Из сегодняшнего на сайте, после матча "Динамо" - "Оболонь".
Караул! Судьи убивают "Динамо"! Копиевский в конце игры показал Бражку жёлтую карточку!
Ну, нормально? У "Оболони" пять жёлтых, две из которых превратились в красную, одна прямая красная уже на 13-й минуте поединка (абсолютно справедливая!), поставленный в ворота "Оболони" пенальти (считаю, что тоже справедливо) и если быть до конца откровенным, достаточно дискуссионный гол Бенито.
Блин, думал, хоть сегодня судей трогать не будут, но нет - текст методичек упал в благодатную почву. Впрочем, кто бы сомневался...
Сначала о жёлтой Бражко. Возможно, её можно было и не давать. А с другой стороны, эту карточку можно рассматривать и как профилактику. Ну, все же видели, что Бражко очень нервно отреагировал на нарушение правил против него, и чтобы вовремя остудить его пыл, Копиевский всунул ему горчичник. Но, всё равно, после сегодняшней игры подымать тему судейства, мол, судьи убивают "Динамо" - это уже слишком.
Тем более, что есть некоторые сомнения, относительно гола Бенито. Чтобы не быть голословным, размещаю три скрина. На первом запечатлён момент отскока мяча от игрока "Оболони" в направлении того места, где находился Бенито (красной стрелкой отмечен мяч, а окружностью - месторасположение Бенито):
А вот тот же момент касания мяча пивовара, только с другого ракурса:
А на третьем скрине запечатлён контакт ноги Бенито с ногой игрока "Оболони":
А вот ссылка на видео матча: https://www.youtube.com/watch?v=mpxe03v8c0o
Устанавливайте минимальную скорость воспроизведения и особенно уделите внимание временным отметкам 1:36:44, 1:36:53 и 1:37:08
А вот ссылка на правила футбола: https://downloads.theifab.com/downloads/laws-of-the-game-2022-23-russian?l=en Страница 93. Раздел "Вне игры":
1. Положение «вне игры»
Нахождение в положении «вне игры» не является само по себе нарушением. Игрок находится в положении «вне игры», если:
• любая часть его головы, тела или ноги находится на половине поля соперника (исключая среднюю линию) и
• любая часть его головы, тела или ноги находится ближе к линии ворот соперника, чем мяч и предпоследний игрок соперника
Руки всех игроков, включая вратарей, не учитываются для определения положения «вне игры». При определении положения «вне игры» верхняя граница руки совпадает с нижней границей подмышечной впадины.
Игрок не находится в положении «вне игры», если он на одной линии:
• с предпоследним соперником или
• с двумя последними соперниками
2. Нарушение «вне игры»
Игрок, находящийся в положении «вне игры» в момент игры в мяч или касания* мяча партнером по команде, наказывается за это, только если он участвует в активных игровых действиях, а именно:
• вмешивается в игру, сыграв или коснувшись мяча после паса или касания мяча партнером по команде,
или
• мешает сопернику:
• препятствуя сопернику сыграть или иметь возможность сыграть в мяч, очевидно закрывая линию обзора соперника, или
• вступая с соперником в борьбу за мяч, или
• очевидно пытаясь играть в мяч, который находится рядом, когда это действие влияет на соперника, или
• совершая очевидное действие, которое явно влияет на возможность соперника играть в мяч
или
• получает преимущество, играя в мяч или мешая сопернику, когда мяч:
• отскакивает или меняет направление, попадая в стойку ворот, перекладину, официальное лицо матча или соперника
• был намеренно отбит любым соперником при спасении
Игрок, находящийся в положении «вне игры» и получающий мяч от соперника, который умышленно сыграл в мяч, включая умышленную игру рукой, не считается получившим преимущество, если только это не было умышленной игрой в мяч при спасении, совершенном любым игроком соперников.
«Спасение» – это действие, при котором игрок останавливает или пытается остановить мяч, направленный в ворота или очень близко к воротам любой частью тела, за исключением рук (кроме вратаря внутри своей штрафной площади).
В ситуациях, когда:
• игрок, располагающийся в положении «вне игры» или выходящий из него, находится на пути соперника и мешает ему двигаться к мячу, это считается нарушением «вне игры», если это влияет на возможность соперника сыграть в мяч или вступить в борьбу за мяч. Если игрок встает на пути движения соперника и препятствует его продвижению (например, блокирует соперника), нарушение должно быть наказано в соответствии с Правилом 12
• игрок, находящийся в положении «вне игры», двигается к мячу с намерением сыграть в него, и перед тем, как он сыграет/попытается сыграть в мяч или до его вступления в борьбу за мяч с соперником, против него совершают нарушение, то соперник наказывается за это нарушение, как если бы оно произошло до нарушения «вне игры»
• нарушение совершается против игрока, находящегося в положении «вне игры», который уже играет/пытается сыграть в мяч или вступает в борьбу с соперником за мяч, то фиксируется нарушение «вне игры», как произошедшее до совершения нарушения против этого игрока
+++++++++++++++++
В нашем же эпизоде, мяч отскочил от игрока "Оболони", выбившего его из-под ног Андриевского, то есть, пивовар не играл целенаправленно в пас. Ну, а нарушал ли Бенито правила в борьбе за мяч с 24-м номером "Оболони", решать вам.
В общем, с учётом сказанного и показанного, повторюсь: я не собираюсь утверждать и доказывать, что гол Бенито нельзя было засчитывать. Но даже заикаться о намерениях судей убивать "Динамо", хотя бы по сегодняшнему судейству, как-то не очень уместно. Хотя, для упоротых никаких рамок приличия нет. И ещё. Дай Бог, чтобы нам всегда так судили, как сегодня!
П.С. Для наглядности, размещаю скрины, связанные с жёлтой карточкой Бражко.
Скрин 1.
Судья фиксирует нарушение на Бражко и назначает штрафной в пользу ДК.
Скрин 2.
Но тут что-то происходит, и судья устремляется к месту нарушения, где намечаются разборки.
Скрин 3.
Бражко пихает сбившему его пивовару.
Скрин 4.
Между соперниками появляется другой пивовар и становится между Бражко и его обидчиком.
Скрин 5.
Подошедший Тымчик успокаивает Бражко.
За что Бражко получил карточку? Имел ли основания судья выносить Бражко предупреждение? Ну, не знаю... У нас же принято, когда выгодно, говорить: "На усмотрение судьи". Ну, вот судья что-то там усмотрел. Мат или агрессивное поведение. А может, намерение... Но у нас всё проще - "Судьи убивают "Динамо"!
Если вы внимательно посмотрите эпизод, то заметите, что игрок Оболони плохо обработал мяч, а потом выбил его из-под ноги динамовца. В результате этого мяч попал к Бенито. Соответственно, это не считается, как преимущество, полученное в результате положения "вне игры". Поэтому нарушение правила "вне игры" не фиксируется.
"В ситуациях, когда:..."
Это в случае фиксации нарушения правила "вне игры". То есть, подразумевается, что игрок находящийся в положении "вне игры" не получил мяч от сокомандника, но вступил в борьбу за него, помешал сопернику и т.д.
Но в нашем случае такой фиксации нет, а значит, вступление Бенито в борьбу не может классифицироваться как нарушение правила "вне игры".
А посему гол забит по всем правилам. ИМХО
Найдутся достаточно и тех кого решение судьи не устраивает так как у них свое мнение на сей счет.
Если б этого не было то что тогда писать в комментариях.
Ведь абсолютно на одной линии при определении вне игры никто не будет. Хоть миллиметры но будут туда или сюда.
В копилку жалоб на судейство в этом матче - посмотрите внимательно эпизод на 48.15 - 49.00 по Вашей ссылке на матч, там сносят Ваната в штрафной. На мой скромный взгляд, это чистейшей воды нарушение Правил в штрафной и чистый пенальти.
Интересно услышать постороннее мнение - мои английские друзья по офису почти единогласно сошлись на пенальти.
Предвзятость Копиевского по отношению к ДК? Тоже ответить непросто. Дать сопернику на 13-й минуте красную, засчитать гол в его ворота, за отмену которого можно было выдумать кучу причин, поставить пенальти, пусть и с привлечением ВАР, удалить ещё одного игрока соперника, а кроме этого, показать соперникам ещё четыре жёлтые, и после этого говорить о предвзятости? Ну, как-то язык не поворачивается.
По поводу самого эпизода не надо придумывать никакие отговорки - надо просто ответить было ли нарушение (неважно умышленное или нет), сам ли упал Ванат или защитник подкосил его ? Сыграл ли защитник по Правилам, заплетая ноги Ваната и даже не коснувшись мяча ?
Лично я не вижу никаких оправданий для защитника и никаких 50% в его оправдание - чистая подножка, лишившая Ваната голевого момента. А раз уж нарушение в штрафной - то пенальти !
Об эпизоде с Ванатом. Смотрел-смотрел и вот, что я высмотрел. Защитник выставил в сторону свою ногу таким образом, что она оказалась между ног Ваната, а вот дальше вопрос: сделала ли эта нога подножку, а может, каким-то образом заплела ноги Ванату, или сам Ванат, почувствовав между своими ногами чужую ногу, завалился на газон, сымитировав нарушение правил со стороны защитника? Не могу отдать предпочтение ни первому варианту, ни второму. Тем более, что на последнем повторе, с самым крупным планом, картинка нечёткая, смазанная.
--дивитись з 8хв55 ск
ttps://myfootball.top/11398118-shahter-metallist-1925-obzor-matcha.html
Наверно стоит признать, что если судьи нас и убивают в последних играх, то делают это как-то очень удачно для нас.)
С чем это связано ? Неужели наши все мысленно уже были в отпусках, а пивовары наоборот бились за себя и за удаленного парня ?
Кстати в 3-х из 4-х матчей под руководством СаШо наше Динамо еще в первом тайме играло в большинстве ! - совпадение ? Нет, у меня нет вопросов по поводу самих Красных Карточек - все по делу, но как то раньше такого гандикапа и почти подряд у нас не случалось.
Об отпусках. С известной долей юмора. Не знаю, как там игроки "Оболони", какие у них зарплаты (может они играют за ящик пива), а вот жёны футболистов ДК выходили замуж за состоятельных людей, которые, помимо всего прочего, в состоянии обеспечить своим жёнам достойный отдых на экзотических островах. То есть, авиабилеты "на юга" давно куплены, номера в отелях забронированы. Осталась нерешённой, возможно, одна проблема: как выехать за пределы Украины. Возможно, эта проблема и отвлекала футболистов от последней игры в этом году:-)) Так что, возможно, Вы не так уже и далеки от истины:-))
Подозреваю, что пивовары бились не только за себя и за удаленного парня, но и за обещанное вознаграждение за ничейку, не говоря уже о победе - как известно, стимулирование третьей стороной у нас не осуждается.
Так помимо красных карточек, "вручаемых" нашим непосредственным соперникам, нужно сказать и об обилии красных карточек, предъявленных в этом сезоне игрокам ШД. И если суммировать эти два факта, то начинает трещать по швам легенда о судьях-убийцах ДК.
А штольня лишь начала получать заслуженные карточки, в прошлые годы их очень часто "прощали" - все 5 (если не ошибаюсь) их КК все абсолютно по делу. Считаю, что их просто стали судить ровнее, при этом им все равно как бы "везёт" с судейством - для примера не-засчитанный ВАРом гол Руха после мифического вне игры, последнего тура пенальти от Монзуль.....
Просто так уж срослось, что ошибка в пользу Шахты.
Оффсайда точно не было, так как отсутствовал сам пас от Андриевского на Бенито - был неудачный отскок от пивовара в результате которого мяч кардинально изменил направление движения (не легкий рикошет после Андриевского). Хотя на вопрос почему же упал Прокопенко я себе так и не смог ответить - но и момента, когда Бенито бьет его по ногам я тоже не нашел ! Может мальчик был того... и не мог уже стоять на ногах ?? ))))
Хотя эпизод проверялся ВАРом и у меня нет сомнений, что судьи приняли правильное решение
По поводу карточки Бражко - наверное все таки заслужил своей вспыльчивостью. Но тогда стоило наказывать и пивовара - меня вот это расстроило. Ведь там было пара ударов по ноге, жесткое, продолжительное и умышленное удерживание руками за корпус - скорее что-то похожее на вольную борьбу, а не футбол. Если уж Бражко давать ЖК, то пивовару надо выписывать, как минимум ЖК !!!
Если пост написан против жалобщиков на судейство - тогда все понятно. А сами рассмотренные эпизоды не стоят особо бурной реакции. На мой скромный взгляд, относительно неплохой матч для наших судей, я бы поставил им минимум твердую четверку.
1. Вот именно для того, чтобы увести в сторону разговор об игровых проблемах ДК и вбрасывается такая тема, как регулярное убийство судьями "Динамо".
2. У сегодняшнего ДК уже много лет проблемы при позиционном нападении. Команде лучше удаётся игра на контратаках. Ну, а если соперник остаётся в меньшинстве и уходит большими силами в оборону, то тут и вылазит во весь рост указанная проблема этого ДК.
Теперь ясно видно, что ни о каком вне игры даже речи быть не может (панасюки и остальные карлики не в счет).
ну, а то, что судья в конце матча поплыл и не успевал за пивными косорезами, и так все видели...Его поплытие заключилось также и в том, что вынужден был "компенсировать" карточки косорезам (абы чего не подумали) и игрокам Динамо там, где ними и не пахло. Ну вот такой уровень судейства... Хорошо хоть ВАР помог сегодня - указал на прямые ошибки.
-ну что поделаеш седой-тупой,старый-маститый..,ему ведь как Бражку специально никогда шипами дыру в голеностопе не дырявили,ну разве раком кто его нагнул..:)
Суть изменений, дополнений и уточнений в правилах состоит в том, что:
"Игрок, находящийся в положении «вне игры» и получающий мяч от соперника, который умышленно сыграл* в мяч, включая умышленную игру рукой, не считается получившим преимущество, если только это не было умышленной игрой в мяч при спасении, совершенном любым игроком соперников.
«Умышленная игра» (за исключением умышленной игры рукой) – это ситуация, при которой игрок контролирует мяч и имеет возможность:
• отдать пас партнеру по команде;
• завладеть мячом;
или
• выбить мяч (например, ногой или головой).
Если пас, попытка завладеть мячом или выбить мяч игроком, контролирующим мяч, оказывается неточной или неудачной, это не отменяет факт того, что игрок «умышленно играл» в мяч".
А теперь самое главное, то есть, это и есть уточнение на этот сезон:
"Для определения того, что игрок контролировал мяч и, как следствие, «умышленно играл» в мяч следует использовать следующие критерии:
• Мяч пролетел некоторое расстояние, и игрок его четко видел
• Мяч не двигался быстро
• Направление движения мяча не было непредвиденным;
• У игрока было время для координации движений своего тела, т.е. его действия (вытягивание, прыжок или движение, в результате которого был достигнут неполный контакт или контроль) не являются инстинктивными;
• В мяч, двигающийся по земле, сыграть легче, чем в мяч, находящийся в воздухе"
Понял суть написанного? Сомневаюсь, поэтому попробую объяснить. Вне игры можно было бы не фиксировать, если бы Бенито получил мяч после умышленных действий игрока соперника, который контролировал мяч. И ниже перечисляются 5 критериев, при наличии которых можно считать, что игрок соперника (в нашем случае, игрок "Оболони") контролировал мяч. Так вот, в нашем эпизоде, все критерии, которые могли бы указывать на то, что игрок "Оболони" контролировал мяч, отсутствуют! Следовательно, его действия нельзя считать умышленными! А это означает, что Бенито использовал положение, в котором он находился, с выгодой для себя (ну и для своей команды). Следовательно, у Копиевского были все основания, чтобы отменить этот гол. А раз он гол не отменил, значит у него не было задачи убивать "Динамо". Как говорят в таких случаях, что и требовалось доказать. Правда, что-то доказывать дятлам, занятие трудное, почти невыполнимое и неблагодарное.
Беніто ліктем штовхав гравця Оболоні в спину і більш за все , що був контакт ногами, але гравці Оболоні не можуть голосно кричати.
Если бы случай с первым голом произошел зеркально, визга бы было тут на неделю, минимум.
Смотришь на эту игру, без мысли играют, вторая лига союза.(
Ну так правильно, Шовковский все видит, понимает, что по другому сейчас никак.
А что в сторону уводят, ну и ладно...