который вполне мог на его месте играть, и в итоге играл. Шустер – у того был отвратительный характер, он со всеми переругался, с Линекером даже подрался, и Венейблс, тогдашний тренер, прямо заявил, во всеуслышание, что в команде его не будет…
Нет, Фигу, конечно, на их фоне – это совершенно особенная история. Это сложно словами передать, как его здесь даже не любили – боготворили. Он ведь был первый иностранец – капитан, первый в истории. И когда в 2000-м Перес пообещал, что если его изберут президентом «Реала», то он купит Фигу, здесь такой переполох начался! Собрали специальную пресс-конференцию, спрашивают Луиша: «Неужели уйдешь?». И он – я это очень хорошо помню – отвечает: «Да как же я уйду? Как я после этого вам в глаза смотреть буду?!».
А буквально на следующий же день он улетел в Мадрид и подписал контракт с «Реалом». Больше того, стало известно, что предварительная договоренность у него с Пересом была и до этого. То есть он клялся, что не уйдет, а сам уже точно знал, что его уход – вопрос решенный. И ведь все – только из-за денег. Там ему предложили на полтора миллиона в год больше, чем в «Барсе».
Это, конечно, был взрыв...
- А вы лично были на «Камп Ноу», когда Фигу впервые вышел на его поле в футболке «Реала»?
– Да, и это было одно из самых сильных впечатлений в моей жизни. Я, честно говоря, не понимаю, как он все это выдержал. Чего только ему с трибун не кричали, каких только баннеров не вывешивали, что только в него не бросали – монеты, зажигалки, бутылки, мобильные телефоны! Лаудруп, помню, в аналогичной ситуации попросил замену, хотя на него давление было в разы слабее.
Это было в первом сезоне, который Фигу сыграл за «Реал». А потом был еще сезон-2002/03. Когда все это повторилось. И когда произошел знаменитый случай – с трибуны «Камп Ноу» в него запустили свиной головой. А Стоичков еще сказал, что если ты ведешь себя как свинья, так нечего и удивляться, что в тебя такое летит.
А в другой игре, на Евро, с греками, знаменитый Джимми Джамп (он наш, барселонский) выскочил на поле и бросил в лицо Фигу каталонский флаг.
Сам он, помню, все жаловался. Говорил, что нельзя же так. Что футбол – это всего лишь игра, и не стоит принимать все так близко к сердцу. Но это он ошибался. Это, может быть, где-то еще к футболу относятся таким образом. А здесь, в Барселоне, все очень серьезно. Вы поймите, я не одобряю вот этих всех оскорблений, плевков, метания свиных голов. Но чувства болельщиков понять можно. Тем более, что вот вам еще такой факт: Фигу, когда уже ушел из «Реала» и оказался в «Интере», итальянским журналистам говорил, что теперь только и понял, что такое солидный клуб. «Реал» это, дескать, что? Так, цирк какой-то... А? Ведь тоже – штришок к портрету…
- Но раз противоречия между «Реалом» и «Барселоной» так остры, то, вероятно, они могут сказываться и на сборной? Как, например, работается дель Боске, бывшему тренеру «Реала», с командой, где восемь игроков основы – из «Барсы»?
О, уверяю вас, у него с этим нет никаких проблем. Игроки «Барселоны» с радостью играют за Испанию, когда они приезжают в сборную – они игроки именно сборной, клубная принадлежность в такие моменты уходит на второй план.
Да, еще лет тридцать назад в Каталонии была довольна популярна идея отделиться от испанской Федерации, проводить свой чемпионат, формировать свою сборную. Но теперь это все позади. Да и сами отношения между клубами сейчас не так, чтобы враждебные. На поле, да – соперники. Но на все остальное это не распространяется.
Уже лет десять как президенты «Барсы» и «Реала» смотрят класико в одной ложе. Раньше даже представить себе такое было трудно.
- Вы сами – болельщик «Барселоны»?
– Да. Я даже был членом клуба. Но потом, когда занялся журналистикой, решил из него выйти. Подумал, что оставаться будет неэтично. Знаете, начнутся еще обвинения в необъективности... Ведь писать-то приходится не только про «Барселону».
- Но вы можете себе представить ситуацию, при которой вы болеете за «Реал»? Ну, например, в еврокубках.
– Да нет. Никогда ни один болельщик «Барсы» не станет поддерживать «Реал». Ни при каких обстоятельствах. Сборная – другое дело. А «Реал» – нет. Это невозможно.
... Знаете, когда умер мой дед, в наследство от него мне досталась целая огромная коллекция футбольных журналов, программок, билетов, других каких-то материалов, связанных с «Барселоной». И я уже тогда стал задумываться, что я оставлю своему сыну. Теперь я знаю что.
Билет на церемонию открытия стадиона Camp Nou (1957). Из коллекции Маркоса Гарсиа.
Открытка «Ладислао Кубала» (1953). Знаменитый венгр провел в «Барселоне» 10 лет, с 1951 по 61-й, сыграв за нее 186 матчей и забив 131 гол. В 1999 году по результатам опроса болельщиков клуба он был признан лучшим футболистом, когда-либо выступавшим за «Барселону» (из коллекции Маркоса Гарсиа).
- И что же?
– Я оставлю ему диск с записью последнего класико. В жизни ничего лучше не видел.
Все!:)
Видите, я объективна! Хотя, по-поводу того, что в жизни ничего лучше не видел, чем последнее
классико....Не согласна!:) Да, и это взгляд "из Барселоны"!:) Будет время и если не буду ленится, "поищу" взгляд "из Мадрида"!:)
Источник:
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/rma/147741.html
А, еще! Если администрация сайта сочтет, что я просто собезъяничала, и как многие делают, перепичатала чужую статью, можете удалить:) Я не обижусь. Ведь, все равно - собезъяничала!:)
Очень интересный материал. Конечно, субъективный - но от того не менее привлекателен!
А корни противостояния следует искать в тысячелетних пластах истории. Кого только не было за это время на полуострове: и римляне и сарматы и германцы... Вероятно из этого "исторического букета" и сложилась уникальность "каталонского анклава" и его духовное противостояние иным территориям.
учетная запись этого пользователя была удалена
Спасибо!!!!!
Когда забили второй гол... пригал до потолка..
Маша! кстати я тоже оптимист...
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Но очень однобоко - боготворящий Барсу человек, пытается преподносить
исторические факты. И то что он вышел из клуба болельщиков, говорит как раз об обратном.
В перспективе предрекаю подобный материал от историка из донецкого университета.
С нетерпением жду такого же материала от мадридского историка-не болельщика.
учетная запись этого пользователя была удалена
Ух-ты! Только сейчас подумала, надо было на журналиста учиться!
Никогда не поздно, вы и сейчас справитесь.
О материале: ушемляемая Барса и "бяка" Реал - вам это ничего и никого
не напоминает, если проводить аналогии.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Я только сегодня получил возможность участвовать в "судилище"...
(После моего "великолепного"блога (-700))
А, остальные дни, для кого?!:)
************************************
понятно для кого...
Маша! хватит
баловаться...выходи с минусов...у тебя получится...подсоблю...а
блог шикарный...можеш же...удачи:)
учетная запись этого пользователя была удалена
Скажи мудрому он станет еще мудрей...
а обличающий кощунника наживет себе пятно...
Об этом я хотел сказать...Ты разумная женщина...поймешь...
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Пожелание блогерам нашего сайта, побольше креатива, чтобы в будущем sports.ru копировал материалы с Шурика, а не наоборот.
учетная запись этого пользователя была удалена
Огромный, человеческий пасиб! ;-))
Очень интересный материал. Конечно, субъективный - но от того не менее привлекателен!
А корни противостояния следует искать в тысячелетних пластах истории. Кого только не было за это время на полуострове: и римляне и сарматы и германцы... Вероятно из этого "исторического букета" и сложилась уникальность "каталонского анклава" и его духовное противостояние иным территориям.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Від вболівальника Барси - щире ДЯКУЮ!!!
хорошо, что текст разбавлен фото-видеокадрами... ну и конечно последнее дерби))
учетная запись этого пользователя была удалена