Не засчитанный гол ШД

Вставлю и свои 5 копеек
оффсайд был.
Почему?
Потому что в момент пасса Мхитаряна перед ним и Селезневым не было защитников ближе к воротам, чем они(четко видно на скрине и по видео) и в этой ситуации можно отдавать передачу только назад, любая передача вперед автоматически ставит принимающего игрока (Селезнева) в оффсайд. А Мхитарян отдавал пасс вперед(посмторите видео).

из официальных правил добавлю

Нападающий игрок находится в офсайде и игра прерывается, когда в момент отдачи ему паса между ним и воротами соперника находятся менее чем два игрока команды соперника - (Это правило сработало - когда пасс отдавал Мхитарян между Селезневым и воротами был только Тлумак). Пас назад положения вне игры вызвать не может, даже если вышеописанная ситуация имеет место(а пасс от Мхитаряна был вперед).

вот и все
и спору нет

Из Циркуляра ФИФА №847 от 22.10.2003 г.:
… В Правиле 11 говорится: "Игрок, находящийся в положении "вне игры", наказывается за это только в том случае, если в момент касания мяча или удара по мячу кем-либо из партнеров по команде он, по мнению судьи, активно участвует в игровых действиях, а именно:
- вмешивается в игру
или
- мешает играть сопернику
или
- получает преимущество благодаря своей позиции".

Ф теперь вопрос -
Получил ли Селезнев преимущество благодаря своей позиции? Для меня ответ очевиден.
Хотя и соглашусь, что пассивный оффсайд очень мутное нововведение и не имеет никакого конкретного отображения в Правилах футбола. Существует несколько полуофициальных трактовок, а единой точной позиции ФИФА я не встречал.

Был оффсайд у Тунца или не был, когда он забивал гол, весь интернет спорит и каждый говорит, отстаивая свою точку зрения, а где же правда? Жаль нет проф. арбитра, который имел бы здесь свой блог и которого можно было бы спросить про данный эпизод.

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

И меня тоже поражают, такие знатоки как
papakey, mrlargow, Mixa, Alex1973

Нападающий игрок находится в офсайде и игра прерывается, когда в момент отдачи ему паса между ним и воротами соперника находятся менее чем два игрока команды соперника - (Это правило сработало - когда пасс отдавал Мхитарян между Селезневым и воротами был только Тлумак). Пас назад положения вне игры вызвать не может, даже если вышеописанная ситуация имеет место(а пасс от Мхитаряна был вперед).

учетная запись этого пользователя была удалена

чтобы не было офсайда Мхитарян должен был отдать пасс назад или вдоль а не вперед.

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

был оффсайд...и хорошо, что не засчитали гол.. а то такое бы началось...)вообще интересный эпизод чисто с футбольной точки зрения

Мхитарян не был вне игры при получении мяча,а Селезнев,когда забивал мяч,находился за линией мяча .....3-4 мяча судьи уже украли у Шахтера в этом сезоне ..

Чистый гол.То,что Селезнев в офсайде во время паса на Мхитаряна не играет роли.

гол был забит правильно ....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.......

Хотел тоже создать такой блог..но решил посмотреть по телеку мнения экспертов.
Но вижу они тоже путаются...А эпизод - действительно интересен.
Я разсуждаю так:
- Селезнев во время передачи был в офсайде, но мое мнение - не в пасивном, а активном.Он не стоит, не движется к своим воротам , а наоборот - бежит в атаку....
- Игра не была остановлена лишь потому, что пас был на Генриха.
-Далее следует пас на Селезнева......Дальше, мне кажется , не следует разбирать момент в ракурсе - был ли Селезнев перед линией мяча или за линией...(имхо)
-Второй пас был сделан на игрока , продолжающего быть в офсайде....Тоесть.... Если бы во время бега Генриха с мячом какой нибудь защитник перекрыл бы линию Селезнева,,,и если Селезнев опять бы вырвался в перед , но не перебегая линию мяча - гол могли засчитать....А так - у Селезнева офсайд, и неважно был ли он за линией мяча или до нее.
( я не знаю все тонкости правил, но флажок поднял бы..)
Может кто - то знает досконально правила..Прошу объяснить прав я или нет..

прочитай комментарий немного выше своего, там я выложил цитату из правил относительно положения "вне игры"

Перебування гравця в положенні поза грою саме собою не є порушенням правил. Порушенням воно стає у тому випадку, якщо гравець, що опинився в положенні поза грою, бере активну участь у грі («активне» положення поза грою). Для цього є три «критерії активної гри»:
Футболіст втручається в гру (отримує м'яч);
Футболіст заважає грати суперникові (загороджує поле зору, умисно відволікає його (!), заважає перехопити м'яч);
Футболіст отримує перевагу завдяки своїй позиції (коли м'яч відлітає від стійки чи перекладини воріт або супротивника).
У випадку, якщо жоден з цих критеріїв не можна застосувати до гравця, що перебуває в положенні поза грою, таке положення вважається «пасивним» і не кваліфікується як порушення. Рішення стосовно того, чи була «активна гра» (і, відповідно, порушення правил), залишається на розсуд арбітра.
------------------------------
Я вважаю - Селезноьв був у активному офсайді, Будучи в офсайді, біжить у атаку, дезорієнтуючи його...тобто - умисно відволікає...

Совершенно верно. Тем более, что он благодаря своему оффсайду, при получении паса от армянина, получил, в итоге, намного более выгодную позицию ближе к воротам, относительно двух дефов "Карпат"

В момент, когда отдавался пас на Мхитаряна, Селезнёв находился в офсайде. И он из него НЕ ВЫШЕЛ до самого окончания эпизода. Это Мхитарян довел мяч до Селезня. Таким образом, по следующей логической цепочке можно получить однозначный вывод о том, что мяч защитан правильно:
Селезнев находится в офсайде в момент паса Мхитаряну => Селезнёв ни на секунду не выходит из офсайда, а наоборот - активно двигается вглубь к воротам => В момент, когда Мхитарян отдал пас, защита физически не могла успеть накрыть Селезня, поскольку он во время своего пасивного офсайда получил значительное преимущевство, которым и воспользовался, забивая гол => Гол забит из офсайда, т.к. забивший его игрок до самого последнего момента находился в пасивном офсайде, и таким образом получил преимущевство перед игроками противника.

Если относиться к правилам совсем формально, то положение "вне игры" фиксируется во время передачи мяча ВПЕРЕД. Не на конкретного игрока, находящегося во "вне игры", а просто в момент, когда мяч начинает движение в сторону ворот защищающейся команды , после контакта с игроком атакующей команды.
Т.е. по правилам у Тунца был - чистый "оффсайд". Но это если совсем формально.
Помнится мне в какой-то из старых версий компьютерных "ФИФА" тупые какнадцы из И-ЭЙ-спорт подошли к вопросу именно так. И в результате, получалось, что если после твоей атаки твой нападающий меделенно возвращается с чужой половины, а твоя полузащита выиграла верховую после выноса кипером соперника, то в момент любого паса вперед (даже не за спины защитников, а просто на два метра) судья тут же свистел "оффсайд", играть было конечно же смешно, но...
Что хочу этим всем сказать: Тунец был в оффсайде как формально, так и по сути игры, ибо свое нахождение в якобы "пассивном" оффсайде, он самым активным образом использовал для получения территориального преимущества

Снова цитирую правила: "если, в момент касания мяча или удара по мячу кем-либо из его партнеров по команде", а по поводу в какую сторону идет движение мяча ничего не написано.

Очень сокращенная трактовка правил по этой ссылке, но спорить не буду, главное, что даже в этом варианте есть вот такой момент:

"Игрок, находящийся в положении "вне игры", наказывается" "если, в момент касания мяча или удара по мячу кем-либо из его партнеров по команде, он, ПО МНЕНИЮ СУДЬИ" "получает преимущество благодаря своей позиции"

ЧТД, собственно

учетная запись этого пользователя была удалена

В момент первого паса именно так все и было. В чем юмор?

учетная запись этого пользователя была удалена

Хммм... Таки да, fig.13 на 110-й странице по вашей ссылке на фифовский пдф-ник, полностью отображает ситуацию с голом Тунца, только в зеркальном варианте. И разъяснения фифа в данном случае четко говорят, что нарушения в этом случае нет.

учетная запись этого пользователя была удалена

Хто ,цікаво так криво червону лінію провів???

учетная запись этого пользователя была удалена

Следовательно Селезень забыл чистый гол...

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

Dr.Home , полность согласен. Автор, не позорся, таких офсайдов не бывает, красная линия - венец абсурда))

учетная запись этого пользователя была удалена