Тренер делает команду. Плохой тренер-плохая команда.
Если нет хороших футболистов, то и пофиг кто тренер.
Такие варианты для рассмотрения.
Ну, у Лобановского, как тут пишут, нынешние игроки не играли бы. А кто б играл? Где б ему взяли других?
Ему в последний раз игроков поставлял не Щербицкий (как тут некоторые думают), а те же Суркисы, что и сейчас.
Мигель Анхель Санчес Муньос , он же Митчел, возглавил Жирону в 2021 году. До того возглавлял Райо Валеканг, Уеску, откуда был уволен из-за жопы-результатов. Потом Жирону Митчел смог вывести в Примеру.. Команда входящая в систему City Football Group, вместе с МанСити, начала усиливаться арендоваными и купленными. Цыганков,Кастильянос и т.д.) 10 место. Новый приход бабла летом. Довбик, чудесный арендованый из самих себя Савио и т.д. Выстрел. Было даже лидерство, в итоге фантастическое третье место. Тренер вау!!!
Распродажа. Арендованые ушли. Жирона с тем же гениальным, как кому-то казалось, тренером Митчелом, еле удержалась в в Примере. Сейчас старт и опять большая жопа...
Упс. А тренер же у них супер... И в менеджменте не "динамовские сердца"...
Может всё таки проблема в отсутсвии бабла?
Я размещал блог, где подробно рассказал, как сегодня клубы готовятся к играм, как изучают противника.
Так вот. Сегодня Динамо для любого клуба - прочитанная книга.
Смотрите. Новых игроков нет. А значит, нет никакой неожиданности для противников. Значит Динамо (+\- тактические наработки - комбинации, розыгрыши) будет играть так же, как в прошлом году. Лидеры повзрослели, значит никаких неожиданностей не будет. Молодёжь не приобрела новых навыков (откуда??? варимся в собственном соку!).
Упс... мы не можем преподнести в этом сезоне сюрпризов в построении игры, использования новых игроков, а значит новых ходов!
Да. Деньги....
Их нет на покупку игроков. Сильных игроков.
Видите, что делает шахта - кууууча неизвестных бразильцев. Для противников загадка, как они играют? Нет по ним статистики, нет никаких данных по построениям игры с учётом новичков.
Мы не стали хуже. Мы просто не стали НОВЫМИ. Все знают, что и как, и когда с нами делать
Були гравці - були й великі досягнення. Трішки менше гравців і не хміг виграти чемпіонат.
Гравці третього рівня і..... сьогодні про Моура майже не згадують!
То ж, мабуть, від гравців теж щось залежить ?
Коли "Динамо" поголилось налисо, можливо і яйця теж поголили, щоб бачити їх. Але це - спрацювало!
Є сумніви, що якщо поголити нинішнє покоління, то там вдасться знайти щось "залізне". В кращому випадку - сіліконові протези, як і сіліконові мочалки на обличчях їх дружин :(((
То мабуть Шапаренко з Ванатом мінусують?
При всій повазі, але в міжнародних матчах Ванат перетворюється на Буяльського. Іноді може "стрельнути", але взагалі - десь губиться.
1 ) Предлагаю закрыть тему владельцев и их менеджерских скилов- ДК до сих пор не постигла судьба МХ И Днепров разного разлива- это ПЛЮС. Кроме того, при всей кажущейся безлаберности менеджемента, обладая в разы меньшим финансовым, организационным ( понимаете о чем я ? ) потенциалом, ДК держится на вершине украинского футбола и если убрать всякие баксо и мариупольгейты, и прочее, то не думаю, что сильно проигрываем шахте (лень подымать статистику)
Но самое главное- ДК- частная собственность, и смысла это обсуждать нет. Это аксиома и исходные условия. Можно ли это поменять? Можно- сумку с кешем и к Суркисам. Боюсь , что те , кто кричат- " продай", хотят , чтобы ДК повторило судьбу Мариуполя. Я корректен ?
2) Денег просто НЕТ. Ну или их пока не хотят тратить, считают несвоевременным, но подозреваю, что первое. И до конца войны так будет, лично я это понимаю.
3) О ГТ. Предлагается уволить ГТ , который с этим составом идет без поражений , сколько в ЧУ ?? И да , нам придется смириться, что сейчас у нас команда только для внутреннего применения. Забить на еврокубки и рубиться в чемпе. Надо просто выжить, и удержаться на этом уровне. Придут деньги, тогда и будем пинать за еврокубки. А пинать команду , в которой самый креативный игрок -36 летний "стоячий" Ярмола...
Автору РЕСПЕКТИЩЕ за пример Митчела- прям в десятку.
4) Печаль в том, что ( по моему мнению ) , мы сейчас пожинаем плоды деятельности ССР и его исп "ноунеймов" в ДК, увы. Кроме того, в интересах одной " не совсем украинской команды" ( мы же помним об обьед чемпе, обнимашках на блокпостах с сепарами и тд ) был убит турнир Ю-21, что больно ударило именно по ДК. Как показывает опыт, переход с Ю-19 в первую команду- для наших игроков- задача неимоверной сложности. А сейчас еще и разьехалось полакадемии...
Ну и ключевое, ЧТО ДЕЛАТЬ .
Как бы это кого то , кто видел самого ВВЛ в игре, не коробило, радоваться тому что имеем, победам над Рухами, Вересами и прочими эпицентрами и поддерживать команду. Я не верю в то, что придет "волшебник" и Брага сосредоточиться на футболе, Шапа научиться бить по воротам, Ярмола сбросит 5-ок лет, ну и тд. Эти пацаны- это все что есть у нас, да и в украинском футболе. ТШ выжал из них все что мог в прошлом сезоне. И я верю, что САШО и К способны учиться , анализировать провалы и ошибки и исправлять их. А надо или нет менять ТШ- это нужно смотреть по процессам в команде. Только вот найти ТШ, который даст гарантированно результат не хуже, будет ой как не просто. Но к этому вопросу вернемся после 28-го ( а лучше не возвращаться, потому как я не вижу здесь реального решения, и очереди ).
Та,ладно. А выплачивать по 420 штук Евро в год супер-нападающему не забившему ни одного гола за пять лет и проспавшему это время на скамейке запасных деньги есть ?
2) Вы так уверены, что там такие деньги выплачиваются ?? Серьезно ?
Вы всерьез воспринимаете цифры контрактов, продаж, зряплат в украинском футболе ? Вы наивны...
цілком згоден по всім пунктам! Хотів приблизно написати те саме, але все висвітили дуже подробно!
P.S ще додам, що у обох Суркісів було приблизно 0,5 мільярда U$D, поки Порошенко, а згодом Зеля не забрали половину.... З них Суркіси витрачали 30, (а в окремі роки 55 мільйонів), на утримання клубу. зо від 500 це приблизно 6%, а 50 - це вже - "десятина".
Сьогодні витрачають менше, але на двох в них залишилась і сума вдвічі менша! "Динамо" ніфіга не заробляє. але кушають всі.....
ЖОДЕН з володарів клубів, (в будь якому виді спорту), не стане і не зможе витрачати більше, ніж він отримує дохід! Наявні капітали у вигляді акцій, активів і збережень, без доходу дуже швидко скінчаться / загине і команда і родина бізнесмена.
P.S 2 Громадяни Монако повинні проживати в цій країні 50% +1 день на рік. Відмовлятись від громадянства Монако? Щоб Зелені вкрали залишки грошей ???
І на останок, судячи з деяких власних джерел, Суркіси в казино лише у вихідні, а не кожен день, причому в ресторанній зоні, а не в ігровій. Молодший так, все ж іноді покручує "рулетку", Старший - переважно веде перемовини.... незрозуміло з ким, але це люди досить пристойного вигляду. (Товарищ в Монако зараз лікується після поранення)
Почему? Вспоминаем "Партизан" , "Рейнджерс" , "Галатасарай", да и ту же беспроигрышную серию: получается могут, если стараются! Мотивация им нужна! Вот что.
И тренер-мотиватор! А СаШо - это шо? Не рыба, не мясо...
2) О мотивации. На горящих глазах много не наиграеш. Если в конкретный момент времени , игроки уступают сопернику по чисто футбольным компонентам, то....
Попробую упростить на примере. Скачки. Мотивация для лошади- хлыст жокея. Мотивируют все, а побеждает один- так понятно ?
3) И не вижу никакой "ганьбы" в проиграшах более сильным соперникам. Ну а то, что мы опустились ниже уровня Кипра и Израиля, то это проблема всего нашего футбола. Это обьективная реальность. Увы, нравится это нам или нет.
Для понимания- сколько игроков нынешнего ДК , являются игроками основы сборной, далеко не самой сильной в Европе ? С моей тз -один- Шапаренко, да и то за былые заслуги. Такова реальность. Но других пацанов у нас нет.
Вы видели какое хренью они страдали на сборах в Австрии? Это ж бред сивой старой кобылы... Точнее, будулаевский бред. Это мы собравшись форумом на пляже можем тусовать и так и этак составы команд - у нас нет цели создать что-то! Мы просто пришли на пляж позагорать, покатать мяч.
Но когда профессиональная команда на сборах такое вытворяет - это вызывает много вопросов.
А что они из тактики отрабатывали? Думаю, ничего. Это видно на поле, в игре. Точнее - ничего не видно. Нет коллективных действий. О прессинге можем только вспоминать, что когда-то в старые добрые времена был.
Почему они себе это позволяют? Да потому, что как с гусей вода. Нет стимула.
Анчелотти: "Сегодня футбол - это совсем другая игра" (почти дословно
И имеют отработанные до автоматизма схемы коллективных действий в разных ситуациях на поле.
А эти - как сборная Чугуевки стадом бегает, никто не знает своих обязанностей.
Без подготовки, зачем спортсменов отдельно готовить?
Ну може следующие , на всякий случай хорошо подготовятся физически и морально ?!
Очень о прессинге просто )))
Мы не применяем высокий прессинг часто (потому что в игре мы иногда применяем!) потому что ВСЕ УМЕЮТ проходить нашу среднюю линию. Как пытается противостоять Динамо? Насыщает свою "среднюю линию" у штрафной. При таком "решении" высокий прессинг не возможен.
Динамо (можно критиковать, можно ёрничать) держит схему игры. Но при сталкновении с более мастеровыми командами Европы наши игроки не могут её реализовывать. Не хватает мастерства паса, обводки. Не хватает коллективной скорости. Не дают время!!
Хотя один раз наблюдал пару раз на сборе за ДК, тогда еще Хацкевича. (Так получилось- жил в соседнем отеле) Вывод- я бы " сдох " , не дожив до вечера... И я ни разу не понял, что они и зачем делали, наверное страдали фигней, если следовать Вашему заключению.
О прессинге и прочем. Да, они практически не прессингуют. Но это совсем иной футбол, не футбол 70-их, 80-их , о котором мы вспоминаем с ностальгией. И есть подозрение, что эти пацаны не способны играть в тот футбол на генетическом и физическом уровне. Вспомните, как дружненько слили Михайличенко во второй приход. А он ведь и пытался вернуть то ДК. Но тут подвернулась возможность пригласить Луче и показать "фак" РЛА, и ИМС не удержался. Совпали желания команды и ИМС... Приход Луче был " последним гвоздем " в то ДК...
А стимулы у них есть. Вот только их способности и возможности ограничены.
И очень слабая внутрикомандная и турнирная конкуренция. А без нее ниче не будет. Сколько матчей они проходят в чемпе не вспотев ? Вот это и есть проблема.
И эта проблема не решается одним клубом. А это проблема войны и денег в футболе.
якщо так. то толковий власник мав би вичислити і розігнати зачинщиків, бо вони зіллють і наступного тренера, якщо він їм не сподобається.
С собственником все сложнее, подумайте, что происходило параллельно.
Много Вы знаете собственников, так поступивших ? Из свежего- игры с ГТ в МХ1925.
Или история с ГТ в шахте последних лет. Да и в ДК конфликт времен Реброва. Так , что все не так просто.
Принаймні їх не те що було багато останні 10 років. І не дуже зрозуміло звідки вони візьмуться в майбутньому.
Я размещал блог, где подробно рассказал, как сегодня клубы готовятся к играм, как изучают противника.
Так вот. Сегодня Динамо для любого клуба - прочитанная книга.
Смотрите. Новых игроков нет. А значит, нет никакой неожиданности для противников. Значит Динамо (+\- тактические наработки - комбинации, розыгрыши) будет играть так же, как в прошлом году. Лидеры повзрослели, значит никаких неожиданностей не будет. Молодёжь не приобрела новых навыков (откуда??? варимся в собственном соку!).
Упс... мы не можем преподнести в этом сезоне сюрпризов в построении игры, использования новых игроков, а значит новых ходов!
Да. Деньги....
Их нет на покупку игроков. Сильных игроков.
Видите, что делает шахта - кууууча неизвестных бразильцев. Для противников загадка, как они играют? Нет по ним статистики, нет никаких данных по построениям игры с учётом новичков.
Мы не стали хуже. Мы просто не стали НОВЫМИ. Все знают, что и как, и когда с нами делать
Дк за два сезона смогло подписать двух игроков , практически на шару.
Себальоса привезли, только вот Хачериди ?? не уточнил рост игрока при скаутинге, теперь вот пошел на хлеб зарабатывать в Черноморец. И полтора года не игравшего Торреса. Занавес, который открывает финансовое состояние.
Нужно просто-напросто прессинговать защитников и вратаря Динамо в один какой-то момент, причем синхронно, всех - и они обсыраются по самые уши!
Так как техники не хватает для выхода из-под такого прессинга + необучены что да как делать.
Первыми это прохавли и применили "Ред Булл". А потом и все следующие соперники, кому было не лень.
А наш ТШ уже больше года не может раздуплиться: что за хрень, как же ж так, никого не трогали - и на тебе... За что, Герасимы?
Где взять других игроков ? Пресловутый билдап нам разрушают, а играть в " Петрабол" этот состав не умеет- испанская школа, знаете ли.
То есть играть в такой футбол хватает мастерства для ЧУ и нет для еврокубков, увы , так. ТШ здесь при чем ?
Матч с кипром, первый.
Дубинчак, как настоящий легкоатлет с мотивацией, сначала вместо паса шарашит по воротам и не забивает, потом его как пацана раскручивает нап... Где здесь вина ТШ ??
Ванат отрывается от защитников, бьет без помех головой, вратарь отыгран, но.. мимо..
Это Сашо должен все исполнять ? Вина ТШ , что у нас ОБЬЕКТИВНО Биловар- лучший ЦЗ на замене. Его скорости и уровня достаточно для ЧУ, но что он может в Европе показали израильтяне... Это тоже ТШ ? Они работают с теми Буратинками которые есть.
Я бы даже сформулировал:
Очень сложно из букв Ж, О, П и А выложить слово СЧАСТЬЕ
п.с. Есть по-прежнему железное убеждение, что вот стоит нанять условного Гвардиолу и Динамо заиграет новыми яркими красками ))))))
Ну как раз 7 букв получится :)
Через некоторое время, видимо стоячие его укатали постепенно, отошли от такой быстрой и энергозатратной тактики: зачем, если и так (полупешочком, перекатывая мяч сзади и возле чужой штрафной) прокатывает!? Да, в Чукре прокатывало (за исключением Шахтера), а вот в еврокубках - нет, там люди помастеровитей и такой дыр-дыр по Будулаю не проходил. И не проходит.
А перестроить игрочков СаШо уже не может - сам ведь дал добро на такой антифутбол!
Подтверждением этому периодические высказывания на прессухах о несоответствии игроков требованиям. А тут еще и отвратительный конфликт с Ярмоленко на треше. Короче: "В команде нэ порадку. Кое каго нада убырат с мэста. Прыезжай Проша"
Приехал пока Кендзерик.
Нехай ще дякує, що з нього зняли дискваліфікацію....
Але - якби ж це було єдиною проблемою нашого Динамо... Чи уточню так: іншою головною проблемою нашого Динамо є його некваліфікований менеджмент, включно з тим, хто його очолює (ФИО головного, зі зрозумілих причин, називати - собі дорожче).
І є третя головна причина падіння класу нашого клубу... Яка стосується всього українського футболу, тобто, впливає на всі як професійні, так і любительські команди України. В т.ч. і на наше Динамо. Так, це - війна. Доки вона триватиме - весь український футбол котитиметься в прірву, це очевидно.
Є і інші причини падіння класу нашого клубу, більшість яких - похідні від трьох вищенаведених. Втім, дріб'язкові причини, які впливають на успішність виступів і результатів футбольних команд - притаманні всім клубам всього світу. З-за наявності бабла, гарного (чи успішного на певному етапі історії) менеджменту та сприятливих обставин - ці причини вирішуються.... з тим, щоб в новому сезоні появились інші дріб'язкові; які також вимагвють вирішення, хоча не завжди це вдається. Просто - такий круговорот життя ситому цивілізованому світі... - Але не у нас, в Україні.
Перш за все нам потрібно перемогти у поточній війні.
Кроме 2 иноземцев , ВСЕ играли за Сборные Украины, разных ю... и главную.
Куда навыки делись, мастерство не пропьеш (Миля/Аля свидетели) если оно есть ...?
Тренера сливаем? Так ... сего сц мся ... собрались сходили к Презеденту...
Имхо, в сегодняшнем Динамо проблема не в количестве денег, а в отсутствии "огня в глазах" - игроки не растут, т.к. и так в ЧУ на пьедестале будут, а в Европу далеко и тяжело ездить ))) Что делать и как мотивировать игроков бороться в каждом матче за максимальный результат - вот это вопрос тренерскому штабу и Суркисам...
Может выгнать, показательно, треть команды - разорвать контракты за нежелание "работать футболистом" - хоть тогда остальные забегают... наверное...
Или Вы просто . ̶п̶о̶п̶и̶з̶.. поговорить...
* неудовлетворительные спортивные результаты;
* утрата доверия между сторонами.
Уверен, что этого достаточно.
А потом джуниор сказал, что лучше в ЛЧ не лезть, рано еще - и они слились Зальцбургу.
Когда их в прессе опустили до уровня плинтуса - собрались и сыграли хорошо с "Галатасараем" .
Все дело в мотивации.
Я сильно подозреваю, что в этом году им поставили цель - Лига конференций. Негласно так, по-тихому.
Нехай лучше в ЛК играют, там может полегче будет."
До речі про серця, не бачу нічого поганого в тому, що у когось є динамівське серце, бо якщо не динамівське, то воно, наприклад, шахтьорське (маю на увазі не працівників шахти).