Задолбали с "тренерской установкой"

Установка,как и выполнение игроками установки,зависит от результата.

При всей моей нелюбви (мягко говоря) к шлюхтеру, Бешикташ и рядом не стоял.

Вас послушать, так с хорями будет установка "проиграть не больше чем в 2 мяча".

Да мне пофиг, какая будет установка, меня волнует результат.

Люди, вы что? Можно подумать, в недавнем матче с "Шахтёром" тоже была установка на ничью? Да нет же - и соперник суперпринципиальный, и матч кубковый, то есть ничья вообще не предусмотрена. То есть установка была явно на победу. Смять этих гадов, задавить и затоптать. И что? Помогло?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А Вы были в раздевалке во время установки?

Конечно же, не был. Но задам наводящий вопрос. Если бы в матче с Таврией была установка на ничью (к которой дело как раз успешно и шло), стали бы Милевский и Ярмоленко так психовать?

А может они психовали от постоянной трусливой тактики,Вы об этом не думали?А насчет Максимова,Вы зря так.Он,как и Ковалец(но в большей мере Максимов)"на кошках уже натренировались".

Натренировались, и что? Взять недавний кубковый матч: Металлург Д - Кривбасс 4:0.
Что говорит после матча Максимов?
«Скажу, что на поле была одна команда. Своей команды на поле я не увидел. Не знаю, для чего мы сюда приезжали. Надо было, чтобы в Донецк приехал второй состав. Сказать, что происходит — я не могу. Так бездарно в этом году мы еще не играли. Надо это пережить и готовиться на „Арсенал“. По приезду в Кривой Рог мы будем разбираться.
Я просто не узнавал своих футболистов. Не могу кого-то выделить. Все сыграли очень плохо. Где-то, может быть, и моя вина. Всегда тренер виноват. Не могу понять, зачем было сюда ехать, чтоб так бездарно выйти и сыграть».

Следующий матч с Арсеналом Кривбасс тоже проиграл - 2:0. Максимов после матча:
«Говорить об игре не хочется. „Арсенал“ в этом матче был агрессивнее, играл лучше, чем мы. Ребята, видимо, решили, что дело сделано. Будем теперь спрашивать с них. Но у каждого игрока своя планка, выше нее не прыгнешь».

Для меня всё это не похоже на речи тренера, который крепко держит команду в руках.

Вы вспомните Оболонь.Именно Максимов взял команду,и вывел в ПЛУ,а потом принял Кривбасс,в который мало кто верил,и оставил в ПЛ,а сейчас команда при нём не борется за выживание.Насчет КУкра,не судите по этой игре.Ему дали игроков,и он "слепил"с г.пулю,грубо говоря.Он такой человек,что не даст сесть себе на голову,в отличии от его тёзки в ДК.В России от русских тренеров потихоньку отказываются,а у нас второй россиянин,странно,не правда ли?Свои кадры как минимум не хуже,я молчу уже о,например,итальянцах.

Далеко не факт, что с более звёздными и зазвездившимися футболистами у Максимова получится не просто "не дать сесть себе на голову", а выжать из каждого игрока максимум того, что он способен дать команде. Мне тоже очень хочется в это верить, но я легко могу себе представить и Максимова, разводящего руками после очередного пролёта: "Сказать, что происходит — я не могу. Я просто не узнавал своих футболистов. Будем разбираться".

А распсиховались они, я думаю, не от постоянной трусливой тактики, а от противоречия между стоящими перед командой задачами и объективным уровнем физической, технической и прочей готовности.

"Смелая" тактика должна на чём-то базироваться. Например, на том, что атакующие игроки быстро бегут и способны уйти от соперников на скорости, обыграть их один в один за счёт техники или прорезать защиту за счёт быстрой и точной перепасовки в движении. А если нападающие не могут ни обыграть защитников, ни убежать от них, если пасы отдаются неточно, в недодачу, в борьбу, а на приёме мяч отскакивает на три метра, если фланговый проход завершается навесом "на кого бог пошлёт", а нападающие не умеют играть головой, то что толку от такой "смелости"?

Когда игроки плохо готовы, а им кричат "давай-давай!!!" - это повышенный травматизм, это нервные срывы, это жёлтые и красные карточки.

А кто виноват в нервозности игроков,атмосфере в команде?Я считаю тренер.Если вы не согласны-каждый остается при своем мнении.

Я тоже считаю, что виноват тренер - но, по-моему, нервозность вторична, а первичен уровень мастерства и готовности.
Поэтому недостаточно дать игрокам "смелую" установку и провести цикл воспитательных бесед на тему "вот в каком великом клубе вам выпало счастье играть". "Психологический допинг" может дать временный эффект в отдельных матчах, но до серьёзных успехов на нём не доедешь.

А защитников Семина всё меньше и меньше.Я после влёта рубину писал,а после матча с маккаби повторил,что если Семин выиграет ЧУкр,КУкр(уже всё,вылет),ЛЕ(очень близок вылет)то я извинюсь,и скажу что я был неправ.Так как,я был изначально против возвращения.Уходя-уходи.Дайте Лужному полноценно провести зимние сборы.Или Максимову(изначально был за Юрия Максимова).Вон Ковалец свободен сейчас,он умеет работать как с молодыми,так и опытными.Когда Вы,защитники Шпалыча поймёте,что он себя давно исчерпал.

Весной 2009 года сложилось впечатление, что виден сёминский потолок, прыгнуть выше которого он вряд ли когда-нибудь сможет. Поэтому, наверное, Суркис и отпустил его так легко, схватившись обеими руками за как раз оказавшегося свободным Газзаева, который показался ему "как Сёмин, только ещё круче".
А потом Суркис, наверное, убедил себя, что "Газзаев хороший тренер, но Динамо просто не его команда", а вот для Сёмина как раз "его".
Но потолок его таки виден.

Ковалец пока отработал только с молодыми и низкооплачиваемыми, и показал, что на какой-то срок он может их мотивировать и заставить прыгать выше головы, но потом "природа всё равно берёт своё". Как он удержит в руках кучу "звёздных" игроков, каждый из которых получает зарплату больше, чем вся его "Оболонь" - неизвестно. В общем, ему надо ещё тренироваться на кошках - на этот раз, желательно, на более породистых.

С Максимовым тоже непонятно. Я отношусь к нему с большой симпатией и очень желаю ему вырасти в сильного тренера, но некоторые моменты настораживают. Например, его частые замены уже в середине первого тайма, и послематчевая критика игроков в духе "я не понимаю, что с ними происходит", "я им говорю одно, а они делают совсем другое", и так далее. В общем, какие-то элементы кварцянистости, которые тоже требуют проверки на кошках.

Прежде всего надо у Блохина спросить ,хочет ли он взять такое Динамо.Он тренер сборной ,а совмещать должности в ДК и СбУ--так это из области фантастики.У него впереди Евро и амбиции соответственные.В свое время такое было под силу только Валерию Васильевичу--а это ТРЕНЕРИЩЕ! При всем моем уважении к Олегу Владимировичу!

против Блохина как тренера ДК...

Я тоже. Блохин может разово "прыгнуть", если будет удачный расклад и добавится фарт, как это случилось в 2006 году. Но клубу нужная стабильная игра, под которой есть надёжный фундамент. С Блохиным - это вряд ли.

Понятно, что до Евро Блохин из сборной не уйдёт, так что всё это пустые слова. Только если сборная сильно облажается в оставшихся товарищеских матчах - но тогда его ни в один приличный клуб не позовут.
Так же и после Евро: если он там выступит хорошо, то ему предложат остаться в сборной. А если нет, то кому он будет нужен?

Не захищайте Сьомiна.
Не буде з нього толку.
Як би ми з вами тут не сперечались...

Я не захищаю Сьоміна - я кажу, що проблема значно серйозніша, ніж "трусость" чи "неправильная установка". І тренер замість Сьоміна потрібен теж серйозний, а не Лужний і не Блохін.

Семин
+++хороший парень,,,
----1) неумение держать команду в физ и игр форме
2)отсутствие такт разнообразия
3)бардак в команде
4)неумение играть 20-ю игроками а не 13-ю
и можна еще продолжать,,,,
БУДЕМ ВЕРИТЬ ДАЛЬШЕ Игорь Михалыч ????

Когда Сёмин первый раз пришёл, ему быстро удалось (1) наладить нормальный психологический климат, и (2) наладить нормальную игру в защите. Ну и "физика" на первое время стала лучше.
И благодаря этому команда в очень короткий срок стала выглядеть значительно лучше, чем при Демьяненко-Сабо-Лужном. Что вселяло надежды на будущее. Которые, однако, не оправдались - и формы не хватало на весь сезон, и с ротацией у Сёмина ничего хорошего не получалось: "основа" еле волочила ноги, а "скамейка" была абсолютно не в кондиции, и когда "вечно запасных" в кои-то веки всё же выпускали на поле, то лучше б их не выпускали. В общем, кризис жанра.

При втором пришествии Сёмина опять был временный позитивный всплеск (разгром Бешикташа в отличном стиле, и хорошая домашняя игра с МС), но кризис жанра наступил быстрее.

Перспектив с С

Перспектив с Сёминым я не вижу, но смысла спешно его выгонять тоже. Скорее нужно присматривать серьёзного тренера. И вообще нужна стратегия, нужны решения на перспективу, а не "пожарные" меры типа третьего пришествия Лужного (это уже не смешно).

был плохой Газаев, который загнал команду, пришел хороший Пинколини... а формы как не было так и нет...

В 2009, тоже при Сёмине и Пинколини, формы хватило где-то до второй половины апреля. После этого "Динамо" было уже полумёртвым.
При Газзаеве было очень резвое начало, когда всех рвали в куски - формы хватило примерно до домашнего матча с "Рубином", после этого были только отдельные проблески на общем довольно грустном фоне.
При втором пришествии Сёмина хорошей формы хватило на два матча с Бешикташем и домашний с Манчестер Сити - дальше опять грустно.
В общем, сплошное барахтанье в болоте. Изредка удаётся выпрыгнуть из воды по пояс или даже выше - но тут же снова погружаешься с головой.

у меня такое впечатление, что при ВВЛ вся команда просто бы на поле не вышла - умерли бы на тренировках...

Газзаев вроде бы тоже гонял и в хвост и в гриву - да вот только толку от этого было мало. Физической готовности хватало на ограниченное время, но при этом страдала техническая. Вспомним матчи с Аяксом: перебегали, задавили, прижали к воротам, создали десять моментов - а реализация нулевая. А когда пар вышел, и преимущество в физике кончилось, игры вообще не стало.

это было, но ту игру можно вспоминать, вчера и вспомнить нечего... а нет - шок от желтой футболки в штрафной Бешика... я сразу и не понял кто это был

Да, игру с Аяксом можно вспоминать - казалось бы, совсем чуть-чуть не хватило до Лиги Чемпионов... Но когда вспоминаешь последующие игры с БАТЭ и Шерифом (которых, как говорил поначалу Суркис, Динамо должно обыгрывать и молодёжным составом, чтобы "основа" сохранила силы на чемпионат Украины), то задумываешься над тем, каким бы мог быть позор в ЛЧ, пройди Динамо Аякс.
А что касается заявлений Суркиса, то задаёшь себе вопрос: он действительно не понимает, в каком состоянии находится команда (и всерьёз говорит о победе в ЛЕ, которая только и может скрасить "многомиллионной армии болельщиков" огорчение от вылета из ЛЧ), или на самом деле всё понимает и просто "делает хорошую мину при плохой игре"?

Я согласен с вами, но в чём же причина? Играют же другие команды, бегают. Те же каприоты в группе с Шахтёром и средний возраст команды АПОЭЛ очень большой 26-28 лет, а бегают как заведённые от свстка до свистка. Что же с Динамо такое, что у его футболистов хронические проблемы с физикой?

Да не только с физикой, но и с техникой. А для компенсации "хромой" техники нужен большой перерасход физических сил. Это как при игре в бадминтон или в теннис: техничный игрок делает пару шагов туда, пару шагов сюда, и все мячи достаёт, а игрок, который умеет бить только "вот так", и при этом попадает не куда надо, а куда получится, вынужден носиться по площадке как угорелый и обильно поливать её своим потом.
Вот вспомните недавний матч с Шахтёром: у донецких перед этим была изнурительная (и проигранная) битва с Металлистом, а у Динамо - "разминочная" игра с Зарей "полуосновным" составом, в которой кого выпустили только на один тайм, а кому и вообще дали отдохнуть. То есть у "Динамо" в физике было изначальное преимущество. И что? Шахтёр не просто победил, а победил с намного меньшей затратой физических сил, а Динамо свои силы выпустило в пар.

В общем, получается замкнутый круг. А как конкретно его преодолеть? Это должны специалисты смотреть, я тут не компетентен. Но наверняка простые решения типа "поставить тренером ***, чтобы он залил всем скипидара в задницу и дал прочувствовать, какой у нас великий клуб!!!" если и принесут эффект, то лишь очень временный.

Так, може, не впрокладці проблема?
Риторично...

От, хто пояснить мені, дурному, старому - чого отакий менталітет нині у нашої молоді (в т.ч. у футболістів, які записані за нашим Динамо)?
Чого такий менталітет у Шпалича? У клубних чиновників..., одного з яких ми нещадно критикуємо прям в очі за його позицію "прийдуть перемоги клубу/команди - появиться народ на трибунах"??
І чому отакий менталітет у президента - який не бачить необхідності змінити психологію своїх підлеглих, в тім числі відставками оних?

открываем паспорт, смотрим на первую страницу - читаем название государства :)
это и есть ответ на все Ваши "почему"

Нда... Важко заперечити...

Менталітет у нашої молоді такий, що в Європу кудись пробиватися - це треба і мови іноземні вчить, і режимить по-чорному, і ващє, а в нас і так нормально платять (більше тільки в європейських топ-клубах, яким ми нафіг не потрібні), і тьолки на шию вішаються, і на Мазератях можно п'яному ганять, бо відмажуть.
А першопричина - що гроші за футбол в нас платять не зароблені, а подаровані багатеньким дядечком. Он коли Динамо з Аяксом грало, писали, що Аякс, якщо не вийде до ЛЧ, втратить на цьому багато мільйонів євро, і тоді змушений буде когось продавати, а комусь зарплату різати. А в нас що? Програли, втратили, мабуть, мільйонів десять чи п'ятнадцять - і після цього підвищили зарплату своїм "звьоздам", бо вони мовляв, дуже нервують через усякі розмови і тому не можуть нормально грати.