Игорь Цыганик: «Блохин занимался самоутверждением через «Динамо»

учетная запись этого пользователя была удалена

Те, яку гру демонструє Динамо видно по турнірних таблицях ЛЄ і ЧУ!!! Так тримати до кінця травня!

учетная запись этого пользователя была удалена

То же самое говорили о Лобановском когда он вернулся в 96 г. в Динамо. То была команда Сабо. А заиграли при Лобановском! Так что если Вы думаете что, останься сейчас Блохин, результаты были бы такие же, то Вы сильно ошибаетесь!)

А ви не думаєте, що при ОВБ команда зігралася завдяки помічнику ГТ, наперекір ОВБ, який в той час сидів на лавці, пив каву і димів?!

Можно быть великим футболистом но не реализоваться как тренер. Пример не только Блохин, но и Марадонна, Ванбастен и другие. Здесь тоже нужен талант от Бога. В свое время Лобановский был против прихода Блохина в тренерский штаб Динамо, наверное был прав....

А по-чему, "наверное"?.)

Игорь Цыганик все верно сказал про Блохина как тренера Динамо и что скорее ему помешало, а сборная здесь не причем. А вот Ребров с другим подходом и это так, к тому же он учится и не боится этого.

Ресурс "Про футбол" Игоря Цыганика позиционируется как продинамовский, но почему-то постоянно пытается скатится в тот же омут, что и альтернативная передача "Великий футбол".
Зачем эти мелкие уколы, поиски популизма в грязных игрищах, в этой мышинной возне?
Ну и что ему мешает легенда клуба, легенда Украины, заслуженный человек с такой непростой судьбой?

Алекс, я Вас лично очень уважаю.

И даже если в этот раз позволю себе с Вами не согласиться, прошу ни в коем случае не воспринимать это как личный выпад. Просто мне видится иначе, чем Вам. Вот мы с Вами и обсуждаем - почему Вам видится так, почему мне видится иначе, и как два культурных неглупых человека в ходе этого обсуждения оба готовы сближать свои точки зрения. Я по крайней мере точно готов слышать Вас и менять свою точку зрения, если Ваша аргументация меня убедит.

После этой (необходимой, на мой взгляд, при несогласии со столь уважаемым мной, да и не мной одним, человеком на этом форуме) преамбулы - перехожу к сути.

Полагаю, Алекс, что в этот раз Вы, вполне возможно, не вполне правы по двум следующим тезисам:
- по Вашему тезису, что Цыганику не следовало этого говорить
- по Вашему тезису, что Цыганик движим стремлением нанести укол, как самоцелью.

На мой взгляд, Цыганик говорил это стремясь принести тем самым пользу всему футболу Украины (на своём скромном рабочем месте телевизионного футбольного аналитика, известного всей стране и несомненно входящего как минимум в топ-тройку его коллег по всей стране). А вовсе не уколоть кого-то.

И, на мой взгляд, Цыганик правильно поступил, что сказал это. Почему правильно? Вот смотрите.

Во-первых, как аналитик, служащий в первую очередь своей зрительской и читательской (и она тоже есть) аудитории, Цыганик не просто высказал факты и мысли, уже витающие в воздухе и до выхода его передачи. Он внёс свою важную лепту: вычленил из множества того, что на эту тему витает в воздухе, самое главное и наиболее соответствующее действительности.

Не каждый из любителей поговорить о футболе может это сделать настолько успешно, как в этот раз сделал Цыганик. Лично мне, как зрителю и читателю - было интересно, привело моё понимание ситуации в ДК при ОВБ и ССР в ещё чуть бОльший порядок, и я Цыганику благодарен.

Во-вторых, как аналитик, служащий всей футбольной отрасли Украины, он и (1) дал ценную пищу для ума всем футболистам и тренерам по всей стране, кто хочет видеть и учиться, совершенствоваться в своей профессии, и (2) помог команде ДК сохранить "лад" и взаимопонимание во взаимоотношениях с болельщиками - в итоге они, болельщики, более охотно придут на стадион даже в мороз, да и многими другими доступными болельщику способами окажут команде поддержку, в которой любой ФК всегда нуждается, а уж киевское "Динамо" сегодня - втройне.

В-третьих, сказанное Цыгаником полезно и лично Блохину. Это совершенно не укол. Это то, что в современных технологиях управления качеством (Kaizen, Continual Improvement, TQM) называется OFI - Opportunity For Improvement. По-русски никто не назвал это точнее, чем великий одессит Жванецкий в "рассказе подрывника": "Ты смотри, какая плывёт вещь!"

Если Блохин намерен (а ему стОит!) продолжать карьеру тренера, не имеет значения, клубного или сборной, то ему чрезвычайно резонно было бы вдумчиво и совершенно без тени обиды вслушаться в сказанное Цыгаником - и проделать соответствующую работу над собой. Старательно, через боль, как в спортзале при выполнении упражнения через не могу. Чрезвычайно резонно ему это сделать.

Ибо, повторю, говоря то, то он сказал, Цыганик никак не стремился уколоть Блохина, а вместо этого честно _служил_ как аналитик (буквально - как корректировщик огня в артиллерии) всей футбольной отрасли Украины в целом и лично Блохину в отдельности. Служил тому, чтобы и эта отрасль, и один из её наиболее заметных тренеров, в дальнейшем были ещё успешнее и ещё сильнее.

Вот так мне видится, глубокоуважаемый AlYar.
Теперь с благодарностью и вниманием выслушаю Вашу развернутую точку зрения. Спасибо.

Не може ОВБ "проделать работу над собой", бо йому його амбіції заважають!

Олег Д. Я Вас умоляю! Какой Цыганик "аналитик"? У нас на сайте есть люди, которых действительно можно назвать аналитиками!
А этот "аналитик"- чей то "замазун"!!! Так же, как и "чаривна" Саша Лобода!!!

Развернутой точки не будет.
Все мы всю жизнь занимаемся самоутверждением. Кстати, ребров только начал.
А сравнивать успехи при Блохине и Реброве - это последнее дело и там кто-то очень правильно написал, почему только одного Блохина, а до него что, никого не было.
А насчет воспитательного момента для Блохина, то, извините, мне смешно.
Меня мои дети пытаются тоже воспитывать (путаю аут и аутлук), а в нашем с Блохиным возрасте это лишне, но понимают наши "воспитатели" это только прийдя к нашему порогу.
Да, у Олега Владимировича очень непростой характер, но "проделывать работу над собой", как написал уважаемый коллега МУК Мук он уже не будет, и никакие амбиции ни при чем.
Где Вы видели, что бы маршал в отставке тренировал строевой шаг или командный голос? Для чего это?
Нужно оставить Блохина в покое. Не получилось с Динамо - можно только посочувствовать, а не клевать, воспитывать, строить по струнке.

В 50-70е годы прошлого века у газетных витрин возле филармонии и тогдашней могилы героя освобождения Киева - Шелуденко, собирались фанаты Динамо того времени. Такие места были во многих городах, например известный сквер фанатов в Одессе.
Тогда не было интернета, не было сайта Шурика, телевидение только только начиналось и там господствовал только один футбольный журналист - Аркадий Галинский.
Так вот, каких только крайних мнений я там не слышал.
Воспитывали и "строили" Ошенкова и Окуня, Комана и Зазроева, выгоняли из команды Макарова, Войнова, Каневского и Турянчика. Ну и что? Эти и другие мастера сегодня легенды, критика канула в лету. И я уверен, что она не имела никакого отношения к мастерству тренеров и футболистов.

Минусов я Вам не ставил.
И между прочим, Жванецкого не люблю.

И, пожалуста, давайте закончим ненужную полемику. Старших нужно уважать.

"А сравнивать успехи при Блохине и Реброве, почему только одного Блохина, а до него что, никого не было"- Такого не было..., даже ЮрПалыч по сравнению с ним супер тренер! Я уважаю Блохина как человека, он такой какой есть, он наша легенда. Учится не когда не поздно, и это не просто банальные слова, если бы он это понимал (все могло быть по другому) я бы уважал его как тренера!

о как интересно тема развивается! :)
(я думаю, многие со мной согласятся) Цыганык не аналитик. Игорь - спортивный журналист, прежде всего + ведущий передачи. У него, если так можно выразится "работа такая". Этого способ мышления и подачи информации. Это психологический момент, когда человек живет в определенном окружении, по определенному принципу, то и в других вещах он начинает вести себя так же. Его фраза про Блохина просто естественна не в плане его, как человека, а его, как журналиста из той среды, в которой он живет.
Блохин... он много сделал для нашего футбола, да, он очень специфическая личность, да он имеет что-то от диктатора. Но кто сказал, что это плохо для тренера? Другое дело - результат. Он был плачевным. Стоит ли Блохину пересмотреть свое отношение к тренировочному процессу? Наверное да, но не мне это ему советовать и не Цыганыку.
С точки зрения того, кто Цыганык для Блохина - по сути никто, просто один из н-адцати спортивных журналистов. Я очень сильно сомневаюсь, что Блохин вообще как-то на это отреагирует. И будет прав.
Что же касается программы "Про футбол", то я никогда не считал ее продинамовской. Она, скорее, "антиахметовская" :))) Сам Цыганык (поправьте меня), кажется, болеет за Карпаты? Но он и Динамо симпатизирует. Просто он, как журналист в своей передаче, старается все вопросы "усугублять". Ему нужна "перчинка", что бы было о чем "поговорить", иначе передача будет скучной. Она должна иметь рейтинги. Это журналистика в наихудшем ее проявлении. Тоже самое - как мы обсуждаем заголовки статей, когда читаешь материал и выясняешь, что, оказывается, заголовок "слегка" расходится с текстом. Это что бы "завлечь".
Я не пытаюсь выгородить Цыганыка. Оно ему и не надо :))) Он сказал то, что посчитал нужным сказать. Просто нужно иногда понимать, что стоит за сказанными словами и не устраивать из-за этого сумасшедшую полемику.

Ну повеселили коментом!:))) Продинамовский?:) ПроКоломойский и проДнепровский это кАнал!!!

Вот таким комментам мы и аплодируем с помощью плюсиков.
Главное подобрать нужную ассоциацию с помощью анала и с упоминанием Коломойского (благо, что еврей, да ещё и богатый).
Ох, весело!!!

В принципе, я согласен с многими высказываниями о том, что не Цыганыку "оценивать" Блохина, однако, с другой стороны - но кто из нас этого не делал? открыто или не открыто. Форма подачи? Возможно, слегка резковата, но она больше выглядит "личной обидой" нежели конструктивной критикой профессионализма тренера. А вот это уже некрасиво.
При этом, стоит признать, мне приятно импонирует и греет душу его фраза "...демонстрирует самый интересный футбол в Украине", хотя сам я лично очень далек от какого-либо празднования первого места перед зимой. Давненько такого не было... Лично для меня, первое место - это... я даже не знаю, наверное, я уже привык :))) за 30 лет "боления" за Динамо, что мы просто обязаны быть на первом месте.
Оно по ОПРЕДЕЛЕНИЮ НАШЕ!!! Всегда было, есть и будет. Точка.

учетная запись этого пользователя была удалена

учетная запись этого пользователя была удалена

Так и будет всю жизнь тошота и рвота?

ОВБ не був відомий як успішний клубний тренер і тут я з Цигаником згоден. А зібрати гравців за гроші президента не один тренер це робив, але безуспішно. А чи не Ребров своїми поїздками по Європі підказував ОВБ, яких гравців слід брати?

Всё точно сказал Игорь Ц !
Так всё и было и есть теперь!

Блохин самоутвердился через Динамо когда Цыганыка еще и в стадии зачатия не было. А что касается тренерской карьеры, то тут, конечно, в основном одни неудачи.

По-моему, речь как-раз о ТРЕНЕРСКОЙ карьере, которой явно не похвалишься.
Что Цыганык обсуждал его личную жизнь, или игру в 80-х?

Мне то же нравится нынешняя моя команда . Виден стиль и профессиональное отношение каждого члена команды в целом .

Нельзя Блохина "опускать" ниже плинтуса.Он великий игрок, и человек с большими амбициями по жизни. Не получилось в Динамо, а характер не простой, вот и не сдерживался перед задиристыми вопросами журналюг. Вспомните выход на ЧМ сборной с первого места, с довольно непростой группы... Тогда все Блохина боготворили. Уж если пишете, то вспоминайте всех (Буряка, Сабо, Сёмина и т.д.) Вообще Игорь, Вы бы подумали, как не задавать глупых вопросов своим Экспертам, а то бывает, что-то как "болтонёте" то Ищенко чуть ли не со стула падает

Очень правильно.Климат в команде эта главная составляющая успеха.Ребров создал необходимый климат, игроки сейчас показывают командную игру, что не было при амбициозном Блохине. И это очень видно, теже игроки, а игра другая.

Цыганику лучше молчать,Блохин сделал себе имя в футболе,пусть в "Динамо" и не срослось,но в футболе это имя.

так оно и есть!