Довольно часто приходится наблюдать среди причин неудавшейся игры фразу "не получался (или не шел) последний пас".
Несколько раз, наблюдая игру, а затем комментарии очередного главного тренера, сетующего на спасительный, но не получавшийся "последний пас", ловил себя на мысли, что нам демонстрируют какой-то трюк, подменяя реальность виртуальными рассуждениями. Игра была без моментов, атака беззуба, а мы слышим про проблемы последнего паса, как будто с предыдущими пасами проблемы не было :)
По сути что такое последний пас, в его общеупотребимом понимании? Это пас, создающий игроку, адресату мяча, голевую ситуацию для взятия ворот. Замечу, голевая ситуация это не навес в толпу, который легко парируется, это не эпизод, в котором нет возможности для удара по воротам.
Примеры, когда по-настоящему не получается голевой пас, можно наблюдать у Барселоны Гвардиолы. Все просто, ясно и наглядно. Два игрока выходят на одного защитника, следует пас в свободную зону, но немного неточный. Или Месси сгруппировал вокруг себя 4 игрока, образовав шансы для свободных зон в штрафной соперника, потом цепочкой перепасовок мяч передают игроку на свободном пространстве для расстрела ворот, но передача под удар или неудобна, или неточна.
Тут без вопросов имеют место быть проблемы с последним пасом. А что же происходит в игре команд, сетующих на подобные проблемы (это большинство украинских команд, российских, хватает и из топ-чемпионатов)?
Чаще всего у таких команд есть проблемы в креативности в атаке. Типичны ситуации, когда простой перепасовкой, короткими или длинными передачами не удается принудить соперника ошибиться, а дриблинг получается неудачным. В итоге не получается создать численное преимущество или свободные зоны в участках штрафной площадки.
И тут мы наблюдаем подмену понятий. Недачная или недостаточная для взлома обороны соперника, организация игры в атаке, подменяется формулировкой проблемы последнего паса. Хотя в таких играх такой пас просто невозможен, ибо соперник не был принужден на ошибку.
Неверно в принципе говорить о проблемах последнего паса, если ни один игровой эпизод матча не давал повода к созданию голевого момента. Честнее будет, если тренер признает недостаточную креативность и слабое нагнетание давления в атаке. В конце концов, ну как можно винить во всем последний пас, если толком и штрафную соперника игроки видели к примеру только после забросов да навесов, а то и дошли к ней всего-то пару раз?
PS. Радует, что Семин не кормит нас подобной лапшой. К примеру после матча с МанСити, где нас не радовали голевыми моментами у ворот англичан, Палыч не отделывался дежурной фразой про первый или последние пасы, комментарии были четкие и по делу.
....
Там є перелік ...(это большинство украинских команд, российских, хватает и из топ-чемпионатов). Як би автор написав - це більшисть українських команд, вистачає й з топ-чемпіонатів - і не відокремив російські команди, Ви би, Несторе, думаю, звинуватили автора в тому, що вім причисляє російскі команди до топ-чемпіонатів.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
1. Манипуляция не удалась, иначе какую еще цель она могла преследовать, так что здесь автора винить не в чем.
2. Куда больше уважаемым форумчанам нравится околофутбольная политика, а не разбор серьезных тем. Если бы в блоге было написано "Шохтьор - отстой!!!" то блог был бы завален плюсами! Кто мы с вами после этого не знаю даже как сказать!
3. К общему выводу, усилиями тех индивидов, которым я благодарен за беседу, как и автору, отписавшимся по теме, прийти все же не удалось! Зато есть интересное подспорье в виде разнообразных мнений.
4. Итог, такие блоги нужны, очень нужны, продолжайте в том же духе! Это не сравнивать главного конкурента с погибшим псом, это нормальный анализ того, о чем действительно стоит говорить, но многие, как бы невзначай, забывают!
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
любые аргументы или впечатления по теме поста, без переходов на личности - все это приветствуется двумя руками
учетная запись этого пользователя была удалена
но и только :)
будет очень интересно обсудить Ваши взгляды на последний пас и злоупотребление этим термином различными тренерами
или обсудить примеры поведения тренеров
из свежих примеров - послематчевое интервью тренера Карпат после игры с Севастополем
а если загуглить "последний пас", то можно увидеть множество тренеров, жалующихся на то, что раскрыто в блоге
учетная запись этого пользователя была удалена
1. Когда Гусев забивал второй гол МанСити, чей пас был последним? Милевского, который скинул мяч головой или Шевы, который навес/прострел делал? Шева предполагал, что Миля будет скидывать мяч на Гусева или предполагал, что Миля будет бить головой по воротам? Что там Шева предполагал и предполагал ли вообще уже не узнаем, но то, что Миля с такого расстояния головой, впрочем, и ногой не бьет, Шева знал, а английский оборонец не знал. Вот он и стоял пока Гусев к мячику побежал.
2 В контратаке Миля в касание пихнул мяч на Гусева. Это был последний пас? Гусев явно такой прыти от Мили не ждал, мяч полетел быстрее, чем было нужно, Гусев его еле догнал и уже под левую ногу. Вратарь успел перекрыть и Гусева сил не было своей правой вратаря перекинуть. Чтобы было, если бы Миля не в касание мяч пихал, а чуть придержал мяч и катнул под удобную ногу? Скорее всего я бы в ответном матче не выпил бы столько заменителя валерьянки.
по п.2 последний пас у Милевского, выведшего Гусева 1 на 1
В хоккее раньше тоже только одного ассистента считали. Теперь иначе.
Еще один пример. Из далекого прошлого, но памятный и вошедший в учебники. Гол Блохина в финале КК Атлетико. Ну, та атака веером. Там последний пас от Вадика Евтушенко, по-моему, был.
последний пас это тот и только тот, который засчитывается как голевой ассист или если подвела реализация, то пас, приведший к голевому моменту
какова бы ни была красота геометрии атаки, последний пас всегда буквально последний пас
за исключением нереализованных моментов, там последний пас не приводит к голу, но приводит к голевому моменту
а то находятся такие специалисты, которые готовы понятие "атака" называть последним пасом
а так недалеко и до высот мастерства небезызвестного Шалтая-Болтая дойти
Хоть Вы и не отличаете наших соседей и не совсем соседей по информационной наполненности, хоть может во Львове и нет разницы между освещением чемпионатов, например, Польши, но в Киеве это совсем не так.
Куча российских ТВ-каналов и ни одного польского. С-Э в Украине, но это, все-таки, российская газета С-Э.
Например, вчера ночью смотрел итоговую футбольную передачу по каналу НТВ. Очень показательный пример с голом Воронина на 90-й минуте в матче с Ростовом. Пас вправо с выводом одни на один с вратарем не помню на кого, прострел на Воронина и гол в пустые ворота. Типичная ситуация.
Видимо, вопрос в терминологии. Но это обычное дело, хотя в среде русской (полагаю и украинской) интеллигенции, едва ли не самая важная забава. У нас о сути часто не так жарко спорят, как о терминах.
....
Там є перелік ...(это большинство украинских команд, российских, хватает и из топ-чемпионатов). Як би автор написав - це більшисть українських команд, вистачає й з топ-чемпіонатів - і не відокремив російські команди, Ви би, Несторе, думаю, звинуватили автора в тому, що вім причисляє російскі команди до топ-чемпіонатів.
По пунктам - с какими еще соседями я могу свободно общаться на футбольные темы без языкового барьера? Беларусь меня не интересует, я лучше буду за нашей первой лигой наблюдать! Кто из наших соседей еще обладает сильным чемпионатом? Польша? Не смешите меня! То же самое о Португалии, автор может, видимо, привести примеры относительно высказываний в сторону "последнего паса" от тренеров клубов РПЛ, но вряд ли следит за Португальской Лигой =)))
Здесь и сейчас взращивается занимательная теория "последнего паса", к которой вы хотите привить пару веток собственной обеспокоенности российским шовинизмом =) я вам улыбаюсь
"польські, чеські, румунські, сербські, хорватські, голандські, швейцарські, бельгійські. португальські" - яка з цих країн представлена на українскьких спортивних ресурсах більш виражено, аніж та ж Росія? Віключенням найближчим часом стане Португалія, лише тому, що нам з ними грати в чвертьфіналі! Досить вже проявляти ваше особисте антиросійське збочення =)))) Замість того, щоб звинувачувати автора в наявності тут лише Росії (добре, що хоч проти України нічого не маєте), краще б власноруч привели приклади з названмх вами раніше держав. Успіхів в творчості, але трішечки зайвого врівноваження вам не завадить =)
Вы, к слову, как и чудилы из восточной части нашей страны, во всем видите плохое, такая уж у вас у всех полюсная ментальность! Заметьте, и украинский язык у нас с вами разный =) Я говорю "наднепрянкой", вы же искажаете все и вся! Неуж-то за вами нет грешков, типа не люблю Россию, люблю Венргию, Польшу и так далее =))) Палитесь ужасно =) Бог вам судья, мне же нет дела ни до тех, ни до других. У меня одна страна и я за порядок в пределах ее законной территории =)))
До речі, сьогодні вечірньою лошадкою відправляюсь до Львова. Давно не був. Охоче подивлюсь на позитивні зміни.
но никак не проблема последнего паса, или ассистирования голевыми передачами
какие голевые передачи, если до них как до Луны, и для начала не получается принудить соперника к ошибке и не создаются варианты для голевого паса?
"Негарно" - это заявлять, что проигранный матч с Днепром похоронил шансы на чемпионство, а не к примеру потерянные Лужным 10 очков, или очки потерянные Газзаевым
- Видишь суслика?
- Нет!
- А он есть... (с)
Семин принял команду с 12-ти очковым оставанием от кротов и сейчас ровно такое же отставание
ровным счетом ничего не поменялось, шансы на чемпионство остались такими, как и были до прихода Семина
то ли дело при Лужном, отставая на 2 очка от Шахтера, он добился 12-ти очкового отрыва
Вопрос 1. Для начала о правильной формулировке фразы "проблема последнего паса". Итак, в ответке с МанСити на поле отсутствовал Милевский, во многом именно из-за этого не удавалось зацепиться за мяч впереди и немного отодвинуть соперника назад! Как вы думаете "это проблема Милевского" или "проблема отсутствия Милевского"??
Вопрос 2. В домашней игре с МанСити Милевский, стоя в двух метрах от ворот, перед защитником и вратарем, бил носком, как сказал Леоненко, в домик! Это проблема чего? Милевский не реализовал и тем самым запорол "последний пас", или все же не отдал последний пас, тем самым, не реализовав перспективу предпоследнего паса? А может еще дальше? =)))
"сдается мне, это была плохая реализация опасного момента" - вам, как и мне, сдается, вы, как и я, думаете, считаете, предполагаете, но никогда мы с вами не станем с пеной доказывать собственную уверенность в причинах подобного завершения конкретного эпизода! Их даже сам Артем вряд ли назовет! Вот здесь, по-моему, и суть - неоднозначно все это!
это чтобы не тиражировать неоднозначности, иначе можно говорить про ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ последний пас, или ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ голевой момент
в случае с ударом Милевского это был с натяжкой голевой момент и точно не голевой пас :)
проблема последнего паса - понятие более узкое, чем организация игры в атаке
и тренеры зачастую не признаются (в т.ч. самим себе?) в слабой организации атаки, предпочитая винить плохое исполнение ВИРТУАЛЬНОГО последнего паса
вдобавок часто сетуют на отсутствие дирижера, не осознавая, что любой игрок с задатками дирижера, в такой игре без моментов, просто бы растворился
т.е. когда говорят, что не было первого паса, жалуются, что не нашлось удачливого ассистента с его голевой передачей
но ведь корни-то в другом :)
и есть такие тренеры, которых реализация таки "подводила", даже при том, что и моментов-то по сути команда не создавала
были подобные тренеры и в истории ДК ...
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
http://dynamo.kiev.ua/user/Val.Dynamo/37165.html
Кстати, когда команда играет хорошо, с последним пасом у нас проблем не возникает. Вспомнить, хотя бы, многочисленные ассисты Еременко, пас Мили на Ярмолу против Бешикташа и т.д.