Стыдно...

Опять одно и тоже,"вор должен сидеть в тюрьме" ,в нашем случае подонки,которые чуть не у били человека,каждый должен нести свой крест.Виноват-отвечай.Никому не дано право избивать людей,а эти малолетки не за того подонка переживают,а за себя,а вдруг и меня заберут.У же в Харькове похоронили одного,Вам мало,давайте теперь в Киеве. Советую прочитать Солженицины,как он писал про малолеток,что это страшная,не управляющая сила,которую нужно в корне уничтожать.Лично для меня Ультрас,это Фашисты,а не болельщики.

а подонок который чуть не спровоцировал массовые беспорядки, в которых мог пострадать не один человек, не должен?

Я, конечно, все понимаю. Но, чем думал паренек, когда зверски избивал Саламатова? Можно было догнать, отобрать баннер, объяснить по-человечески, что ты, мол, дядя, не прав. Но избивать?! А если бы он, не дай Бог, умер? При всем уважении к болельщикам Карпат, но ни Бандера, ни Шухевич никакого отношения к украинскому футболу не имеют. Футбол и политика - вещи разные. И не нужно забывать, что футбол - это всего лишь игра. Оставайтесь людьми всегда и везде. А когда дети начинают строить из себя хулзов - тогда они должны быть готовы к тому, что у них могут из-за этого быть серьезные, взрослые проблемы. Всем добра и последних теплых летних деньков...

При всем уважении, не путайте ПОЛИТИКУ и ИСТОРИЮ. При любом отношении к Бандере и Шухевичу, срывать чужие банеры это попытка "завладеть чужим имуществом". Почему вы говорите о последствиях. Какой НОРМАЛЬНЫЙ человек в разгар матча полезет в толпу болельщиков , что бы надругаться над их чувствами???? ПОЧЕМУ этот человек РАБОТАЕТ в клубе?? Как человек не знающий слово "психология" может работать с людьми и уж тем более следить за порядком на стадионе????

В нашей стране историей спекулируют в политических целях. Не говорю о своей точке зрения, как о истине в последней инстанции, но Шухевичу, Бандере, равно как и Ленину, Троцкому, Сталину, не место на стадионе. Люди ходят на футбол, а не на лекцию украинской истории. Для одних сорвать плакат - это провокация, для других - повесить плакат такого толка - такая же провокация. Виноват сотрудник стадиона, равно как и фанаты. Нужно быть более цивилизованными и европейскими...

В нашей стране всем спекулируют в политических целях. Но надо понимать что в СВОБОДНОМ обществе я могу выражать свою точку зрения. Так допрыгаемся до того что будем все ходить лысыми и в одинаковых одеждах, что бы не дай бог не проспекулировать в политических целях.
Но вопрос не в этом .
ГЛАВНОЕ что меня задело, ЭТО ПОЗИЦИЯ ПРЕЗИДЕНТА КЛУБА. ПОЧЕМУ он платит ДЕНЬГИ провокатору ??? Что это за общения с болельщиками- "Я плачу значит пошли вы все на...". Такой заботы о фанатах своей команды я еще не встречал

Вы сами сказали - свободное общество, вот только от чего оно свободно? От морали? Возможно. Он сорвал плакат, но никого не избивал. Его избили, потому что он позволил себе забрать имущество, которое ему не принадлежит. Но, что может быть дороже человеческой жизни?

Нет ничего дороже человеческой жизни. Но .... Если бы оскорбляли, не били (словесно), вашу мать(сестру, жену, дочь и т.д.) , не дай Бог конечно. Вы бы сказали "Сам дурак"???

Глупо играть с шулером в карты и государством в политику!Прежде чем начать играть-подумай,а сможешь выиграть.Что искали то и получили.

учетная запись этого пользователя была удалена

Герой не "герой" то дело такое. По крайней мере его никто не запрещал. Он ведь не кандидат какой то. Просто исторический персонаж. Так что политика тут не причем. Политика это когда на матчах черноморца, года два назад ,флагами Партии рыгионов размахивали. Подходить и срывать, то что ты не привязывл, по меньшей мере тянет на "хулиганку"

Взагалі вважаю що на залагожувати конфлікт повинна саме влада.
Дуже добре сьогодні вже хтось написав - кінець цієї влади може прийти звідти звідки не чекали.
Якщо влада продовжить "бикувати", фани покажуть що вони не такі вже дурні, немічні та неорганізовані.
В нашій країні зараз потрібен саме такий сірник, щоб розпалилося полум'я. То ж я вважаю що це владі потрібно вибачатись та залагоджувати цю ситуацію, чи то "не знайшовши винних", чи "забути про Саламатова"

Суркис давно на всех нас дожил с большой горы!

Не уважаю Игоря суркиса...

Стыдно, так бездарно и безграмотно вестись на подобное, тем более на своём стадионе. Организованные болельщики должны иметь в запасе хотя бы несколько вариантов адекватного реагирования в типичных ситуациях.

А за что Суркису должно быть стыдно?
За то, что он не прибрал за пустоголовыми фанами?
Ребята, очнитесь... "Нас спровоцировали..." - это не отмазка!
Хотелось бы вам посочувствовать, дорогие Ультрас.
Но смотрю запись инцидента в варианте "Вик-Энда", и сразу пропадает такое желание.

побольше смотри вик-енд....

Что, гад Денисов смонтировал эту запись?
Чем быстрее фаны поймут, что их поступок - скотский, чем быстрее перестанут пенять на зеркало - тем быстрее начнут совершать правильные действия и появится шанс не попасть в тюрьму.
Я писал сразу после инцидента: ищите Саламатова и идите к нему с бутылкой, чтоб не писал заяву!
Так фаны ж самые умные! Лучше всех понимают. И в футболе, и в жизни.

Сламатов ещё тот скот ! Иуда Ё Его на костре сжечь не жалко ! Если ты не знаешь что он про Украину говорил !

Он имеет право на свои убеждения, как и любой гражданин Украины.
Мне на его убеждения - плевать.
А на фанов, которые догоняют уже ушедшего Саламатова, сбивают с ног и бьют лежащего - нет.
Это - скотство! И я настойчиво рекомендую фанам это осознать и сделать правильные ходы, чтоб их друзья избежали тюрьмы!

Вибачайте шановний, але згідно з його висловлювань. він не знає такої країни, то ж він не є її громадянином.
І мені дуже цікаво. чи змогли б ви таке сказати в очі хоча б томуж Левко Лук'яненку, якого радянська влада (читайте "Соломатови") кинули за грати....
Якби він (Соломатов) підійшов до вашої маленької доньки чи молодшої сестри та почав її бити, а знаходились по той бік наприклад Московського проспекту, і ваші знайомі почали б його бити, Ви б також казали те що написали вище, чи підбігши за 2-5 хвилин (не знаю як ви бігаєте), також додали пару стусанів "вже лежачому"? Щось мені підказує що друге.
Так ось, для хлопців зі Львова, це майже однаково.

Уважаемый Виктор!
Есть крылатая фраза:"Мне не нравится ваше мнение,но я готов умереть за ваше право его высказывать». Вольтер.
Саламатов может иметь и такие убеждения. Это и есть основа демократии.
Пока он не вышел на площадь и не начал призывать к насильственному изменению существующего строя, территориальной целостности и прочее - он - обычный гражданин Украины. Я не читал высказываний Саламатова. Но прикол в том, что за убеждения у нас не наказывают. За мысли у нас не наказывают. И, не зависимо от того, признает ли Саламатов Украину - главное, что она, Украина, признает его своим гражданином.
И я бы совершенно спокойно сказал это в глаза Левку Лукьяненко. Потому как он, как политзаключенный, лучше других знает, что такое демократия и свобода слова.
По поводу Вашего сравнения баннера и избиения девочек...
Как бы это сказать...
Все эти отмазки, которые придумали и используют фаны про то, какая ценная вещь этот баннер, что мог упасть человек, им размахивающий, что это была попытка похитить ценную вещь и так далее...
Поймите - они выглядят как притянутые за уши именно отмазки.
Любой не предвзятый человек, который посмотрит видио, согласится, что поведение Саламатова глупое. НО, ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО С ДРУГОГО СЕКТОРА ДОЛЖНА ВЫБЕГАТЬ ТОЛПА, ВАЛИТЬ ЕГО И БИТЬ! "НАС СПРОВОЦИРОВАЛИ" здесь не прокатит... Выход один: искать подходы к пострадавшему и как-то заминать инцидент... Лучше это было делать сразу. Но - лучше поздно, чем никогда.
Убийство болельщика в Харькове сослужило в этом плане очень плохую службу. Это - ЧП, особенно - перед ЕВРО. Не зависимо от "Спасибо жителям Донбасса...", гос. машина сейчас начнет отчитываться о проведенных мероприятиях... Если фаны не поймут, что я говорю дело, реалии работы системы - их друзей просто посадят. И нихера из этой искры не разгорится. Отношение к фанам в среде обывателей очень неоднозначное, СМИ будут показывать фотку "несчастного Саламатова" - и все...

Поведение Саламатова ПРЕСТУПНОЕ.

Угу...
Вы еще на него в суд подайте...

вы сами себе противоречите. Если мы свободная страна. Какое право имеет Саламатов СРЫВАТЬ чужие плакаты???

Вы хотите от меня услышать версию, как от его адвоката?
Я уже сказал: считаю его поведение глупым.
Но его адвокат подведет под это поведение очень сильную базу.
Вы ее уже услышали в "Вик-Энде"...
Есть правила... Политическая пропаганда запрещена.
Саламатов - должностное лицо. Стало быть, пытаясь снять баннер, он действовал в рамках правил. И тут же дискуссия переходит в плоскость, политика это или нет. Очевидно, да.
Ну и так далее...
Я не хочу спорить. Для меня очевидно, что с правовых и житейских позиций симпатии общественности и суда будут на стороне Саламатова, как только будет показана запись, где толпа догоняет уходящего Саламатова, валит его и избивает.

"Политическая пропаганда запрещена"- Бандера и Шухевич не политические фигуры, а исторические. Они давно мертвы и не видут политической борьбы.
Поведение его не глупо , а ПРЕСТУПНО. А что если бы это переросло в беспорядки с человеческими жертвами. И "СРЫВАТЬ что либо " это не правовой способ борьбы с чем либо))
Повторюсь суть не в этом. Суть в позиции президента клуба.

Историческая фигура - это Ярослав Мудрый. Богдан Хмельницкий. На худой конец - Мазепа. Не думаю, что присвоение им звания Героя Украины вызвало бы реакцию в обществе, или, тем более, разделило бы его!:=)
А если исторический персонаж становится символом современной политической борьбы - то это уже стопроцентная политика.
А по поводу преступности действий Саламатова. Не хочу даже спорить. Это - чушь, которая никогда не пройдет в суде.
Я не пойму: вы хотите при помощи этой софистики достичь самоуспокоения и отправить горе-фанов прямиком в тюрьму?
И при чем тут позиция Суркиса? Он что - папа этих фанов? Он им что-то должен? Вы хотите, чтоб он уволил Саламатова? Так это еще более простой путь в тюрьму для фанов, избивших этого самого Саламатова.

Спасибо я отлично понял Вашу точку зрения. Боюсь разродится очередной чушью. Но все таки. Завтра Вы скажите что НАЦИОНАЛЬНЫЙ флаг Украины не должен присутствовать на фанатских секторах, потому что процентов 5 граждан не признаёт Украину как самостоятельное государство и следовательно он является "символом современной политической борьбы"-ЭТО БРЕД. Если я захочу прийти с плакатом Ленина я прийду с ним , я свободный гражданин, только суд мне вправе запретить это и не мне не вам не Суркису решать , что у нас "символ политической борьбы". По поводу действия Саламатова, я понимаю что Вы наверно опытный адвокат или прокурор, НО действия этого клоуна тянут минимум на хулиганку.
А от Суркиса я хочу что бы он понял наконец что клуб который он когда то "купил" у государства УКРАИНСКИЙ и болельщики и фаны всегда назывались "хохлами". И ничего ему с этим не поделать, не будет "хохлов" не будет и Динамо. И СОЗНАТЕЛЬНОЕ провоцирование болельщиков , такой кадровой политикой,какую исповедует Суркис до добра не доведет. А я не секунды не сомневаюсь , что чудо клоун был направлен в фанатские сектора СОЗНАТЕЛЬНО.

Ті забіл откуда и почему он уходил))

И не денисов, а Пенисов!

Саламатов,это повод,прост удачно подвергнувшийся,что бы наказать за речевку про Якубовича.Это же посмотрела не только Украина,гарант небось взбешен,требует"головы".Тут Суркис не поможет,не того полета птица,к сожалению!

http://stainlesstlrat.livejournal.com/333911.html

учетная запись этого пользователя была удалена

просто на свете есть вещи "за которые нужно бросить перчатку в лицо". Если бы , не дай Бог , конечно. какое нибудь "свинное рыло" оскорбляло Вашу мать(сестру, дочь и т.д.). Вы бы долго думали провокация это или нет??
А вот насчет "жителей Донбасса,, " тут я думаю конечно перегнули, не потому что я в Донецке живу, конечно))

учетная запись этого пользователя была удалена

Я жи говорю что ты за президент клуба , если твои "работяжки" с болельщиками через милицию общаются. Тут не профессионализм и дилетантство на лице написано

Чувствуешь свою ответственность за "Президента - пи...са" ?

она равна твоей)

Неееет , я был против "Хама" и активно работал в этом направлении )) а ты не бойсь пил паленку , а потом пьяный ходил голосовать попутно крича "Якунович - президент" ?

Не греби всех под одну гребенку. Не все болеют за Шахтер, не все поддерживают...

Скажить, пожалуста." хто це вони"?