Уважаемые! Ценю этот ресурс, в первую очередь, как источник инфы. Сам работаю вэб-дэвом, посему Шурику респектуха за создание и поддержку ресурса - это огромный труд, пусть и разбит на маленькие кусочки на протяжении многих лет. А теперь по делу.
Контекст. Смотрите комменты тут: http://dynamo.kiev.ua/articles/50761.html
Зарание замечу, что я сам владею (пишу, читаю, говорю) и Украинским, и Российским (именно так он называеться, если разобраться - по-русски перестали говорить несколько столетий назад), и Английским. Посему мне все-равно, на каком языке читать материал, и я не любитель устраивания так называемого "хохло-срача". Но меня выводят из себя русскоязычные граждане Украины, не владеющие и не желающие учить Украинский, и прикрываясь доводами нецелесообразности, двуязычия и географии. Милые мои - двуязычие это когда ты знаешь оба, как вот я, а не выбираешь один, двигаясь по пути наименьшего сопротивления и наибольшего удобства.
Але не менше мене виводять "щирі патріоти", а насправді фанатики. Невже Україна заживе краще, якщо ми всі вивчимо Українську, і будемо розмовляти виключно нею? Якщо я живу в Києві і спілкуюся Російською, то я не Українець? Я ваш ворог? А ви самі скільки мов знаете? Чи зможете ви перемкнутись за потреби на грамотну, літературну Російську?
А тепер по сайту. Ми тут тому, що нас цікавить "Динамо", а не політичні вподобання наших спів-громадян. І, за логікою, сайт має слугувати і україномовній, і російськомовній частинам аудиторії. З отсаннім все ок - тут 90% контенту російською. Як бути з Українською? Багатомовний сайт з такою кількістю матеріалів - це, імхо, непідйомний шмат роботи. Я б віддав перевагу "вінігрету", де найцікавіші і найпопулярніші матеріали дублюються трьома мовами (так-так - саме час розкручувати наш клуб в англомовному світі).
Но есть еще немаловажный момент. Мы на этом ресурсе гости, а хозяин тут Шура. Лингвистические горизонты глубокоуважаемого президента нашего клуба нам всем хорошо известны. Его старший брат же научился сносно говорить по-украински. Должность такая. Хотя не подлежит сомнению, что оба далеки от восприятия Украинского как не то что родного, а хотя бы языка, с которым надо считатся и которым нельзя пренебрегать.
Вопрос в том, какова позиция Шурика. Ведь в конечном итоге, часы работы на создание "гибкоязычной" версии сайта гробить придется именно ему (и его команде дэвов, если такая есть). Ну а ниже предлагаю Вам всем сообщить Шурику свою позицию (голосование):
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
По сути согласен с автором. Украина исторически произошла из Киевской Руси, а стало быть именно русские корни языка были основой. Не хочу впадать в исторически-лингвистический экскурс, но могу со своей стороны 100% сказать, что Украина сегодня это 2х язычное государство, где оба языка имеют право быть официальными. Далеко ходить не надо. Приведу пример. Оформляя важные документы в Крыму (русскоговорящий народ тут) я столкнулся с проблемой, когда мне наделали гору ошибок на ровном месте ))) из за банального незнания украинского языка. Потому на мой взгляд не нужно навязывать тем и другим обязательное изучение другого языка. НО!!! Как я понял позицию автора он предлагает именно добровольное изучение языков. Т.е. развитие каждого гражданина в отдельности. С этим я соглашусь на 1000% т.к. считаю, что цивилизованный человек не нуждается в плетке, и сам в состоянии изучить оба языка того государства в котором он живет. НО!!! Увы, это под силу далеко не каждому. Ведь куда проще всех обложить 3х этажным матом, обвинить в всех бедах и проблемах, и по сути остаться нытиком на той же ступеньки эволюции, дешевеньким нытиком, который жалуется на всех и вся, но сам и палец о палец не ударит, чтобы изменить ситуацию.
По поводу данного сайта Шурика, я уже где-то писал, что решать на каком языке выкладывать информацию только ему. У меня есть свой сайт. Завтра я создам к примеру раздел для фанов Динамо на иврите ))) кому нравится пожалуйста, кому не нравится никто никого ведь не заставляет ))) есть другие веб-ресурсы.
Но ИМХО, если уж исходить из того, в каком виде подавать новости, то предложение простое - кнопка и разделение сайта на UA, RU, EN - но это серьезная заморочка, хотя если уж делать то делать именно так.
Вчить рiдну мову та й не матимете проблем )))) Щиро дякую!
Born : 1986, Kyiv.
Education:
Ukrainan College of Sukhomlinsky, formerly Shcool 272, m. Livoberezhna;
Sixth Form, Cherwell, Oxford;
Artificial Intelligence and Computing, University of Sussex, UK.
Sprobuy pislya takogo zalishitis' sovkom. A stosovno "kashi v golovi" - lipshe kasha, nizh porozhnecha.
По Вашому другому пункту згоден. Уточнюю. Недостатня репрезентація Вашого чудового краю тут на сайті нажаль хибить статистику й веде до помилкового враження. Перепрошую. Мав сказати лише, що такий метод ведення дискусій соромить лише тих, до кого цей метод притаманний. Ніякий край він не соромить.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Але люблю рідну мову (хіба це є злочин?) і тому набагато приємніше читати тексти рідною мовою.
Хоча російську знаю набагато краще, ніж добра половина росіян
Я - українець, в побуті - російськомовний. Але вважаю, що на українському сайті, ПУБЛІЧНО, маю висловлюватись виключно (радше - по можливості) державною. Не маю жодних проблем писати і розмовляти російською. Але - отут принципово спілкуюсь українською. Це - моє власне переконання, якого я нікому зі співрозмовників не навязую. Ба, більше, якщо я зрозумію, що співрозмовнику краще, аби я відписувався російською - можу і російською. В розмові - і сам не помічаю, як перехожу то на українську, то на російську....
Проблеми маю - з англійською. Як то кажуть - зі словником:)
А тепер по сутті блогу. На мій погляд, автор не підняв (можливо - ще не зрозумів...) однієї проблеми. А саме - майбутнього домашнього Євро. І необхідності на ньому вагомого досягнення нашої збірної. Яке можливе лише з-за умови повної концентрації і футболістів, і уболівальників саме на успіху НАЦІОНАЛЬНОГО футболу. А такий успіх (досягнення) неможливе без відповідного шанування однієї з ознак державності України - її державної мови, як з боку футболістів, так і зі сторони уболівальників (хоча б - уболівальників...). Зрозуміло, що до футболістів не одразу найде ПОТРЕБА ПУБЛІЧНО ВИСЛОВЛЮВАТИСЬ ДЕРЖАВНОЮ... Але - хоча б зі сторони уболівальників... Наприклад, я завжди буду переконаним в тому, що уболівальницьке скандування на підтримку нашої збірної у вигляді "УкраІна", (на відмінну від державницького "УкраЇна") не запалить футболістів під жовто-блакитним прапором на спортивні зверщення... Різниця у одній крапці маленької букви (двох крапок - у великій) тут - дуже вагома! І, як не прикро визнавати, як не прикро це буде визнати всім нам після завершення Євро - але ми в цьому переконаємось десь в середині червня наступного року...
Саме тому я підтримую ідею двомовності (трьох-...) будь-якого популярного УКРАЇНСЬКОГО, але російськомовного сайту - стосовно статей та новин на ньому. На відмінну від коментарів відвідувачів. Які - нехай і англійською: якщо я, наприклад, захочу, то зрозумію:)!...
А от те, що українські журналісти не хочуть втямити елементарщини стосовно застосування мов - то це проблема нашого такого суспільства і його четвертої гілки влади. Врешті - коли-не-коли мають зрозуміти: справжня двомовність українського футбольного сайту (а ще краще - його виключно дежавомовність) - це, власне заробіток самих футбольних журналістів. Адже основні споживачі українського національного футболу і відповідного журналістського продукту - знаходяться в Україні. А за успіхи можна написати куди більше; статті за успіхи користуватимуться більшою популярністю, і т.д. - з відповідним заробітком самих футбольних журналістів...
По поводу опросника - да, он и не этичен и не универсален, но так спецом сделано.
И вообще на мой взгляд вопрос языка очень щепетильный,и как выше написала Маша надо проявлять тактичность и воспитанность.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена