Спитав: Що в соціальному плані означає футбол? Чому в АПЛ, чи в Ла Лізі стадіони повні, а в Польщі чи в Україні ніхто не ходить?
ChatGPT відповів:
Це дуже глибоке й правильне питання
Бо футбол — це не просто гра, а соціальне явище. І коли дивитися на нього в цьому контексті, то стає зрозуміло, чому в Англії чи Іспанії стадіони повні, а в Польщі чи Україні — порожні місця навіть на дербі.
⚽ 1. Футбол як соціальне явище
У соціальному плані футбол — це:
• форма колективної ідентичності (люди відчувають приналежність до клубу, міста, нації);
• ритуал спільності, схожий на свято чи театр;
• соціальний клапан — спосіб емоційного розрядження, коли вболівальники переживають катарсис (радість, гнів, надію);
• інструмент інтеграції — він об’єднує різні соціальні групи, незалежно від доходу, віку чи походження.
Як каже соціологія спорту:
“Футбол — це дзеркало суспільства, у якому видно, наскільки люди хочуть бути разом.”
Інфраструктура — стадіон — комфортний, безпечний, з сервісом, транспортом, чистими туалетами. Люди йдуть туди як у театр.
Маркетинг і шоу — футбол у топ-лігах — це продукт високої якості: музика, фан-зони, сувеніри, телевізійна картинка, комунікація з фанатами.
Рівень гравців — глядач бачить зірок світового рівня, і це емоційна подія, заради якої варто прийти.
Соціальна довіра — люди вірять, що гроші з квитків ідуть “у справу”, а не “в нікуди”.
⚙️ 3. Чому в Польщі чи Україні інша ситуація
Нестабільність і економічний фон — коли зарплата мала, а ціна квитка — як півдня праці, люди не підуть.
Немає стабільної футбольної культури — у більшості родин футбол не передається “з покоління в покоління”.
Проблеми з організацією — старі стадіони, погана логістика, агресивні фанати, слабкий сервіс.
Недовіра — багато хто вважає, що “все куплено”, “все домовлено”, “ніякої чесної гри”.
Рівень чемпіонату — коли матч не дає емоцій або якісної гри — вболівальник залишається вдома.
І додам. Футболісти - відображення цієї соціальної культури. Навіть більше, вони її вибудовують ))). У нас (в Україні) вони просто працюють в футбольному клубі в якості гравців
2. Так как Вы ошибаетесь с самого начала, дальше вся ваша цепочка рассуждений идёт по ложному пути. Потому что я видел и могу сравнить. Для вас это ужасно, потому что выбивает самый Ваш частоприводимый аргумент: "я знаю, а вы нет"
3. Так как вы изначально ошиблись, а Ваши рассуждения ушли в сторону, Ваши выводы совершенно лишены смысла.
И, я вас прошу, не надо брать что-то одно и сравнивать с чем попало. Потому что в событии всегда комплекс причин, и масса триггеров. Это только так работает.
прочитав сьогодні. Ну і пару ремарок.
1. Цікаво, коли людина, яка десь на 5 років старша за опонента, починає розказувати, що співрозмовник не бачив футболу взагалі:)))
2. Згадалась давня приказка про радянський культурний відпочинок : кіно, вино і доміно. Тому й футбольні стадіони заповнювались навіть на матчах другої ліги, а жінки вдягалі влітку вечірні вбрання на трибуни... До речі, і зараз в Закарпатті на першість області стадіони в селах та містечках теж заповнюються (ну, звичайно, там трибуни не на тисячі, а на сотні глядачів разом зі стоячими місцями, але й населення там, м'яко кажучи поменше, ніж в обласних центрах)...
Футбол в то время - это же "челендж"!!!
Попробуй встретится. Станции метро работают в далеке от стадиона и все шуруют пешком.
Потом накатить ))). Перед матчем - святое. Я спортсменом был, но пиво тоже принимал перед матчем.
На стадионе половина "теплых", проход через милицию - это же развлечение. Кууууча без билетов! Втиснись потом на лавку )))))
Потом на стадионе голос сорвать!
Назад пешком до Площади Победы под пиво.
Нееет. Это развлечение с 17-ти (при игре в 19) до 23!! А если Еврокубки, то домой за полночь.
Клаааас
Туалет в перерыве - вооот это жестяк!!!!
И Павелко и Каньков просто звонили на верх с текстом "наклоните!!" И УТ-1 покупало права на трансляцию (а сверху "закрывали глаза" на перерасход бюджета
2. Вы правы. УАФ должно найти финансирование на покупку прав! В конце концов, мы получаем деньги от УЕФА. Но это ... было бы желание
3. Да. Всё платно сегодня. Да. Права на трансляцию стоят, как в Европе, а мы получаем деньги по украинским меркам, оплачивать это сложно. Но таков сейчас мир
Особенно досталось футболу, когда каналы стали переходить на "платные услуги". Футбол никто не хочет показывать.
Почему?
А за какие шиши???
Трансляция турнира стоит денег. Покрыть можно абонплатой (тут у нас большие проблемы - не хотим платить), спонсорами и рекламой. И тут тоже оказалось жо...па. Спиртное нельзя - а какие ещё мужские рекламодатели?? И оооочень плохо смотрят....
Так оно и есть
....и Пеле уже нет......
Но правильно поставленная задача может дать фантастический результат
Правда... проверять надо ВСЕ! )))
Это же вопрос определения.
Помидор называют овощем, а клубнику - ягодой )))))))))
Какая "инфраструктура" бывала на стадионах, скажем, 50-80-х годов прошлого века? Какие зарплаты выплачивала очень щедрая советская система? Где там бывали музыка, сувениры, фан-зоны и особенно ритмично выплясывающие дурочки с какими-то тряпочками в руках? А попробуй еще попасть на тот стадион: болоньевые плащи с себя снимали, ночи у билетных касс проводили. Однажды даже кирпичный забор вокруг стадиона проломили: я живой тому свидетель.
Конешно-конешно: ведь тот футбол сегодня "безнадежно устарел", ага. Можем бесконечно утешать себя этой жалкой ложью. Зато этот "далеко ушедший вперед" и даром никому не нужен. Ну, разве что тем, кто настоящего никогда не видал.
Да, сегодня все именно куплено, причем отнюдь не в фигуральном смысле.
Вы, простите, не внимательно читаете
Но я проще скажу. 50-80 прошлого века это ужасное время. СовеЦькое время. И в то время не было кроме футбола НИ-ЧЕ-ГО! Ничего, чтобы давало разрядку, об'єднувало людей, Уводило людей (и нас в какой-то момент) от бытовухи и коммунистического абсурда.
Кстати, сравнивать было не с чем, не с кем.
Сборные (где наши были чемпионами Мира по товарищеским матчам)
Еврокубки - с десяток клубов мы видели.
Конечно!! Наши футболисты были самые - самые )))))))). И игра наших команд - запредельный успех.
Не спорю, некоторые команды ВВЛ опережали время. На короткий момент.........увы
Дико извиняюсь, но ваши рассуждения о причинах, по которым люди не ходят на стадионы, тщательно обходят тот самый "фактор №1" - потому, что это самое слабое место ваших логических построений.
На футбол всегда ходили, ходят и будут ходить только ради него самого. А кто разглядывает "инфраструктуру", для того футбол не главное. За пределами стадионов "инфраструктура" вообще сплошной шик с блеском, так что им туда.
2. Так как Вы ошибаетесь с самого начала, дальше вся ваша цепочка рассуждений идёт по ложному пути. Потому что я видел и могу сравнить. Для вас это ужасно, потому что выбивает самый Ваш частоприводимый аргумент: "я знаю, а вы нет"
3. Так как вы изначально ошиблись, а Ваши рассуждения ушли в сторону, Ваши выводы совершенно лишены смысла.
И, я вас прошу, не надо брать что-то одно и сравнивать с чем попало. Потому что в событии всегда комплекс причин, и масса триггеров. Это только так работает.
Вместо того, чтобы убеждать всех в том, чего на самом деле не существует Вы могли бы сделать очень сильную вещь!
Вы хорошо пишете, у вас есть время ковыряться в интернете.
Составьте видео-письменную Антологию футбола конца прошлого века.
Биографии, истории, слухи, видео нарезки!
Реально интересно будет посмотреть.
Не надо рассказывать мне про тот футбол: я видел Игроков. Их сегодня нет. А общие фразы о "футболах" - это для поговорить.
Сегодня кто-то умеющий бить по воротам - это сразу "стопиццотмильенов". А кто не умеет, того хотя бы за восемь - как Супрягу. Словом, сравнения посредством качества игроков сразу же обрушивают все ваши логические построения.
И насчет "антологии футбола": только ею и занимаюсь - находил кинохронику даже из 1905 года. Реакция всегда бывает соответствующей: в ответ льют дерьмо апологеты "далеко ушедшего вперед".
Но когда Вы говорите, что "так уже не играют" - это не правда
Поэтому люди так реагируют )))
(........что такое фактор №1??? объясните)
Футбол тем и интересен, что он про СЕЙЧАС )))
Но я вас не призываю, это не имеет смысла, вы никого кроме себя не слышите
Фактор №1 - это ИГРОКИ. Каковы игроки, так и футбол в целом. Сегодня по футбольным полям, и далеко не только по нашим, бегает такой материал, что порой смотреть тошно.
А что до "только себя слышите", то это в первую очередь к апологетам "далеко ушедшего вперед", абсолютное большинство которых вообще ничего не видело. И даже сейчас принимает счет на табло за мастерство игры.
Давно понял, что вы видели футбол максимум 80-х, да и то в детском возрасте, так что не рассказывайте мне сказок. Короче говоря, ищите свою "инфраструктуру" вместо футбола и сами себе стройте иллюзии, что народ ломал ворота и стены тех стадионов неизвестно зачем. На самом же деле - вот вам цитата из вашего же:
• форма колективної ідентичності (люди відчувають приналежність до клубу, міста, нації);
• ритуал спільності, схожий на свято чи театр;
• соціальний клапан — спосіб емоційного розрядження, коли вболівальники переживають катарсис (радість, гнів, надію);
• інструмент інтеграції — він об’єднує різні соціальні групи, незалежно від доходу, віку чи походження.
Так для всего этого необходимы игроки, способные своим футболом зажечь болельщиков. То есть вы сами не понимаете, о чем толкуете.
Вы почему-то отрываете пестик от ножки )))))
Игрок - составная часть социума. А не наоборот (определяющая часть). Он (игрок) - продукт развития футбола и всего вокруг футбола.
Простой пример. В АПЛ 650 - 700 футболистов. Они что прямо все как один зажигают болельщиков?? Нет. Но они часть ШОУ! (следуя вашей логике, не понятно, почему люди в АПЛ, да и в Чемпионшипе забивают стадионы под завязку ))) Никто ж не играет, как Блохин или Мюллер, чего на них ходят??????)
"Налейте всем пива на шару - вот тогда мы с трибун зададим жару! - вот суть вашей логики.
И опять же: не надо этих заявлений - будто в те времена люди развлекались только футболом: вы сами выдаете ограниченность своего опыта наблюдений.
К слову, вам известно, что за несколько часов до матча в определённом радиусе от стадионов (в Европе) перестают продавать любое спиртное?
Смотрите. Развлекались, как могли. Я писал о футболе, как о том, что давало главный импульс нашим людям. Одновременно большому количеству. Ничего другого не могло это сделать.
Но вы можете меня удивить, скажите, чем вы лично развлекались? А то голословно, мол, много чего. Чего? Пьянка???? ))))))
До встречи в эфире )))
Вы это... какого года рождения? Или это вы о теперишнем времени пишете?
Вот как раз тогда и было все! И искусство, и спорт! Настоящее, а не проплаченное олигархами в угоду им.
За копейки все делали - и кино снимали, и музыку делали, и в спорте рубились не щадя себя. И по 100 тысяч на стадион ходило (больше не вмещалось, а заявок было на миллион!).
А сейчас посмотрите до чего загнили клубы олигархов. А причина то ясна - монополия! На все! Что хочу - то и ворочу! И никто не может , например, с этими же суркисами ничего сделать. Потому что все куплено и продано. Гниль...
Поинтересуйтесь, как работали договорняки в 70-х 80-х в эсэсэсере.
Вы прозреете!
А если посмотрите, как "рубились под препаратами", вообще прослезитесь )))
Кино никогда не снимали за копейки, не выдумывайте.
А современный рок я обожаю!! Да, классический остаётся классическим. Но новое звучание - это круто!!
О Кино (близкая ко мне тема)
В США в 80-ые снимали 100+ фильмов в год. Во Франции некоторые года 300!! фильмов. В сэрэсере - ......пару десятков. Причём! Каждая республика получала бюджет на фильм. То есть из этих пары десятков .... ну, вы поняли
А тута, здеся... сренди прогнившей насквозь коррумпированной олигархократии сколько фильмов сделали за 30 лет?
Сколько клубов спустили в унитаз и сколько на очереди?
Да что там клубы... Они скоро всю державу (если это можно назвать державой - это какая-то секта нуворишей) сольют...
Вы думаете почему суркисов все устраивает, все в клубе только "свои", проверенные, никого "со стороны" не приглашают? Патамушто клуб - это только "ширма", за которой они делают свои делишки!
Після 2011 (створення Держкіно): посилення державної підтримки; із середини 2010-х — помітне зростання виробництва й релізів.
2014–2019: хвиля зростання релізів (110 за 6 років).
2020–2021: ковідне просідання ринку (загальноєвропейна тенденція).
2022–2023: відновлення попиту й касових зборів окремих стрічок попри війну
Это без телепродукции и мультиков
О политике вам на другой сайт. Я не хочу обсуждать
Так ведь это вы начали:
"СовеЦькое время. И в то время не было кроме футбола НИ-ЧЕ-ГО! Ничего, чтобы давало разрядку, об'єднувало людей, Уводило людей (и нас в какой-то момент) от бытовухи и коммунистического абсурда. "
33 года нет такой страны.
Это не политика. Это наше чёрное прошлое.
Или вы...... за советы?????????????
За минус спасибо ))))
Которые партия разрешала
За Греческую смоковницу реальные сроки люди получили!
С Реалом мы играли в 72-73. 3-0 не в нашу
В этом и фишка!!!!!
Нельзя сравнивать.
По многим причинам.
Сейчас другой футбол, и не говорите, что тот же самый ))).
Совсем другой.
Другая ситуация в стране. А как результат с футболистами сложно. И даже не потому что война, это началось сильно раньше. Если хотите, напишу, почему так
Ну, и банальная фраза не перестаёт быть правдивой: "В футбол умеют играть все"
І не кажіть, що Реалу не потрібні були призові (до речі, немаленькі). Я вже не кажу про реноме.
1. То були роки вашої молодості.
2. То були часи, коли розваг майже не було. Окрім футболу міг бути якийсь цирк. Тому люди й йшли на футбол, щоб відволіктись від гнітючих сірих буднів.
3. Футболістам часто погрожували армією. Ставили перед вибором: або граєте, або в армію. Звісно що вони грали.
Це тільки основні причини.
"ведь тот футбол сегодня "безнадежно устарел""
Так, він застарів. Дуже застарів. Зараз всі команди грають так, як грало тоді Динамо в єврокубках. Зараз всі, включно з нападаючим повертаються в оборону, застосовують пресинг на половині поля суперників.
Навряд би Блохін чи Марадонна забили свої знамениті голи (з проходом зі своєї частини поля) в сучасному футболі, їх би знесли ще на підступах до штрафної.