Прочел гневные комментарии под новостью http://dynamo.kiev.ua/news/61732.html Александр Рыбка: «Шахтер» на порядок выше «Динамо»
Негодование болельщиков понятно потому, что «свой» перешел в стан «врага». Здесь есть несколько моментов.
Первый. Личный.
Почему Рыбка стал игроком Шахтера?
Потому, что у него не было шанса попасть даже во "вторые-третьи" вратари киевского Динамо. Век футболиста короток и он думал о будущем, своем и своей семьи. Наверняка его зарплата в Шахтере в разы выше той, которую он получал, мыкаясь по арендам. А будущее его семьи никто из сидящих на этом сайте горлопанов не обеспечит.
Представляю картину: Рыбка отказывает Шахтеру и продолжает играть за Оболонь, за клуб, в котором даже на форму для воспитанников футбольной школы нет средств. По какой-то причине (травма или что-то подобное) теряет место в основном составе, играет за молодежную команду, потом за команду первой, второй лиги, потом на область «за еду». Если к тому времени от него не ушла жена, и он не спился, то у него начинают брать интервью, как у футбольного эксперта и он рассказывает заплетающимся саленковским языком, как играл когда-то в киевском Динамо, как остался верен клубу и отказал Шахтеру, а сейчас ищет за кого бы постоять в воротах и получить 100грн. за игру. …Все «читатели» сайта «От Шурика» счастливы и кричат: «Молодец! Настоящий динамовец!», а он сам грызет локти, что не согласился на хороший шанс обеспечить будущее и довольствуется тем, что его бесплатно проводят на стадион бывшие друзья по Динамо.
Я уверен, что местные горлопаны, получи они лучшее предложение от конкурентов организаций, в которых они работают, перейдут к тем самым конкурентам… и не будут считать это предательством.
Потому, что Рыбка ищет где глубже, а человек - где лучше.
Второй. Спортивный.
С точки зрения спортивной составляющей, переход Рыбки в Шахтер даст ему возможность расти профессионально. Находясь в одном клубе и конкурируя с вратарем сборной Украины, он может поднять и свой уровень, не говоря уже о том, что наверняка ему придется играть в международных матчах и тренироваться с классными специалистами-тренерами по современным методикам, в современных условиях для восстановления и продления спортивного долголетия. Может ли он получить такие условия в Оболони? Нет, там и намека на такое нет.
Я уверен, что местные горлопаны с удовольствием перешли бы из своих ЧП или ООО «грым-брым элтэдэ» в компании Siemens или Bosch, Shell или BP, Mercedes или BMW, т.е. в компании, где их научат, натренируют, дадут новые знания и опыт, и все это на высочайшем уровне… и не будут считать это предательством.
Потому, что Рыбка ищет где глубже, а человек - где лучше.
Третий. Этичный.
В чем Рыбка не прав?
В том, что перешел в команду врагов. Перейди он даже в Металлист, не было бы столько криков.
Но если вспомнить, как он реагировал на гол, забитый Оболонью в ворота Динамо, то можно сделать вывод, что парня в его родном клубе, либо обидели, либо недооценили, но… он перестал быть динамовцем еще тогда.
Если бы кого-то из местных горлопанов перестали бы всерьез воспринимать в организациях, в которых они работают, более того, не давали бы им шанса проявить себя, то эти горлопаны побежали бы устраиваться на работу, в первую очередь, к конкурентам… и не будут считать это предательством.
Потому, что Рыбка ищет где глубже, а человек - где лучше.
Четвертый. Смысловой.
Что Рыбка сказал не так? То, что Шахтер на порядок выше, как в организационном, так и в спортивном плане. Так он ПРАВ!!! Сегодня киевское Динамо отстало по всем вопросам. Или мы не говорим об этом сами? Или мы не ругаем И.Суркиса и все службы клуба и за трансферную политику, и за работу с болельщиками, и за отсутствие обещанных телетрансляций? А разве можно сравнить стадион Динамо и Донбасс-Арену? А разве можно сравнить работу официальных сайтов? А где обещанная Суркисом телепередача? А чехарда с тренерами, толпы непонятных игроков за десятки миллионов ненаших с вами денег? А в футбольном вопросе! Шахтер, на минутку, обладатель Кубка УЕФА, за последнее десятилетие обогнал Динамо в количестве трофеев. А самое главное, команда показывает футбол, который нравится зрителям. Когда мы в последний раз получали удовольствие от игры Динамо? Не от результата, а от игры? Наверно, с Бешикташем…
И разве, сидящие здесь горлопаны не перешли бы в компании со стабильным развитием, успехами и отличными условиями труда, и не стали бы сравнивать и говорить объективно, что их новая компания лучше предыдущей по всем вопросам… и не будут считать это предательством.
Потому, что Рыбка ищет где глубже, а человек - где лучше.
П.С. Можно, конечно, продолжать называть его иудой, предателем, и прочее. Но его нельзя обвинить в необъективности. Я бы предложил И.Суркису очень внимательно отнестись к словам Рыбки. И хотя, Суркис сам на людях уже признает, что Шахтер на сегодняшний день является лидером в Украине, но ПОЧЕМУ ЖЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ, чтобы ИСПРАВИТЬ, чтобы ВЕРНУТЬ лидерство нашему клубу???!!!
Может быть тогда, когда Динамо Киев будет вновь флагманом украинского футбола, всякие Коноплянки, Белые, Кардосы с Карачьолами будут САМИ хотеть играть в нашем клубе…
Потому, что рыбка ищет где глубже, а человек - где лучше.
П.П.С. Я не являюсь адвокатом Александра Рыбки и мой блог не посвящен его защите.
Вот спросят тебя, почему от матери переехал жить к жене, а ты ответишь: потому что мать уже старая, дряхлая, некрасивая, потому что квартира у нее в хрущевке и обшарпанная... А жена молодая, с ней во всех смыслах интереснее. Это будет ПРАВДА, но кто ты будешь после этого? Есть вещи, которые не нужно говорить НИКОГДА. И между прочим, от Ващука, кажется, мы подобного в свое время не слышали.
он что, сесть и заплакать должен был?
учетная запись этого пользователя была удалена
Даже блог хотел удалить, но потом сам вспомнил, что блог не об интервью Рыбки. Вот как бывает, когда журналисты искажают смысл сказанного. Жаль Рыбку, наверно на него напала икота на целый день))))))))
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Отвечаю по порядку:
Воспоминания о бизнес-классе были в ответ на размышления Bronza 02.07.2011 18:37 о величине зарплат футболистов и, что их вполне достаточно для нормальной жизни. Я написал, что все относительно. И привел свой пример, что можно лететь одним самолетом, но кто-то в бизнес-классе, а кто-то в эконом.
Сразу же скажу, что я не понимаю, когда люди вдаются в крайности. Причем здесь киллер? Если бы Вы спросили меня, перейду ли я из своей компании, которая взяла меня на работу, платила мне хорошую зарплату, выплачивала бонусы, оплачивала отпуск и праздники, страховку и санатории, предоставила автомобиль, подарила престижный телефон, оплачивала пятизвездочные гостиницы и чартеры, заплатила за мое обучение, тренинги, семинары и конференции, в другую, но, которая крупнее, стабильней и успешней, и которая сделала мне предложение, от которого я не могу отказаться… То я отвечу: Да!!!! Потому, что между этими двумя компаниями для меня НЕТ НИКАКОЙ разницы, кроме, как в величине зарплаты и проценте бонусов. А разницы нет в том, что ни одна, ни другая не предлагают мне долю в бизнесе… Жизнь коротка, мне нужно успеть заработать побольше, чтобы были средства на хорошее образование моих детей и внуков… Так, что упоминание киллера здесь неуместно, априори. А о бизнес-классе добавлю, что разница в комфорте и сервисе по сравнению с эконом-классом не соответствует разнице в цене, но есть еще такое понятие, как моральный комфорт…
«»Блог для чого (для кого): - для тих, хто досить адекватно розуміє що до чого?»»
Да, блог для тех, кто понимает, что к чему. Я очень хочу обсуждать здесь тему деградации родного клуба и конкретных предложений от участников обсуждения по возможным действиям, направленным на руководство клуба, заставляющим изменить текущее положение дел к лучшему.
«»- для тих, хто входить до категорії "порвем"?»»
Нет, конечно.
«»- для підвищення власного реноме, власної значимості?»»
Не понял вопрос. О каком реноме и собственной значимости идет речь? Если бы здесь за блоги платили, то куда ни шло, а так… Поясните, я буду знать. Но если Вы о «плюсиках, минусиках», то посмотрите, сколько у меня их в этом блоге в комментариях и Вы поймете, что я осознаю, что своими словами вызываю гнев горлопанов и слепых фанатиков.
«»- для керівництва клубу?))) (це було б досить смішно - вже тільки ледачий, навіть з числа самих адекватних адекватів, не говорив за недоліки клубу, але щоб в такій формі?)?)?))) «»
И я говорил много раз и говорю об этом. Более того, я предлагал конкретные акции, даже в этом блоге. (http://dynamo.kiev.ua/user/AmateurPro/61752.html#comment-987988), но пока я не получал поддержки или адекватных предложений. Однако, буду продолжать поднимать эту тему. Молчать боле не могу.
«»А можливо в автора якась симпатія до Рибки? Або навпаки особиста антипатія до братів?»»
Симпатии к Рыбке не имею, антипатия к братьям есть по разным поводам. К старшему антипатия такая же, как к любому другому украинскому олигарху, к младшему, как к яркому представителю субкультуры «гопники». Но не более. Я не отождествляю Динамо Киев и Суркисов.
«»Чому автор в дискусії похвалив кадочнікова, марію, а не захтів серйозно подискутувати з тими, хто проти його думки? «»
Похвалил, не только названных Вами, но и других (будьте внимательней и объективны). Я дискутировал с теми, кто против моих мыслей, но высказывал это адекватно. (пример: foxi, karpchuk, Coss, veselyy_boyko…). Прошу Вас быть внимательным и объективным, а не выдвигать голословные обвинения. Да, я не захотел дискутировать с mix888, но если Вы внимательно прочтете его высказывания в этом блоге, а также его однострочные высказывания в других блогах (например, «Дебил колхозный! http://dynamo.kiev.ua/user/vadim1994/60018.html#comment-951981), то Вы меня уволите от общения с человеком, в уровне интеллигентности которого я уверен на все, что ниже нуля.
«»Або видаляв коменти, або тільки одне твердження - блог не за Рибку, блог проти Суркіса.»»
Комментарии, которые я удалил, были ответом на комментарии некоего Netko. А удалил я их (и то, не все) потому, что сам Netko удалил свои. А мои, в том числе дискуссия с veselyy_boyko, были ответами на попытку начать «срач» со стороны Netko. Уж если вспомнить о реноме, то Вы, наверняка знаете, что у названного субъекта есть привычка удалять не только свои комментарии из чужих блогов, где он троллил, но и удалять свои блоги, как пример – его блог-перевод статьи о Кличко и предстоящем бое с Хеем.
Что касается удаленного комментария Azazello, то в нем он лично оскорбил меня. Наверняка, Вы знаете реноме и этого разноникового многораз забаненного субъекта.
Будьте внимательней и объективны. Пожалуйста.
«»Можливо автор якимось чином виправдовує свій здійснений (або запланований) вчинок - перехід до більш багатого конкурента (адже хочеться і бізнесом, і на Адріатику).»»
Здесь отвечать не стану. Вы, наверняка, сами пожалели, что сделали такие умозаключения, поддавшись эмоциям. Если же нет, то… Бог Вам судья.
Хотя, скажу честно, если бы более «богатый конкурент» заплатил бы и за мои чартеры, купил бы мне дом на побережье Адриатического моря и моторную яхту, то я бы писал бы каждый день по десять подобных блогов, призывающих руководство киевского Динамо действовать, чтобы вернуть флагманскую позицию в украинском футболе, завоевать европейские кубки, доставить болельщикам радость и счастье. Но… не платят, ни одни (потому, что денег нет), ни другие (потому, что не дураки)…
«»ПиСи. А чи взагалі вартий Рибка того, щоб йому присвячували блог, та розгортали потім таку дискусію? «»
Блог не о Рыбке, а о необходимости перемен в киевском Динамо.
Если у Вас еще есть вопросы, задавайте, но учтите, что я страдаю графоманством и ответы содержат «многа букафф».
Можливо не до кінця - мені здалося, що Ви ще раз повторили те, що висловили в самому блозі.
Дещо занадто провокативні мої закиди були лише для того, щоб краще зрозуміти Вашу думку. Вийшло так, що спровокував не стільки Вас, скільки троллів.
За перебір, звичайно вибачаюсь.
Спробую без алегорій пояснити свою думку.
1. Якщо мова за братів, то тільки ледачий не говорив на сайті за них, за їх невміння або ж небажання мінятися до кращого (особливо це стосується ІМС - у ГМС сьогодні більш важливі турботи і в футболі, і в бізнесі). Мені не зовсім зрозуміло навіщо до цієї проблеми чіпляти перехід Рибки. На мою думку неспроможність керівництва клубу (порявняно з керівництвом Сахтера) обумовлена в першу чергу досить вагомою різницею в наявності коштів. Те, що для одних виявляється цяцькою (дуже дорогою, але цяцькою), для інших - серйозні витрати. Можливо я не до кінця знаю все, але мені здається, що причина саме в цьому. Обговорювати цей аспект - безперспективно. Наші пропозиції не додадуть грошей братам. Хіба що у Вас є конкретні пропозиціїї щодо серйозного конкретного покупця клубу (або хоча б вагомого інвестора на якихось певних умовах). Знаю, що пошук таких людей (з боку ГМС) наполегливо триває вже не перший рік - не дуже виходить. Тому робиться те, на що вистачає грошей.
До речі. Навіть за такої різниці в статках ефективність менеджменту у братів вища, аніж у РінАха - свідчення тому і гра, і турнірне становище.
А все інше - "хозяин-барин". Брати сьогодні роблять так, як можуть і як вміють. Ви в своєму блозі робите те, що правильно на Вашу думку - хочете коментуєте, хочете видаляєте (це не як докір, а як констатація), незалежно від того подобається це дописувачам Вашого блогу, чи ні. Ось десь так і брати. Є у Вас можливість - купляйте клуб, робіть краще (РінАх зробив саме так). Або ж на свій розсуд, за свої гроші візміть якусь частку проблем клубу (якщо не вистачає на купівлю в цілому).
Заради справедливості - можливо є якісь моменти, коли навіть вкладені Суркісами гроші можуть використовуватися більш ефективно, більш доцільно. Тут навіть на буду робити спроб сперечатися. Але в основі негараздів - гроші (порівняно з основним конкурентом).
Як підтвердження мого п.1. Чому дуже багато в клубі "своїх"? Думаю саме тому, що вони роблять за не дуже великі гроші (знову ж таки - тільки в порівнянні з основним конкурентом, а не зі мною) - трохи за гроші, трохи на патріотизмі (вони ж "свої"). Декому зі "своїх" замало цих грошей, а за голий патріотизм вони не хочуть, тому вони сьогодні (хто напряму, хто опосередковано) працюють на основного конкурента (приклади наводити мабуть не треба).
2. Якщо мова в блозі за Рибку, то чіпляти сюди братів також ні до чого. Непоганий воротар. В силу певних причин (і особистих, і тих, що не залежали від нього) не склалося в Динамо - пішов шукати кращої долі. Абсолютно його право. Але мені також не дуже сподобалось, як він з перших кроків в новому для нього клубі "відкрив очі" всьому світу про різницю можливостей. Адже ми з Вами до цього інтерв"ю не знали, що ДонАрена краще і сучасніше за Динамо. Ось і вийшло, що на фоні його не зовсім "патріотичного" реагування на голи Оболоні в динамівські ворота його висловлювання стали "солью на рану" для вболівальників ДК. Звідси і реакція вболівальників. А міг же Рибка сказати типу - Я тут ще не настільки довго, що робити якісь серйозні порівняння - маю надію, що мені тут буде добре. І все - і вболівальник не реагували б з таким негативом, і собі, можливо, лишив би якійсь шлях для кроку назад, і нові хазяї були б задоволені. Не сказав - получив. Або ж для нього реакція вболівальників ДК по барабану - тоді саме вболівальники праві, або ж "таляпнув" здуру не думаючи - тут нічого не поробиш, набереться розуму, буде більш дипломатичним. А ще я допускаю, що вислів міг бути і спланованим, і спрвокованим (згадайте СаАла - він тепер порозумнішав, в інтерв"ю більш обережний).
Ось так. Така моя думка. Можливо хтось думає інакше.
Я також ще той графоман. Вистачить у Вас терпіння - прочитаєте. Захочете - дасте відповідь.
Вибачте, якщо щось не так - намагався корректно і толерантно.
ПиСи. А Ви слідкуєте за корректністю дискусії в своєму блозі (не тільки в Ваш бік, а й в бік інших коментаторів блогу), за виконанням Правил?
Я, наприклад, не пишу блоги, тому що це велика відповідальність (так вважаю).
Как только у тебя получается в одном опусе совместить жалобы на троллей, призыв к цензуре (корректность дискуссии и Правила обеспокоили, надо же) и разговоры о толерантности?
Будь я хоть самый тролль-перетролль, ты ничего не смог возразить по существу. Вообще. При том, что в оценке блога сам не сильно стеснялся и ни о какой корректности не задумывался - разве что под корректностью ты понимаешь тошноту и занудство. Ты же не постеснялся голословно обвинить автора в корыстолюбии и двойных стандартах? Играть гиперболами, аки фокусник? ASSA, я не путаю форму и содержание, и твоя попытка продать оскорбления в упаковке из унылого благодушия меня раззадорила. Как итог - ты в первом раунде принял коленно-локтевую и свалил, и теперь жалуешься на троллей.
Ты говорил, что открыт к дисскусии, если я не буду Вам хамить? Не буду, вот вам крест. Рискнете еще раз? Ну, смелее, вы же мущина. Асса!!!
Соглашусь с Вами по поводу эффективности, но не менеджмента, а на примере ROI. До того, как Шахтер взял кубок УЕФА, я сам высмеивал их политику инвестиций. Но, как мы видим, на сегодняшний день их ROI обрел новое качество. Что же касается наших реалий, то я говорил об этом выше. Процитирую:
Вопрос ведь не в миллиардах. Вопрос в том, что руководство Динамо не соответствует тому, что оно само декларирует.
В Англии есть много маленьких команд, которые даже в Премьер-Лиге не играли, но болельщики их любят, поддерживают, ходят на стадион, хотя знают, что их команда никогда, понимаете, НИКОГДА ничего не выиграет. Они ждут побед над такими же маленькими командами и рады им. А если вдруг случится выиграть у команды с более высокого дивизиона, то в городе до утра пьют пиво. Заметьте, президент такого клуба никогда не надувает щеки на телекамеры и не рассказывает прессе, что запустит футбольную телепрограмму, построит новый стадион, пригласит хорошего тренера, купит классных игроков, создаст условия для болельщиков, чтобы они приходили на стадион семьями, запустит интернет-телеканал, выиграет Лигу Чемпионов... и все это в ближайшее время... Он не говорит это потому, что он все это не сделает.
Я бы спокойней принял заявление И.Суркиса, если бы он сказал, что на сегодняшний день наш клуб может реально бороться только за второе место в чемпионате и пытаться успешно играть в Лиге Европы. Для большего у нас нет ни человеческих, ни материальных ресурсов. Я же понимаю, что пока я ремонтировал свой старый автомобиль, мой знакомый купил себе современную машину и тюнингует её каждый год и гоняться с ним я могу только тогда, когда буду способен на современный тюнинг. Только у него и механики лучше, и станция современней, а главное, он сам не ездит, а нанял хорошего гонщика...
Я бы продолжал болеть за свой клуб и радовался бы победам над Ворсклой и Александрией. Я бы не ждал обещанную телетрансляцию товарищеского матча, я бы ходил на стадион с зонтиком и газетой на сиденье, я бы аплодировал Ярмоленко и не мечтал бы даже об Андре. Но я бы не разочаровывался каждый год. Нет, не в результатах. А в том, что опять президент-балабол наобещал подарков, а потом просто забыл то, что он обещал.
Извините, что повторил, но это для Вашего удобства.
По поводу корректности дискуссии, то мне не нравится, "Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера." (М.Жванецкий).
Но я не удаляю комментарии потому, чтобы потом не пришлось объяснять другим читателям, что я удалил оскорбления, но не слова тех, кто со мной не согласен. Уверен, что Вы просто уйдети из разговора с оскорбившим Вас, но не станете отвечать грубостью.
П.С. вот я иногда не сдерживаюсь)))
А можливо був якийсь момент, коли могла серйозно йти мова за новий стадіон?
Можливо новина щодо єдиного пулу на 1+1 і є якимось суттєвим кроком до своєї телепередачі?
Я цього не знаю - може не все просто і швидко робиться, як у конкурентів. Ми ж бачимо (або не бачимо) тільки результат. А всі "терки" ми не в змозі бачити.
Щодо пошуку серйозних покупців (або інвесторів) я в курсі з дуже компетентних (як на мене) джерел. Причому ГМС не дуже хоче, щоб це був російський інвестор (типу ГазПрому), хоче певних якщо не гарантій, то хоча б обіцянок, що клуб купляють дійсно заради продовження славної історії ДК, хоче лишитися хай в маленькій, але в долі. Процес пошуку дуже складний, були варіанти, але десь не зрослось, десь виставлені умови не виконувались. Можливо й інші питання десь якось намагаються пропхати, але можливостей не завжди вистачає. Сперечатись не будете - сьогодні у конкурента будь-яких можливостей більше і вони реальніші. А сказати, повихвалятись, видати бажане за дійсне ІМСу (а "балабол" він ще той!!!)дуже хочеться. Ось і говорить не завжди реальні (на сьогодні) речі.
Єдине з чим не погоджуюсь - ніколи не можна казати, що боремось тільки за друге місце. Ціль має бути тільки одна - чемпіонство. І робити для цього все можливе та неможливе.
Ось промайнуло, шо Кардосо все-таки до нас??? Може й справді щось там крутиться, але якось все дуже складно на сьогодні?
Ты почто на святое посягаешь? Щас тебя администрация отмодерирует во все блоги с комментариями за посягательство на Священый Военский Пыл Настоящего Болельщика с Динамовским Серцем!!11адин
Дійсно 1 млн баксів це більше, аніж 100 тис баксів (точних цифр не знаю - це так для прикладу).
Однак все вірно тільки з точки зору ФОРМАЛЬНОЇ логіки.
Однак в житті не все їй піддається.
Невже автор заради того, щоб знову літати бізнесом, погодиться, наприклад, стати кіллером (навмисно гіперболізовав для показовості прикладу)???
На цьому фоні питання автору (якщо автор не проти).
Блог для чого (для кого): - для тих, хто досить адекватно розуміє що до чого?
- для тих, хто входить до категорії "порвем"?
- для підвищення власного реноме, власної значимості?
- для керівництва клубу?))) (це було б досить смішно - вже тільки ледачий, навіть з числа самих адекватних адекватів, не говорив за недоліки клубу, але щоб в такій формі?)?)?)))
А можливо в автора якась симпатія до Рибки? Або навпаки особиста антипатія до братів?
І якщо автор не проти - ще одне питання:
Чому автор в дискусії похвалив кадочнікова, марію, а не захтів серйозно подискутувати з тими, хто проти його думки? Або видаляв коменти, або тільки одне твердження - блог не за Рибку, блог проти Суркіса. Можливо автор якимось чином виправдовує свій здійснений (або запланований) вчинок - перехід до більш багатого конкурента (адже хочеться і бізнесом, і на Адріатику).
Прошу вибачення за невеличку провокацію, але я висловив те, що відчув, коли читав блог та подальші коментарі автора.
ПиСи. А чи взагалі вартий Рибка того, щоб йому присвячували блог, та розгортали потім таку дискусію?
ASSA, вы параноик и фашист. В вашу бедную больную голову просто не помещается мысль, что вот просто может человек так думать. И это очень плохо.
Вибачте.
Буде бажання дискутувати - дуже прошу.
На хамство більше відповідати не буду?
Соломон Самсонич умудряеться делать два дела одночасно: дискутувать и резиновой палочкой счищать с комбинезона гамно...
Лесь Подеревьянський, "Казка про Репку"
____________________________________
Ну что же, ASSA, подискутируем. Раунд первый. Вы, используя высокохудожественный прием гиперболизации, задали автору вопрос, после которого я усомнился в Вашей вменяемости. Я задал Вам похожий в предыдущем, про готовность идти на жертвы ради клуба. Слабо ответить? Попытки спрыгнуть, ссылаясь на некорректность формулировки вопроса засчитаю за слив, поскольку Ваше сравнение еще более абсурдно.
Какого, он вообще , открыл рот на Динамо? Просто решил, таким образом завоевать симпатии болел Шахтёра, сделать приятное руководству.. Гниловатый тип.. Недаром Максимов люлей ему в свое время навешал...
учетная запись этого пользователя была удалена
http://www.dynamomania.com/news/142384-rybka-shahtyor-na-poryadok-vyshe-dinamo-vo-vseh-voprosah
учетная запись этого пользователя была удалена
Новичок «Шахтера» Александр Рыбка на официальном представлении в качестве игрока донецкой команды ответил на вопросы журналистов.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Еще раз спасибо за то, что открыли глаза.
В качестве благодарности, что ли или слов признательности: это было сказано о Вас: "...но на этом сайте для меня есть только один читатель, у которого на аватарке есть эмблема нелюбимого мной клуба и которого я не стану "тереть". http://dynamo.kiev.ua/user/AmateurPro/61752.html#comment-988216
Он сравнивает не Оболонь и Шахтер, а Киев и Шахтер
Не проходит отмазочка
))))))))))))))
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Если бы он сказал, что ему, к сожалению, пришлось уйти их Динамо, так как там высокая конкуренция среди вратарей, это была бы правда, но он выбрал другую правду, чтоб опустить Динамо перед нынешней командой и его болельщиками. Есть классная поговорка - глупые мысли приходят в голову к каждому, но умные их не высказывают
Первый. Личный.
Почему Рыбка стал игроком Шахтера?
Третий. Этичный.
В чем Рыбка не прав?
Четвертый. Смысловой.
Что Рыбка сказал не так?
П.С. Можно, конечно, продолжать называть его иудой, предателем, и прочее. Но его нельзя обвинить в необъективности. Я бы предложил И.Суркису очень внимательно отнестись к словам Рыбки
Как я и писал выше интеллигентность и грамотность, да и ум, это разные вещи. В некоторых бывает только что-то одно.
Кстати, есть мнения и более авторитетных специалистов, чем Рыбка. Если Суркис будет слушать этого клоуна - еще глубже в лужу сядем...
Привет аффтару, все буффы у него по порядку, со словами - беда
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
kadochnikoff 02.07.2011 17:01 # двумя фразами все объяснил)
И , уважаемый AmateurPro, блогов о проблемах клуба полно, но этот клоун ни в одном из них не упоминается. И еще, нынешний уровень образования - наша общая беда, не надо кичиться своей грамотностью. Екатерина II, помню в слове ЕЩЕ четыре ошибки делала, а все равно Великая. поправить и подколоть - совершенно разные вещи
учетная запись этого пользователя была удалена
На счёт первосходства Шахты над ДК, так прошлый чемп и кубок (особенно показательный матч) это подтвердили, матч в Киеве показал, что пропасть не так уж велика, и что Шахта не так уж и далеко впереди в плане игры, но вот в плане инфраструктуры (стадиона), работы служб (селекция, масс-медиа, рвбота с болельщиками), финансов (да, Ахметов богаче Суркиса, ну так это плюс, а не минус Шахты, и я был бы доволен, если было бы наоборот, и Сурок построил для нас Динамо-Арену им. Лобановского или мог бы свободно договариваться с нужными тренеру футболистами, не заморачиваясь по их стоимости) кроты впереди.
Ну, а на счёт вложенных срредств, и того, что богатства Ахмета, так есть яркий пример Ман Сити, который до прихода арабов максимум мог на 6-7 место взобраться, и то это считалось гиперуспехом, но в последней АПЛ они обошли Арсенал Венгера и набрали столько же очков, сколько Челси Абрамовича, Могли ли они реально это сделать без арабских миллионов? Нет. Шахта покупает ведущих молодых игроков Бразилии, которые на языке у СМИ и на карандаше у некоторых западных середняков, а иногда и грандов, а что ДК? Кто до перехода Маграо в Динамо о нём слышал? И ли за какие заслуги взяли Данило? За то, что он играл в МЛС? Чем Попов лучше Несмачного или Каддури, тем что он их моложе и сильнее физически? Но при этом у него невысокая скорость, да ипас очень хромает.
Руководству ДК нужно менять своё отношение как к нам, болельщикам, так и к внутренней структуре клуба. Вот чем интересно занимается Чохонахидзе, если за всё лето еле-еле удалось подписать игрока из вылетевшей команды? Зачем в ДК селекционная служба? Чтобы летать в Бразилию на пляже отдохнуть? И почему лучшие воспитанник школы ДК выглядет на фоне своих западных сверстников настолько убого?
Но ИМС предпочетает менять эмблему, ведь если бордель не приносит прибыли,то нужно передвинуть кровати.........
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена