В обсуждении соревнований на Олимпиаде 2024 https://dynamo.kiev.ua/blog/598872-olimpiada-v-chem-sut. , в котором я не согласился с неравными условиями, меня захейтила целая группа "спортивных болельщиков", которая считала это нормальным. Началось с боксёра из Алжира Иман Хелиф, который выступал в женском турнире.
Мне начали пересказывать чужие истории о "тяжёлом детстве", закалившем характер девочки и прочие не убедительные вещи.Эта (этот) Иман в 2023 году провалил гендерный тест и был определён, как мужчина (в крови оказались не XX хромосомы, как у женщин, а XY, как у мужчин). В результате - снятие с соревнований. Мои оппоненты начали горячо доказывать, что подобное "возможно", но я по-прежнему не верю, что тяжёлое детство и прочие обстоятельства смогут биологическую женщину превратить в биологического мужчину, и при этом оставить... женщиной.
Однако президент МОК Бах не только допустил Хелиф к соревнованиям, но даже пригрозил несогласным. Когда его попросили провести гендерный тест, МОК заявил, что "основания для гендерного теста нелегитимны." То, что у женского и мужского полов разный набор хромосом, знает даже школьник, тем не менее Бах заявил, что Хелиф по паспорту - женщина и между мужчиной и женщиной "тонкая грань."
Серьёзно?
Против беспредела выступали многие. Вице-президент Всемирной боксёрской организации (WBO) Иштван Ковач отреагировал на резонансную ситуацию на Олимпийских играх в Париже. В женском боксе в категории до 66 кг в полуфинал вышла представительница Алжира Иман Хелиф, которая ранее не допускалась к международным соревнованиям из-за провальных гендерных тестов. "Проблема заключалась не в уровне тестостерона Хелиф, потому что его можно скорректировать, а в результате гендерного теста, который ясно показал, что Иман – мужчина с биологической точки зрения". Иштван Ковач добавил, что лично сообщил об этой ситуации в Международный олимпийский комитет ещё в 2022 году, однако ответа так и не получил.
МОК фактически дал зелёный свет махинациям, заявив буквально: "Гендерные тесты на соревнованиях - это нарушение прав женщин." Вот так - не больше и не меньше.
О скандалах, связанных с выступлением мужчин в женском боксе говорил Умар Кремлев - президент международной федерации бокса, он подтвердил, что Хелиф дважды провалила гендерный тест. Ну, с Умаром всё ясно, он из вражеского лагеря, поэтому ему можно не верить. Но как быть с Болгарией, членом ЕЭС?
Тренер сборной выставил на Олимпиаде плакаты: «Спасите женский бокс» и «Я хочу драться только с женщинами». Его подопечную победила другая боксёр из Тайваня, так же, как и Хелиф, провалившая гендерный тест.
Президент Алжира Абдельмаджид Теббун, тем не менее, выразил поддержку боксёру Иман Хелиф, вокруг которой разгорелся скандал на Олимпийских играх в Париже. А меня-то убеждал один сильно горячий болельщик, что Алжир "консервативная мусульманская страна." С какого перепугу?
Сейчас скандал продолжается. У Хелиф нашлись авторитетные защитники. Суть защиты сводится к
"бывает и такое", "это просто одна из гендерных аномалий"...
Может лучше очистить спорт от "аномалий" и предоставить женщинам соревноваться с женщинами? Сейчас дискутируется вопрос об участии в спортивных соревнованиях трансгендеров. Но ведь это по любому ведёт к неравным условиям (хотя бы из-за ряда лекарств, разрешённых к приему трансгендерами, о мышечной массе и скорости реакции даже не говорю).
Я раньше уже приводил примеры участия в соревнованиях спортсменов, которым легально (!!) разрешено принимать допинг.
Велогонщик Фрум (Великобритания) официально принимал препараты от астмы (расширял дыхательные пути, к тому же эти препараты улучшали метаболизм). Он добился огромных успехов в велоспорте. Вы верите в велосипедиста- астматика?
Аналогичные препараты применяли и норвежские лыжники (все сплошь астматики), легально пользовавшиеся спреями на глазах у других спортсменов. Самым видным астматиком был, конечно, непобедимый Бьорндален. Помнится, подобные случаи встречались и в женской тяжёлой атлетике и, конечно, в женском футболе.
И на Парижской олимпиаде, помимо Халеф и Линь Юйтин был скандал с китайскими пловцами. К соревнованиям оказались допущены спортсмены, ранее пойманные на употреблении допинга.
Трёхкратный олимпийский чемпион, многократный чемпион мира британский пловец Адам Пити усомнился в чистоте китайских спортсменов после завершения эстафеты 4x100 м комплексным плаванием на Олимпийских играх – 2024 в Париже (Франция).
«Это слишком больно. Я могу уйти из этого спорта. Одной из моих любимых спортивных цитат о спорте, которые я видел в последнее время, является: «Нет смысла побеждать, если ты побеждаешь нечестно». Поэтому, на мой взгляд, если вы дважды «запачкались», думаю, вы как порядочный человек должны уйти из спорта».
Вот теперь интересно: мы за равные условия или за, всякого рода, "объяснения", маскирующие неравенство и отсутствие равных условий в большом спорте? Или может это тоже "неизбежные издержки современного общества", которые некоторые из нас оправдывают?
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
___
я знаком с астматиками, активно занимающимися спортом.
Как раз спорт высоких достижений может стимулировать астму. Холодный сухой воздух у лыжников, всякая хлорка у пловцов, частицы из морозильных установок у фигуристов и хоккеистов...
Для употребления лекарств спортсмены должны иметь клинические признаки бронхиальной астмы и ГБ, которые должны быть подтверждены бронхопровокационным тестом. Т.е. в принципе определить астматика, нуждающегося в лекарствах, совсем несложно. Если не подделывать тесты, что само по себе наказуемо.
Главное, чтоб пипл это схавал. Раз спорт ведёт к гибели, уходите из такого спорта. В крайнем случае соревнуйтесь с себе подобными.
Титулованнейшая американская гимнастка тоже пьёт лекарства, которые подавляют предстартовое волнение и улучшают концентрацию. Она, видите ли, была нервной до нервных срывов и припадков, поэтому (мы ведь гуманные) врачи назначили ей препараты, которые может принимать только она. Остальные спортсменки, видимо, волнения не испытывают. Почему мы должны демонстрировать гуманизм лишь избранным и быть негуманными, по отношению к другим?
Либо мы доверяем организации, вводящей запреты и допускающей медицинские исключения, либо мы вообще остаемся без реуляции.
ПС определить наличие у человека астмы элементарно. Любой астматик имеет право, после доказательства астмы, принимать кортизон. Это право действует не выборочно, а для всех.
А "объяснения" (чем вы сейчас пытаетесь заниматься) будут всегда.
Кроме того, что я в медицине работаю (не в спортивной) и в курсе, насколько тонка грань между здоровьем и болезнью.
Вы говорите о преимуществах. Но те, у кого более сильная фармакологическая команда, их и так имеют. Речь о том, чтобы избежать злоупотреблений, а не о том, чтобы отлучить всех сердечников и астматиков от спорта. Вон Эриксен с кардиостимулятором бегает - дает ли ему это преимущество? Кстати, в Италии оно запрещены.
Вы меня простите, но я не хотел бы, чтоб вы уводили обсуждение во врачебную плоскость, там вы сможете говорить то, чего мы не сможем проверить. Так же не хотел бы переводить обсуждение в плоскость "щита и меча."
Думаю, и не специалистам понятно, что врачи будут искать способы обмануть других, а организации, призванные следить за чистотой спорта, будут этому противодействовать. И то, что современный спорт достаточно грязен, не означает, что с незаконными преимуществами не нужно или "бесполезно" бороться.
Вы ищете простые решения в сложной ситуации. Но астматик не получает преимуществ от кортизона, он этим только нивелирует влияние болезни.
Вопрос в том, как отличать астматика от манипулятора. Этот вопрос имеет медицинское решение. Но косить всех под одну гребенку невозможно.
ПС "организации, призванные следить за чистотой спорта" - Вы в это верите? Это все коммерческая фармакология. Откуда финансируется независимая организация? От доходов федерации либо от спонсоров. В обеих случаях источник финансирования диктует условия игры.
-Не один раз читал высказывания спортивных врачей о преимуществах ("астматикам" из норвежской лыжной сборной врачи легально привезли на Олимпиаду свыше 6000 доз лекарства.
-Все "астматики" резко становились непобедимыми.
-Вторично прошу, спорьте со специалистами. Я говорю о случаях, когда спортсмены легально получают помощь, дающую им преимущество перед другими.
Турнир ОИ проводится не по правилам кремлевской федерации IBA.
Я не хочу обсуждать гендерную тему. Только то, что нынешний всплеск - вброс из москвы.
Не пытайтесь натянуть сову на глобус.
По сути поднятых проблем целиком согласен с Автором.
учетная запись этого пользователя была удалена
Мне кажется было б справедливо чтоб астматики, которым разрешают употреблять, то что другим нельзя, соревновались с астматиками, женщины которые "как-то не так" с такими же "как-то не так". Будет ли это кому-то интересно... Ну это уже их вопросы.
учетная запись этого пользователя была удалена