«Пресс-клуб» перед стартом
Вчера в рамках выездного заседания «Футбольного пресс-клуба», которое прошло в загороднем комплексе «У Мэтра», главный тренер национальной сборной Украины Алексей Михайличенко и его помощник по тренерскому штабу команды Михаил Михайлов провели встречу с журналистами.
Общение в неформальной обстановке длилось более двух часов, а спектр затронутых тем вышел далеко за рамки обсуждения насущных проблем и перспектив украинской сборной. Поскольку встреча проходил ан следующий день после ответного поединка 2-го квалификационного раунда Лиги чемпионов, то неудивительно, что первым делом журналисты попросили Михайличенко и Михайлова поделиться впечатлениями от этого матча.
- Как болельщика, безусловно, этот матч меня расстроил, - взял слово Михайличенко. - Более того, я уверен, что не найдется болельщика «Динамо», который не разочаровался бы тем, как прошла концовка поединка. Ведь в самом деле все висело на волоске. Конечно, допускать подобные вещи в столь значимых поединках недопустимо - на кону-то для игроков стоит возможность играть в Лиге чемпионов, а для болельщиков - видеть матчи своей команды в этом престижном турнире. Поэтому степень концентрации в этих матчах должна быть такой, чтобы соперник не имел ни одного шанса. А с такими командами как «Дрогеда» нужно быть прежде всего психологически готовыми играть.
- Это ваше мнение как болельщика. А что скажете как специалист?
- Как специалисту мне сложно что-то определенное сказать, потому что я не знаю конкретных задач, которые ставились перед командой на этот матч. Начали поединок динамовцы довольно уверенно (а может, и самоуверенно), забили быстрый гол. Эти моменты всегда влияют на настрой. Ведь счет по сумме двух матчей стал 3:1. В качестве примера могу привести поединок молодежных сборных Украины и Бельгии, когда проигрывая в первом тайме со счетом 0:1, мы добыли победу 3:2. Во втором тайме не только сборная Бельгии была другой, но и наша команда тоже: мы раскрепостились, а в действиях соперника добавилось самоуверенности. А перестроиться по ходу матча, как показывает опыт, практически невозможно.
- Все-таки молодежная сборная Украины, наверное, будет посильнее «Дрогеды»?
- Да как вообще можно сравнивать вице-чемпионов Европы с «Дрогедой»? (Смеется). А если серьезно, то очень хорошо, что матч «Динамо» с ирландцами закончился с приемлемым для киевлян счетом, и при этом команда получила урок.
- А по психологии это не ударит?
- Ударит однозначно. Другой вопрос, в какую сторону. Ну и надо признать, что за последние 2-3 года и второй, и особенно третий квалификационные раунды Лиги чемпионов очень сильно изменились - они стали жесткими, вышли на хороший уровень. Некоторые матчи этих стадий вполне претендуют на уровень поединков группового этапа. Да и имена участников говорят сами за себя - «Барселона», «Арсенал», «Ювентус», «Ливерпуль»... При этом для скромных клубов игры в этих раундах - возможность оплатить себе право играть на протяжении всего года, решить проблему существования на определенный период.
- Ну а матчи «Динамо» - «Спартак» наверняка украсили бы групповой турнир Лиги чемпионов.
- А уже и украшали. Киевский матч, в котором «Динамо» выиграло со счетом 3:2, я смотрел, находясь в Голландии, и переживал так, как будто сидел на скамейке запасных. Игра была очень хорошая!
- Что произошло с Луценко в матче с «Дрогедой»?
- Давайте все-таки не вклиниваться в кухню киевского «Динамо». Это не очень красиво...
Михаил МИХАЙЛОВ: - Кроме того, что это внутренние дела клуба, со стороны сложно говорить однозначно о моральном и функциональном состоянии Луценко. Но даже наблюдая за разминкой со стороны, можно было сделать вывод, что Тарас в данный момент далек от своего оптимального состояния.
- При этом Луценко выручил команду в первом тайме, когда имел место выход один на один...
- И все же мы можем констатировать факт неуверенных действий Луценко в этом матче.
- Возможно, все дело в расконцентрации в последние минуты матча?
Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО: - Я уверен на 100%, что тренерский штаб «Динамо» должным образом настраивал команду на этот матч. Но просто надо знать британский футбол. У этого народа борьба - в крови, вне зависимости от занимаемого ранга, от результата на табло. В любом случае они выйдут на поле и будут играть, исходя из своих возможностей, и будут биться до конца.
Поэтому я не думаю, что тренерский штаб «Динамо» не пытался должным образом настроить команду на игру. Другое дело, как человек воспринимает слова. Профессиональный игрок ценится не только своими задатками, но и восприятием: готов ли он учиться, готов ли он слушать, готов ли он воспринимать. От этого очень многое зависит, в том числе рост самого игрока.
Что касается ошибок Луценко, то, скорее всего, сказался недостаток игровой практики. Даже в одной отдельно взятой игре для вратаря может быть решающим тот факт, что почти весь матч он простоял без работы, а в самом конце поединка ситуация кардинально изменилась. Но в данном случае я думаю, что Луценко просто продемонстрировал свое реально состояние на сегодняшний день.
- Какие есть проблемы в сборной незадолго до товарищеского матча со сборной Польши?
- Пока проблем нет. До 20-го числа еще есть время, мы находимся в состоянии сбора информации по кандидатам в сборную. Если говорить откровенно, то на данный момент степень готовности игроков сборной сейчас находится на недостаточно высоком уровне. Но это понятно, все-таки начало сезона, и каждая команда по-разному набирает форму. Поэтому пока стараемся тщательным образом наблюдать и анализировать, где есть динамика, где есть регресс. Конечно, у нас осталось не очень много времени, но оно есть. До начала сбора команды успеют еще провести по 2-3 игры, а это очень важно. При этом, наши ведущие команды проведут матчи серьезного уровня - в Лиге чемпионов и Кубке УЕФА. Возможно, эти поединки и покажут истинное положение вещей. Надо еще делать скидку на то, что июль выдался очень жарким, и очень сложно в таких условиях с первых игр показывать игру высокого уровня. Но команды будут прибавлять от игры к игре, по-другому и быть не может. А насколько велик будет этот прогресс, покажет время.
- Как думаете, возможен вариант, при котором «Динамо» попросит не вызывать своих игроков на товарищеский матч с поляками ввиду важного противостояния со «Спартаком» за выход в Лигу чемпионов?
- Не думаю, что об этом вообще может идти речь. Потому что я не знаю, что может быть важнее национальной сборной Украины. Даже при всем уважении к целям и задачам клубов в ведущих турнирах. Ведь в сборной надо отвечать за всю страну.
- А клубные тренеры это понимают? У вас есть прямой контакт с Семиным, с Луческу?...
- При случае, мы, конечно же, обмениваемся мнениями. Луческу я звонил совсем недавно, когда он праздновал день рождения.
- Что вы ему подарили?
- Я ему подарил звонок. (Смеется).
- То есть отношения у вас с ними нормальные?
- Абсолютно нормальные. Мы обоюдно стараемся войти в положение друг друга. Правда, мне немного неясно, почему «Днепр» и «Металлист» матч 7-го тура Премьер-лиги будут играть в понедельник. С точки зрения регламента, тут все в норме, но в принципе мы в этот день уже хотели собрать сборную в полном составе. Я понимаю важность матча Кубка УЕФА, но практика игр проведения игр в режиме «через два дня на третий» применяется во всей в Европе, и если клуб планирует играть в еврокубках, то он дожжен быть готов к такому графику. При этом я совершенно не понимаю практику растягивания тура на четыре дня. Мне кажется, трех дней максимум для этого вполне достаточно.
Естественно, в этой ситуации нужно искать компромисс. Но разумный. А от ведь как получается: сейчас, например, билеты в Симферополь взять проблема, а планировать заранее поездку на просмотр кандидатов в сборную Украины мы не можем, потому что не знаем, когда будет игра - в пятницу, субботу, воскресенье или вообще в понедельник.
Но я надеюсь, что все эти проблемы постепенно решатся. Премьер-лига организовывалась в очень сжатые сроки, поэтому я думаю, что проблем на данный момент хватает.
- У вас есть расширенный список кандидатов в национальную сборную Украины?
- Да, в нем 45 человек.
- А можете ли порадовать конкретикой? Какие новые лица могут появиться в сборной в ближайшее время? За кем в данный момент наблюдаете?
- Мы просматриваем буквально всех игроков, стараемся отслеживать все поединки Премьер-лиги, анализировать публикации в прессе. Многие кандидаты в сборную сменили летом свои клубы, поэтому, например, игра Селезнева сейчас отличается от той игры, которую он демонстрировал, будучи игроком «Арсенала». Но это вполне естественно, при смене клуба любому игроку необходимо время на то, чтобы обвыкнуться, притереться.
Для того, чтобы говорить о каких-то новых именах на сегодняшний день, мне кажется, нет предпосылок. Думаю, что та группа игроков, которые вызывались в сборную на матчи с Голландией и Швецией, скорее всего, и останется костяком сборной в ближайшем будущем. Само собой, на матч с поляками эта группа будет урезана. До разумных пределов. Тем более, у нас будет лишь один товарищеский матч, в котором можно будет сделать не более шести замен. А вот на спаренные игры будем формировать более расширенный состав. Но в любом случае, многое будет зависеть от состояния футболистов. Еще раз подчеркну, что, к сожалению, многие кандидаты в национальную команду сейчас находятся далеко не в тех кондициях, в которых мы их хотели бы видеть. Но это естественное положение вещей для начала сезона. Надеемся, что от игры к игре ребята будут прибавлять.
- А что по Девичу? Он действительно уже сейчас имеет право играть за сборную Украины?
- По той информации, что у меня есть, это действительно так.
- Вы будете его привлекать на матч со сборной Польши?
- Те игры с участием Девича, которые я просмотрел, меня в этом не убедили.
- Но в поле зрения тренерского штаба Девич уже попадает?
- Естественно. Любой украинец попадает в наше поле зрения, Девич не исключение.
- А на кого из легионеров рассчитываете на матч 20-го числа?
- На всех, кого ранее привлекали в сборную. Левченко, Шевченко, Воронин. Ну а Калиниченко уже не легионер. Он попал в непростую ситуацию, но я надеюсь, что в оставшееся до начала сбора время он успеет себя показать в «Днепре». Тимощук, конечно же, также получит приглашение в сборную. Несмотря на то, что он провел очень непростой месяц, мне кажется, у него хватит характера и сил для того, чтобы играть на необходимом уровне.
Но, повторюсь, мы еще собираем информацию, полная «картинка» по функциональным и психологическим кондициям игроков у нас будет ближе к 20-му числу. Хотя, в любом случае, постараемся не навредить состоянию игроков в матче со сборной Польши. Главное, что нам надо собраться - после матчей с Голландией и Швецией прошло достаточно много времени. К тому же, уже пора ставить конкретные задачи на отборочный турнир ЧМ-2010, проникнуться этим. Не в сентябре, а именно уже сейчас.
- Сколько человек вызовете?
- Как положено по регламенту. (Улыбается). Скорее всего, вызовем порядка 22-х игроков.
- Из тех игроков, которых вы вызывали в сборную на товарищеские матчи со сборными Голландии и Швеции, были ли такие, которые вас разочаровали не с точки зрения кондиций, а с точки зрения восприятия, психологии?
Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО: - Нет. В этом плане никто из игроков, в том числе новичков сборной, меня не разочаровал. Но по одной игре делать глобальные выводы неправильно: на одну игру эмоции найти не сложно, а требуется, чтобы игрок «умирал» на поле в каждом матче. Та же «Дрогеда» очень наглядно показала, что значит в футболе характер и насколько он может компенсировать недостаток класса. Хорошо, когда есть и класс, и опыт, и характер. Но такой уникальный сплав практически не встречается.
- Какой город вам кажется наиболее предпочтительным вариантом для проведения матчей национальной сборной?
- Не хотел бы давать однозначный ответ, потому что считаю, что в каждом городе сборная получит стопроцентную поддержку. Разве что Киев сейчас выпадает из общего списка городов. Хоть стадион «Динамо» имени Валерия Лобановского очень уютный, но он слишком мало может принять зрителей, если мы говорим о матчах национальной сборной. Мы будем стараться и впредь придерживаться практики популяризации футбола за счет проведения матчей сборной в разных городах страны. У нас вся страна футбольная, а городов, которые ни разу не принимали национальную команду - очень много. Играть в разных городах - это важно и для развития футбола, и для болельщиков, которые получают возможность воочию увидеть сборную страны на стадионе своего города.
- Когда принималось решение о проведении товарищеского матча Украина - Польша во Львове, вашим мнением интересовались?
- Безусловно! В Донецке и Днепропетровске стадионы пока не готовы, поэтому сошлись на вариант проведения матча с поляками во Львове. Ну а первый домашний отборочный матч - с хорватами - проведем в Харькове. По крайней мере, так запланировано на данный момент.
- Вы присутствовали на матче Финляндия - Белоруссия. Как вам наш первый соперник по отборочным матчам ЧМ-2010 - белорусы?
- В матче с финнами белорусы поступили приблизительно так же, как мы в матче со сборной Швецией. То есть состав сборной Белоруссии на половину был составлен из молодых игроков, которые ранее не привлекались в команду. По сути, я познакомился с тем, как играет ближайший резерв сборной Белоруссии, как играет эта команда без ведущих игроков.
- А матч белорусов с немцами видели? Там наш соперник уже играл основным своим составом и добился ничьей - 2:2.
- Да, я смотрел этот матч, и игра мне очень понравилась. В дебюте поединка сборная Белоруссии немного растерялась. Это были проводы сборной Германии на Евро-2008 - полный стадион, соответствующая атмосфера. В итоге, белорусы в дебюте поединка пропустили два гола. Правда, в первом случае, на мой взгляд, имело место положение «вне игры», а ко второму голу привела срезка в собственные ворота. Но после этого игра у сборной Белоруссии была более мобильной, более командной. Они выглядели намного лучше немцев - это 100%!. Но с другой стороны, в этом матче надо было делать скидку, что хозяева играли, думая о Евро-2008, футболисты бундестима наверняка действовали так, чтобы избежать травм.
Добавлю, что до начала отборочного цикла ЧМ-2010 у сборной Белоруссии запланированы очень серьезные спарринги - видно, что команда основательно готовится к отборочным играм.
- Насколько сборная Белоруссия зависима от Глеба?
- Глеб, безусловно, знаковая фигура для этой команды. Переход в «Барселону» еще больше поднял его рейтинг, престиж. Из того, что я видел, могу сказать, что Глеб - это порядка 50-ти процентов потенциала атаки сборной Белоруссии.
- Вы работали в тренерском штабе киевского «Динамо», когда Глеб приезжал на просмотр в эту команду. Почему он не подошел Лобановскому?
- Я Глеба тогда вообще не видел.
Михаил МИХАЙЛОВ: - Я его видел. Но ведь и речи не было о том, что он приехал в «Динамо». Он просто был проездом в «Штутгарт» и никто в «Динамо» не планировал его просматривать.
- Хацкевич в своем недавнем интервью заявил, что сборная Украины сможет обыграть сборную Белоруссии только в том случае, если проявит настоящий мужской характер...
Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО: - Безусловно! Я еще раз хочу подчеркнуть: рейтинг сборных очень условен. Достаточно вспомнить матч сборных Казахстана и Украины в отборе на ЧМ-2006, достаточно вспомнить наши матчи с теми же белорусами, армянами и грузинами. Все эти игры рассматривались многими как «безпроблемные», а на деле оказывалось совсем иначе. Проблемы могут быть с любой командой, вне зависимости от ее рейтинга. Так что нам будет непросто и с Казахстаном, и с Белоруссией. Я не хочу, чтобы относительно матчей с этими командами звучали обманчивые мысли. Речь идет об отборочных матчах чемпионата мира. И я уверен, что белорусы только делают вид, что не особо-то горят желанием бороться за путевку на мундиаль.
- Вопрос Михайлову. Прокомментируйте игру Шовковского в последних матчах. Создается впечатление, что у него появились проблемы с реакцией....
Михаил МИХАЙЛОВ: - Четко констатировать мы можем пока лишь факт того, что действительно в последнее время Шовковским допускаются ошибки, которых быть не должно. По какой причине это происходит - из-за потери координационных качеств, из-за недостаточной реакции или неправильного выбора позиции - однозначно судить тяжело. Но, например, в матчах с «Металлистом» голы в ворота «Динамо» влетаи не из-за недостаточной реакции Шовковского, а из-за неверного выбора им позиции. Так что на каждый игровой момент есть своя причина. Поэтому Саше необходимо как можно быстрее разобраться с этим комплексом причин, чтобы выйти на необходимый уровень игры.
- Это хорошо или плохо, когда у команды нет железного «первого номера»?
- Я уже больше, чем полгода говорю о том, что нет в сборной ни первого, ни второго, ни третьего, ни четвертого номеров. Есть группа вратарей, на которых мы рассчитываем, которых мы ведем, просматриваем.
Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО: - Тут палка о двух концах. С одной стороны неплохо, когда на какую-то позицию в команде есть «железный первый номер». Но вдруг, он выбывает из строя. И что делать? Тем более, если речь идет о такой позиции как вратарь. Ведь, от одного неверного или верного действия голкипера может очень серьезно поменяться психология всей команды. За примерами далеко ходить не надо - в том же матче с «Дрогедой» ошибка Луценко в случае, когда «Динамо» пропустило гол в конце встречи, моментально привела к «пожару». За пять минут игра перевернулась с ног на голову.
- Какой выход из этой ситуации? Есть у сборной Шовковский, а кто за ним?
Михаил МИХАЙЛОВ: - Да нет за ним никого! Почему вы называете Шовковского первым номером сборной? Я же вам объясняю, что нет такого понятия как «первый номер». Я об этом говорю уже восемь месяцев. Есть группа вратарей.
Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО: - Так сложилось, что сразу три молодых вратаря сборной Украины - в «Шахтере». Ясно, что играть будет один, двое окажутся за бортом. Еще пример: Селезнев вернулся в «Шахтер», а значит наверняка и он, и Гладкий одновременно на поле находиться не будут. Как видите, и тут мы всегда автоматически теряем одного игрока. Мандзюк ушел в «Арсенал» - хорошо, будет иметь игровую практику. Но Допилка и Романчук сейчас прочно сидят в запасе «Динамо». Посчитайте, сколько молодых ребят, на которых мы рассчитываем в сборной, не имеют сейчас игровой практики в своих клубах. С другой стороны, возможно, это является лакмусовой бумажкой их характера, потому что для того, чтобы пробиваться в состав, нужен характер. Просто так никто никогда место в основном составе не получал.
- В этом плане матч со Швецией был очень полезен...
- Безусловно! По своему содержанию и отдаче это была очень хорошая игра. Но это была всего одна игра. А для успешного выступления в отборочном турнире нужна стабильность. Поэтому ребята, которые попали в сборную на матч со шведами, должны не ходить в своих клубах с мыслями о том, что они теперь сборники, а еще больше «пахать», чтобы вновь получить право быть вызванным в национальную команду. Своей игрой против шведов они поставили для себя новую планку.
- Что происходит с Голайдо?
- У него не все сейчас получается, но это не отдельный случай: повторюсь, на данный момент вызывает вопросы уровень готовности очень многих сборников. Практически нет таких, которые имеют сейчас хотя бы 50-60% своей оптимальной формы.
- Что произошло со сборной за те несколько дней, которые были между играми со сборными Голландии и Швеции? В первом матче полный провал, а во втором - совершенно другая игра, совершенно другая, раскрепощенная команда!
- Это как раз то, о чем я говорил. Одно дело - говорить, другое дело - слышать. Вы же не думаете, что мы настраивали ребят выйти и погулять по полю в матче с голландцами? Но, тем не менее, настрой команды в этом поединке был неудовлетворительным. А перестроиться по ходу встречи практически невозможно. Мы выдали такой матч, что его потом очень сложно было посмотреть в записи чисто психологически. Но я сделал для ребят нарезочку из эпизодов этого поединка и предупредил, что если еще раз будет такой настрой, я снова устрою им пытку просмотром нашей игры с голландцами. А то, что смотреть в записи фрагменты этой встрече ребятам было очень неприятно - это 100%.
К слову, предваряя вопрос о том, почему мы в первом же матче не поставили в состав молодых игроков, а дали им шанс только в игре со шведами, скажу: мы приняли такое решение с целью, чтобы ребята ощутили атмосферу стадиона, атмосферу сборной, напряжение матча. Потому что если, например, взять человека из дубля и поставить на матч Лиги чемпионов, то ему наверняка будет очень тяжело проявить себя.
- Из штаба сборной России за консультациями по сборным Голландии и Швеции вам не звонили?
- Нет.
- В матче с Голландией было впечатление, что сборная Украины растеряна...
- Она была просто не готова. А после матча очень многим ребятам было по-настоящему стыдно.
- Вам не показалось, что сборной Украины играется легче без Шевченко?
- Я не смогу ответить на этот вопрос. Тяжело делать выводы по одной игре, проведенной без Шевченко. Тем более на фоне матча, в котором попросту команда в целом была абсолютно не мотивированной. И присутствие Шевченко на поле было там абсолютно не причем. К сожалению, нам не удалось найти необходимые слова для ребят, чтобы на поединок с голландцами они вышли с должным настроем.
- Чисто психологически, кто в большей степени требует вашего внимания - ветераны сборной или игроки, для которых двери национальной команды настежь еще не открыты?
- Я думаю, что игроки обеих этих категорий в равной степени требуют внимания. Разница в возрасте не изменяет их статуса - игрока национальной сборной. А игроки любой команды всегда очень чувствительны к отношению со стороны главного тренера. Как правило, что ты даешь, то ты и получаешь. Другое дело, что слова, обращенные к опытным игрокам, и к молодым - немного разные по своему смыслу. Но степень внимания должна быть одинаковой.
- Отборочной турнир ЧМ-2010 вы рассматриваете как самодостаточный турнир или через призму подготовки сборной к финальной части Евро-2012?
- Как самодостаточный турнир. Но при этом я считаю, что этот турнир является неотъемлемой частью при построении команды на будущее. Нельзя перепрыгнуть отборочный турнир ЧМ-2010 и сразу готовиться к Евро-2012. Всё должно идти плавно, ступенька за ступенькой. Жизнь и игра сама все расставит по своим местам - кто-то пойдет дальше, кто-то не пойдет.
- Налажен ли у вас контакт с новым тренером молодежной сборной Украины - Павлом Яковенко?
- Он ведь только принял команду, поэтому у нас состоялась всего лишь одна непродолжительная беседа. Так что нам еще предстоит не раз встретиться для того, чтобы расставить необходимые приоритеты.
- Вы планируете собрать тренеров младших сборных и сказать: «Ребята, необходимо чтобы ваши команды играли именно таким вот образом, чтобы я выдергивал готовых игроков для национальной команды»?
- В принципе, такой вариант мы рассматриваем. Но, по большому счету, говорить эти слова смысла нет, потому что существенной разницы между стилем игры национальной команды и младших команд не существует. По крайней мере, если вести речь о молодежной сборной Украины. Хоть у нас с Яковенко взгляды на футбол по некоторым позициям расходятся, но школа-то у нас была одна. Поэтому и основные направления в наших командах совпадают - это хорошая физическая готовность и игра в обороне на высочайшем уровне.
- Когда вы приняли молодежную сборную после Яковенко, вам много пришлось перестраивать в команде?
- Я считал, что в Украине больше талантливых молодых игроков, чем на тот момент было задействовано в «молодежке». И я начал привлекать в команду новых кандидатов. Но у Яковенко была немного другая ситуация: он строил свою команду еще начиная с динамовской академии и готовил ее к конкретной цели - выступлению на чемпионате мира. Он знал, как решить эту задачу и он ее решал. Я же, приняв команду после Яковенко, постарался оставить все то хорошее, что было на тот момент в «молодежке», и при этом влить в команду свежую кровь.
- Последний защитник уже «умер» - теперь в футболе будет только игра в линию?
- Конечно, игра в линию - более прогрессивная. Но на этот вопрос нужно смотреть гораздо шире. В идеале хотелось бы иметь двух центральных защитников, которые умеют играть как с либеро, так и в линию. Но я могу сказать, что даже в тех коротких временных промежутках, которые у нас есть накануне матчей сборной, мы стараемся шлифовать игру команды в линию. И могу сказать, что как по увиденному мной, так и по отзывам ребят, в этом плане прогресс есть.
- В Украине институт либеро сейчас практически вырождается...
- Если выродится окончательно, то это будет очень плохо. Любой защитник должен быть универсалом. Мы ведь требуем это от нападающих и полузащитников, почему же мы должны себе позволять такую роскошь как неуниверсальный защитник?
Михаил МИХАЙЛОВ: - Игра в линию - это исходная позиция, а по игре вполне может и либеро появиться.
Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО: - Тактический прием под названием «игра в линию», уверен, будет еще долго совершенствоваться, потому что здесь есть очень много нюансов.
- К тому же, это достаточно сложный приём, синхронность командных действий отлаживается на протяжении нескольких месяцев. А как вы умудряетесь за пару-тройку дней перед играми сборной проверить и «настроить» игру в линию?
- Могу сказать, что всегда одну из тренировок в рамках сбора мы полноценно посвящаем лишь отработке игре в линию. Конечно, всех вопросов за два дня не решить, но мы стараемся найти место и для стандартных положений, и для игры в линию. Для того, чтобы у ребят это откладывалось каждый раз, и на последующий сбор они приезжали уже немного лучше подкованными, чем это было в прошлый раз. На мой взгляд, прогресс в этом плане есть.
- Не называя фамилий, вы определились с парой центральных защитников?
- Пока нет. На данный момент мнение по этому поводу у меня раздваивается.
- Но, в любом случае, игра «Днепра» в обороне в матче с «Динамо» просто ужаснула. Русола с Шершуном возили, как хотели...
- Давайте исходить из того, что если взять любого нашего сборника этого амплуа, то в начале сезона ни у кого из них не обошлось без ошибок.
- Алиев заиграл в «Динамо», имеет прочное место в основе. Вы его будете привлекать в сборную?
- Вы поймите: сборная Украины - не частная лавка. Я не могу выбирать того, кого хочу. Если футболист будет показывать игру уровня национальной сборной, он обязательно получит вызов.
- Вероятно, вас не устраивает, что Алиев не отрабатывает в обороне?
- Конечно! То, что он хорошо исполняет стандартные положения, и неплохо взаимодействует с Милевским - это замечательно. Но на данный момент этого недостаточно для того, чтобы соответствовать уровню сборной.
- То есть до национальной сборной он еще не дотягивает?
- На мой взгляд, нет.
- Когда вы тренировали «молодежку», были ли у вас проблемы дисциплинарного характера с Алиевым и Милевским.
- Давайте не будем говорить на эту тему. К тому же, зачем вы задаете этот вопрос, если знаете, что в свое время я «отправил» Алиев из молодежной сборной?
- Если посмотреть матчи киевского «Динамо» 85-го, 86-го годов, то можно заметить, что очень часто ваша команда в несколько заходов проводила атаку на ворота соперника: за первой волной идет вторая, а затем, иногда, еще и третья. Но это происходит не всегда. Кто же управляет командой в этом плане на поле?
- Передний игрок. Если один побежал - это сигнал, все остальные бегут за ним. Это было у нас отработано до полного автоматизма. При этом, безусловно, на первый план выходит степень физической готовности. Будучи тренером киевского «Динамо», я пытался это привить команде, но натолкнулся сразу на несколько проблем. Сама главная состоялас в том, что по сравнению с 80-ми годами очень резко урезалось время для обучения. Особенно если вести речь о команде, которая участвует в еврокубках, и в составе которой есть много представителей национальных сборных. В этом случае время остается лишь на восстановление. А такие приемы как прессинг, коллективный отбор требуют максимальных усилий и многократно повторяющейся отработки. В полуфинальном матче Евро-2008 со сборной Италии состав сборной СССР был представлен фактически одной командой - киевским «Динамо». В этом поединке нам удалось показать практически идеальную игру, но к ней мы шли лет пять-шесть...
- Много ли есть матчей команд, руководимых вами, которые вы с удовольствием вспоминаете?
- Есть запоминающиеся матчи, а есть те, которые вспоминать не хочется. Мне очень не хочется вспоминать матч в Лиге чемпионов против «Ювентуса», который мы проиграли со счетом 0:5. Это было мое первое серьезное поражение в Лиге чемпионов в качестве тренера. Первые минуты того поединка ничего такого не предвещало, но потом команда рассыпалась. Ребятам не хватило характера, а мне - умения их перестроить.
Но есть, конечно, и матчи, которые приятно вспомнить. Перед тем же поединком с «Ювентусом» была неплохая игра с «Ньюкаслом». Еще могу отметить игру с «Арсеналом». Ну и конечно, я никогда не забуду те три игры, в которых мы пропускали мячи на последних минутах.
- Были ли случаи, когда результат не получился, но игра команды вас удовлетворила?
- Домашняя игра «Динамо» с «Интером» в Лиге чемпионов (1:1).
- Евро-2008 показал, что из-за того, что игроки подошли к турниру в истощенном состоянии после насыщенного сезона, такое знаковое соревнование как чемпионат Европы теряет свой уровень... Что с этим можно сделать?
- Я не думаю, что этим можно что-то сделать. Жизнь нам диктует свои условия, нам от этого никуда не деться. Я уже говорил, что о график игр сейчас очень насыщен. Что там Евро-2008, я даже не смогу назвать ни одного зрелищного финала Лиги чемпионов за последнее время. Как правило, самые яркие матчи - еще на стадии группового турнира. Потому я и говорю: сейчас гораздо сложнее создавать команду, времени на обучение практически нет.
- Какой матч Евро-2008 вам понравился больше всего?
- По скоростям мне очень понравился поединок Россия - Голландия. А слова Аршавина, которые он произнес после этой игры, очень мне запомнились, и мне кажется, что они точно характеризируют весь постсоветский футбол. А сказал Аршавин следующее: «Мы умеем играть в футбол, но мы в это не верим». Ведь, к примеру, сборная Германии не показала на Евро-2008 какой-то особо запоминающейся игры, но за счет своего характера, спортивной наглости, настойчивости и веры в свои силы немцы дошли до финала.
Говоря о турнире в целом, хочу отметить, что на Евро-2008 была лишь одна команда, которая на одном уровне и начала турнир, и закончила его - это сборная Испании.
- Как вы объясните феномен сборной Хорватии? Чемпионат страны - фактически без топ-клубов, но национальную команду впору не просто уважать, а бояться.
- Ну бояться уж точно не надо. А уважать - безусловно! Кроме того, несмотря на то, что сборная Хорватии - хорошая, опытная команда, непроходимой ее не назовешь. Эта команда всегда славилась своим умением играть в футбол, это команда с характером, но, что против нее можно играть - это совершенно точно.
- В каком из матчей Евро-2008 сборная Хорватии проявила себя наиболее показательно?
- В поединке со сборной Германии. Я смотрел эту игру вживую, и для меня было странно наблюдать, что хорваты выиграли этот матч не только на характере - они смогли выдержать напряжение, после чего навязали немцам свою игру. В этой встрече хорваты мне очень понравились. Уверен, удержи они этот уровень игры в последующих встречах, дошли бы до финала.
- Какие-то игроки сборной Хорватии стали для вас откровением?
- Больше всего в глаза бросилась командная игра. А сказать, что кто-то из игроков сборной Хорватии показал что-то невероятное, я не могу. Команда в целом смотрелась очень добротно, а игроки дополняли друг друга. Хорошее взаимопонимания, хорошая общекомандная скорость, хорошее понимание того, за счет чего можно добиться результата.
- Почему хорватам, в отличие от нас, стабильно удается выводить своих воспитанников на уровень, при котором они вызывают интерес со стороны ведущих европейских клубов?
- К сожалению, в этом плане мы растеряли свои позиции. И эта проблема начинается еще с футбольных школ. В свое время по всей стране были и школы, и интернаты. Украина не только бесперебойно выдавала хлеб, но и стабильно готовила футбольные таланты. Практически все спартакиады выигрывала сборная Украины. А сейчас школы «Динамо» и «Шахтера» - это капли в море в масштабах страны.
Возвращаясь к Хорватии, скажу, что футбольные клубы этой страны фактически живут на продаже своих воспитанников. В национальном чемпионате выступают только хорваты, а молодежь подпускают к основному составу еще с 19-ти лет. По сути, это бизнес: вырастить своего воспитанника, вывести на необходимый уровень, после чего продать в серьезный клуб за хорошие деньги. В Хорватии это повсеместная практика. А в Украине «Шахтер» и «Динамо» за счет своих школ не смогут подготовить игроков для всей страны. Игроки молодые есть, но их недостаточно. Возможно, в связи с появлением Премьер-лиги будут какие-то изменения в лучшую сторону. Посмотрите на Россию - там клубы за последнее время стали намного богаче, стали целенаправленно заниматься подготовкой резерва на базе своих школ.
- Почему после успеха сборной Украины в 2006-м году в нашей стране не произошло ожидаемого всплеска интереса к футболу?
- Трудно сказать. Возможно, мы все вместе не сумели должны образом распорядиться моментом. Что поделать, все мы учимся.
Михаил МИХАЙЛОВ: - Однозначно, что должна быть государственная программа. Взять ту же Россию: там люди действительно заинтересованы тем, чтобы взять под себя какую-то команду, заниматься ее финансированием и развитием. Потому что в этом случае они получают от государства определенные льготы. У нас же футболом занимаются только фанаты этого вида спорта, которые готовы вкладывать деньги, даже будучи совершенно не заинтересованными в этом с экономической точки зрения. В этом и есть большая разница. Если в России какая-то структура перестанет заниматься клубом, то на это место моментально найдется масса желающих! Причем, речь идет не только о клубах Премьер-лиги - аналогичная ситуация и по первой, и по второй лигам. В итоге, клуб российской первой лиги сейчас богаче многих команд нашей Премьер-лиги. Так что замыкаться на каком-то одном удачном моменте я бы не стал. Нужна государственная программа. И тогда что-то обязательно поменяется в лучшую сторону.
Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО: - Абсолютно согласен. В России государственные программы по развитию видов спорта появились года три назад. Посмотрите, как за это время у них поднялся и баскетбол, и футбол, и хоккей.
- Решен ли вопрос финансовой мотивации сборной Украины в преддверии отборочного цикла ЧМ-2010?
- У меня уже был разговор с Григорием Михайловичем Суркисом на эту тему, и он меня заверил, что работа по вопросу финансовой мотивации уже практически завершена. В ближайшее время будет опубликован специальный документ - секретов в этом отношении быть не должно. Скорее всего, уже перед матчем с Польшей все позиции в плане финансовой мотивации донесем и до ребят.
- Ваша позиция относительно того, должны ли игроки национальной сборной исполнять перед игрой гимн Украины?
- Я не считаю, что я должен на это обращать внимание. И я не считаю, что исполнение гимна - обязательный атрибут. Если человек креститься, то это еще не говорит о том, что он верит в бога. Я никогда не пел гимн, но это не мешало мне любить свою Родину и биться за нее в каждом матче. Неужели исполнение гимна или факт того, что человек разговаривает на украинском языке, является однозначным признаком патриотизма?
- На стыке 80-х и 90-х вы получили предложение выступать за сборную России. И отказались. Это был серьезный поступок для вас лично?
- Да какой это поступок? Я просто и представить не мог, что будучи киевлянином, столько лет проиграв в «Динамо», я вдруг будут играть за сборную России! Так что когда я получил предложение, я у меня даже не возникало вопросов относительно того, как на него ответить. И со мной даже не спорили. Вероятно, я с такой миной на лице сказал «нет», что больше мне никто подобного не предлагал. (Улыбается). Родина - это там, где ты живешь, там, где твоя семья. Или она есть, или ее нет. Если игрок надевает майку просто так, ради премиальных, то команда, составленная из таких футболистов, никогда ничего не выиграет.
- Молодые игроки, которые привлекаются в сборную сейчас, это понимают?
- Ответ на этот вопрос сможет дать только время. Но у всех ребят без исключения присутствует огромное желание, рвение. Я вообще не понимаю, как можно приезжать в сборную и не испытывать патриотических чувств! Возможно я другого воспитания, но в моем понимании приглашение в национальную сборную - это наивысшая честь для футболиста.
- Будет ли рассматриваться вопрос капитанства в сборной в связи с тем, что Шевченко уже давно не показывает уверенной игры?
- А надо? Подумаем... Соберемся с ребятами, обсудим этот вопрос. Если надо будет, проведем выборы капитана перед началом отборочного цикла.
- А как вы относитесь к практике, когда капитана назначает главный тренер?
- У нас такой традиции нет. В каждой стране свои традиции. В Испании, например, капитаном становится тот, кто больше провел матчей за команду.
- Быть может, Тимощук созрел для того, чтобы стать капитаном сборной?
- Вы понимаете, Тимощук с капитанской повязкой, и Тимощук без капитанской повязки - это один и тот же футболист, который играет важную роль в национальной сборной. Вот и все. Он от этого не изменится.
- Возможно, сборная изменится?
- Да и сборная не изменится. Тимощук и без капитанской повязки пользуется огромным уважением со стороны своих партнеров.
- Как вы относитесь к натурализации как к процессу?
- Нужно адекватно воспринимать реалии жизни. Исходя из этого, возможность натурализации того или иного футболиста исключать нельзя. Девич принял украинское гражданство, и автоматически попал в поле зрения тренеров сборной Украины. Но это не означает, что вместе с украинским паспортом он получил пропуск в национальную команду.
- А каких-то предубеждений в отношении натурализованных футболистов у вас нет?
- Если эти футболисты и в самом деле будут переживать за Украину, то никаких проблем. Если же им просто хочется поиграть на другом уровне, попасть на чемпионат мира - это другой вопрос.
- Какой может стать сборная Англии с приходом Капелло?
- Капелло - это специалист, который знает, чего хочет. И очень часто достигает поставленной цели. Возможно, его команды не всегда показывают зрелищный футбол, но очень часто добиваются результата. Капелло - выходец старой итальянской школы, а значит несет в себе принцип: «результат превыше всего». Другое дело, как будет совмещаться итальянская и британская психология. Ведь англичане про итальянцев всегда говорили так: «Они работают, а мы играем».
- А вы на себе прочувствовали разницу между британским и итальянским футболом, когда перешли из «Рейнджерс» в «Фиорентину»?
- Немного да. Но в большей степени в бытовом плане: в Британии давление за полем не такое сильное, как в Италии.
- Может ли успешный клубный тренер стать столь же успешным тренером сборной?
- А почему бы и нет? Но специфика работы немного другая. Тренер сборной - это в большей степени психолог и аналитик. Но то, что он должен быть при этом квалифицированным специалистом-тренером - безусловно.
- Вы уже говорили, что в пятницу, субботу и воскресенье тренерский штаб сборной просматривает матчи чемпионата Украины. А чем вы занимаетесь в остальные дни?
- Не бездельничаем. Анализируем собранную информацию по кандидатам сборной. Это очень важно. Потому что от этой аналитики будет зависеть, насколько удачно мы сможем подготовить команду за те два-три дня, которые у нас будут перед матчем. Иногда достаточно ошибиться в одном человеке, и поломается все.
- Ответьте серьезно: что тренеры сборной пытались увидеть на матче «Арсенал» - «Кривбасс»?
- Я уже говорил, что мы следим за всеми футболистами. Вдруг в том или ином матче на поле выйдет молодой парень, который нас заинтересует. Тем более, речь идет об «Арсенале», где играют сразу несколько перспективных молодых игроков, те же Лысенко, Олейник, Мандзюк. Это люди, которых вполне можно рассматривать как перспективу сборной Украины.
- Были ли ситуации, когда вам говорили, что на такой-то матч ехать смысла нет, потому что это «договорняк»?
- Нет, такого ни разу не было.
- Как ведут себя в сборной футболисты, которые представляют не топ-клубы Украины?
- Все ребята тепло относятся друг к другу. Я не видел, чтобы ходили по одному, по два человека. Но, конечно, когда речь идет о молодых игроках, то стеснения на первых парах избежать не удается. Когда находишься рядом с опытными игроками - такими как Тимощук, Шевченко, Воронин, то у любого новичка первая мысль наверняка - «Как бы чего не ляпнуть». Но это только на первом этапе, к концу сбора все уже становятся своими. К тому же все наши ветераны - контактные, юморные ребята.
- Есть ли в сборной группировки по клубной принадлежности?
- Я же сказал - вообще не наблюдаю в команде никаких группировок.
- Разговаривали ли вы с Блохиным этим летом?
- Разговаривал, но не на футбольные темы.
- То есть передачи дел в сборной так и не было?
- А в ней и не было смысла - мы ведь и так работали совместно, когда он возглавлял национальную команду, а я - молодежную. Составы обеих команд всегда обсуждали вместе. У нас было очень много точек соприкосновения, чтобы делать необходимой передачу дел.
- Когда в чемпионате России Тимощук играл против Блохина, за кого болели?
- Я стараюсь в этих играх вообще не болеть. Этот выиграл - хорошо, тот выиграл - тоже хорошо.
- К слову о Тимощуке. В «Зените» он действительно выполняет крайне полезную роль. Вы согласны?
- Тимощук стал другим после перехода в «Зенит», он по-другому стал играть. Но это естественно: другая команда, другой стиль игры, другие задачи, другие тренерские установки. Я не могу сказать, что он стал играть лучше или хуже, просто изменилась специфика его действий. Но он остался опорным полузащитником разрушительного плана. Правда, признаюсь, Толик стал действовать более продуктивно. Возможно, это не связано с переходом в «Зенит», а просто пришло с опытом.
- Гусин в последнее время вновь стал активно играть в составе «Сатурна». Вы его не рассматриваете как кандидата в сборную? Он может вернуться в команду?
- Гусин может вернуться только в тренерский штаб сборной. (Улыбается).
- Патологическая проблема сборной в плане крайних защитников остается и по сей день?
- Скажу так: талантливые ребята на эти позиции есть. Другое дело, насколько они смогут выполнить задание на игру. И я бы не стал называть ту или иную позицию проблемной. Есть позиции, на которую существует меньше конкурентов по сравнению с другими амплуа. Но если мы будем определять позиции как проблемные, то это будет означать, что еще до игры у нас будет проблемная команда с проблемными футболистами.
Но, к сожалению, многие игроки не вышли на необходимый уровень, поэтому сейчас очень сложно назвать хотя бы ориентировочный состав сборной. Времени до матча с Польшей, с одной стороны, осталось немного, но с другой стороны за этот временной отрезок многое может произойти.
- Планируете ли еще вызывать в сорную Езерского?
- Если он будет играть на должном уровне, как я его могу не вызвать?
- Калиниченко не играет, но вы ведь его обязательно вызовете, чтобы поддержать...
- А откуда это известно? (Смеется).
- Парадокс, когда игрок блистает в клубе, но может себя проявить в сборной - это психология?
- Безусловно. С другой стороны, в футболе никогда одной причины не бывает. Манчини для «Сампдории» был половиной команды, в сборной так и не заиграл. То же самое касается Черенкова, Старухина и других. И объяснить это одной причиной трудно.
- В нашей сборной есть такие примеры?
- Пока я с такими случаями не сталкивался. С другой стороны, прошло слишком мало времени, чтобы делать выводы. Мы ведь провели всего пять поединков.
- Это мало?
- Конечно, мало. Одну игру мы проводили в феврале, одну - в конце сезона. Другими словами, мы проверяли сборную тогда, когда игроки не находились в оптимальных кондициях. Но, безусловно, игры, проводимые в таких условиях, также несут в себе полезную информацию. Можно лучше понять психологическую готовность футболистов, степень их мотивации.
- За последние два-три года уровень чемпионата Украины вырос?
- Немного. Некоторые команды действительно показывают неплохой футбол. В последних матчах мне понравились действия «Ворсклы», «Таврии», «Арсенала». Для того, чтобы был прогресс, необходимо искать позитив. Если прийти на футбол и видеть только плохое, то и не увидишь хороших моментов. Да и вообще, испортишь себе настроение и уйдешь со стадиона посреди матча. Очень странно, что у нас на фоне того, что идут попытки пропагандировать футбол, всегда ищется только плохое.
- Когда звоните Луческу, общаетесь напрямую без переводчика?
- Да, по-итальянски.
- Как вы думаете, Кравченко лучше было бы сейчас перейти из «Ворсклы» в «Динамо» или зимой?
- Я не могу обсуждать этот вопрос. Для меня как для тренера сборной главное, чтобы он играл. Мы же в сборную пригласили его не из «Динамо», а из «Ворсклы», где он показывал достойную игру. К тому же, на мой взгляд, в Полтаве Кравченко играет одну из ключевых ролей. А как будет в «Динамо» - неизвестно.
- Прокомментируйте намечающуюся тенденцию, когда ведущие клубы скупают талантливых игроков, после чего раздают их по арендам.
- К сожалению, это реалии жизни. Безусловно, меня тоже не радует эта тенденция. Я считаю, что аренда - это маленький шанс для игрока с точки зрения его роста. Кроме игровой практики человек должен понимать, что сражается за свой клуб, за поставленные задачи. А если ты знаешь, что ты тут временщик, то ни о какой высокой мотивации говорить не приходится. Не хочу сказать, что так происходит во всех случаях без исключения, но то, что в большинстве - это 100%.
Михаил МИХАЙЛОВ: - Худжамов был уверен в том, что будет играть в «Шахтере». Аналогичные слова могу сказать и про Шуста - перед началом сезона у него было несколько вариантов аренды, но он мне сказал, что хочет поехать на сбор вместе с «Шахтером» и доказать, что достоин места в основе. Но вопрос с вратарями в «Шахтере» еще не закрыт. Я не исключаю того, что или Худжамов, или Шуст все же отправятся в аренду.
- А в линии полузащиты и нападения больше ясности?
Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО: - У нас есть группа неплохих молодых нападающих, не исключая опытных Воронина и Шевченко. Милевский очень неплохо выглядит в последних играх за «Динамо». На мой взгляд, он сейчас один из лучших в команде Семина. Есть у нас Селезнев, есть Гладкий.
- Какие товарищеские игры запланированы у сборной Украины на период отборочного цикла ЧМ-2010?
- Пока есть ясность лишь с матчем против сборной Норвегии. Этот поединок состоится в ноябре и мы панируем его провести в Днепропетровске. Там построен новый стадион, открытие которого, если не ошибаюсь, запланировано на 14 сентября.
- А как определяется перечень соперников в товарищеских матчах?
- Тут проблема в том, что не всегда возможно сыграть с тем, с кем хотелось бы. Товарищеские матчи ведущих сборных расписаны вперед на несколько лет.
- А матч с Норвегией будет определенной моделью на поединок с англичанами? По идее, эти сборные показывают схожий футбол.
- Не уверен. Все-таки англичане изменили свою игру. Норвежцы сейчас кажутся более английской командой, чем сами англичане.
- Если говорить откровенно, каков уровень сборной Украины в отборочной группе ЧМ-2010?
- В тройке. Исходя из этого, мы и поставили задачу на отборочный цикл - борьба за выход из группы. Безусловно, соперники у нас в группе сильные, но коль мы при жеребьевке находились в третьей корзине, то как мы могли получить слабых оппонентов? Однако то, что можно играть и со сборной Англии, и со сборной Хорватии - это однозначно. Все зависит от нас самих. Сейчас все решают не звезды, а командная игра.
В завершение встречи Алексей Михайличенко пообещал, что подобные встречи станут традицией, вне зависимости от результатов матчей сборной Украины. «Я не замечал за собой такого, чтобы я не был способен отвечать за свои ошибки, - сказал наставник национальной команды. - Так что такие встречи будут проводиться и впредь. Обязательно. Потому что и мне намного легче общаться в таком формате, чем официально отвечать на официальные вопросы. А когда я вижу живые глаза, мне легче понять этого человека, легче понять, что от нас - тренеров сборной - требуется. Собственно, собраться сегодня в таком формате было моей инициативой».