Олег Протасов: «Наши футболисты так и остаются на Западе чужими»

может хватит стенать... ппц... и тренеров наших в Европу не берут и игроки не становятся своими..да работайте хорошо и живите хорошо... нет возможностей в какой либо стране так валите там где это будет возможно...

Менталитет должен быть один пахать нужно на поле, а вне его учить язык. Яркий пример - Щевченко. Ну и в 29 поздновато переходить.

Все так же как и в женитьбе - не женился до 30-ти после 30-ти черт женит.

Все верно. Разные миры , разные ценности, культура, отношение к себе и окружающим, уровень жизни и пр. Наверное тяжело человеку себя чувствовать в этом обществе попав туда из "средневековья"

учетная запись этого пользователя была удалена

Не заиграли потому, что переоценивают себя. Они здесь уже звезды, а там наталкиваются на конкуренцию, к которой не готовы.
Тому же Ярмоленко и Коноплянке все желали Челси, Ливерпуль, Тоттенхем.... Только люди не берут в расчет, что конкуренция в этих клубах, лучших игроков со всего мира, поэтому может лучше продолжать свою карьеру, в более скромных клубах?
И вообще запад живет так хорошо потому, что пашут много.

Не могу быть полностью согласен с уважаемым Олегом. Объясню. Только факты по памяти,без всякого инета принципиально. Ничего личного. Прекрасно помню громкий переход Шалимова в Интер. В первый же сезон он играл почти всегда и забил 9 мячей, играл здорово. Имел отличную прессу и признание интеристи. Но тогдашний президент Интера решил что голландцы круче. В Интер пришли Вим Йонк и всем известный аэрофоб. Хотя Йонк был никакой,Шалимова задвинули,он пошёл в Фоджу, там подтянули Колыванова..ну это уже не по теме. В Интере и по сей день бардак, а Моратти куда больше брат ИМСу чем Григорий) Бергкамп,кстати, в том Интере обделался так же как и Йонк. Но Йонка я не понимал и тогда, а вот почему Бергкамп не заиграл в Интере я тоже не понимал. Потом,в Арсенале, выяснилось что проблема была не в Деннисе,а в Интере) Протасов... При всём уважении к нему, игрок всё таки среднего уровня,не более. Хотя очень крепкого уровня. Его тогдашняя гонка за "Золотую Бутсу", когда он назабивал в итоге, если не ошибаюсь, 35 мячей, правда в конце чемпионата СССР треть грузинским командам))) По моему с турком каким то соперничал,турок примерно также Олега опередил)Вот действительно незаурядные были Михайличенко и,особенно, нынешний "сепар" Заваров. Михайличенко выиграл чемп.Италии с Сампой,но он не был ключевой фигурой там, говорил что тамошние тогдашние лидеры Виалли и Манчини его недолюбливали. Возможно,не могу ничего утверждать. Но тот тренер той Сампы В.Бошков сказал об Алексее примерно так: он с советским менталитетом,игрок классный, но, заработав условный миллион,он остыл, а Виалли и Манчини,заработав миллион, стремятся заработать второй,третий и т.д. У них,кстати,получилось) Алейников,будучи средним игроком, реализовал себя сполна. А с Заваровым примерно та же история что и с Михайличенко. Игрок был топ уровня, причём этот уровень он показывал, в отличие от наших нынешних "звёзд" и против таких же топ соперников. Кто не видел...ну примерно как Азар, когда он стал лучшим игроком АПЛ. Где то не зря Турин в нём видел замену великому Платини. Заварова сгубил совок,он просто обалдел от Италии и больших денег. Ну а Шева...Безусловно супер игрок,но во многом он добился всего благодаря своему отличному,от тогдашних Михайличенко и Заварова, не побоюсь этого слова,менталитету) В чём его огромная заслуга. Время было разное.

Если правильно помню золотую бутсу выиграл ван Бастен

Вспомнилось выражение что такое менталитет. Никто толком не знает, что такое менталитет, но все знают что он у нас другой. Протасов- легендарный форвард, но он обобщает. Далеко не все ,, не вписались " на западе.Коллеги здесь приводят конкретные примеры, не хочется повторяться.

Для того, чтобы выучить чужой язык - нужно на нём думать и строить фразы именно на нём, (а не переводить в голове)!
Для того, чтобы понять чужой менталитет - нужно изучать их культуру и историю, пытаться понять их традиции!
А кто из наших игроков пытался этого достичь кроме самого Протасова? (НЕ шутка) Почти никто.... Олег Протасов когда-то признался. что даже в Японии слушал греческую музыку.!
Как написал человек - ещё и Скрипник!!! Да они старались и много добились.
Даже Воронин так и не научился быть немцем.

С вами согласен, уважаемый Ярослав, здесь, думается, нужно пенять не на менталитет, а начать с того, что освоить язык и выучить культуру страны пребывания, окунуться в нею.

Проблема в том, что именно наш менталитет не позволяет многим нашим эмигрантам / "заробитчанам" достичь успеха на чужбине. Точно так же куча чёрных эмигрантов в Европе.
В то же время знаю кучу ребят, в основном из первых волн "нацменской" эмиграции, которые плюнули на специальность и достижения, выучились и стали успешными в новом деле! Я им даже в чём-то завидую, хотя никогда не стремился уехать. И национальность неподходящая :)

Всё верно. Полностью понять культуру того или иного народа можно только в детстве. Всё остальное - компромиссы, приспособленчество или чужбина. Хотя на сайте хватает космополитов :)

Шева

На западе людям вкладывают в мозги что надо работать, те кто это понимает достигает успеха и мы о них слышим, они прогрессируют и растут профессионально. Наверняка, там также есть молодые которые валяли дурака и в конце концов не заиграли. Мы просто не знаем о них. У нас же когда молодой пацан за год ПОЛУЧАЛ столько сколько 90% населения не ЗАРАБАТЫВАЮТ за всю свою жизнь, это просто многим срывало крышу. У них складывалось мнение что жизнь удалась и не надо больше ни о чем париться. У нас, фактически не так много примеров когда народ уезжал в европейские чемпионаты. После поколения конца 90-х я даже вспомнить никого толком не могу. Даже не на ком проверить эту теорию.

На западе - "Сколько заработал, столько и получил"
У нас - "как мне платят, так я и работаю".
На сколько же ущербная и бесперспективная вторая позиция, но это мало кто хочет понимать :(((

Но в случае с нашими футболистами формула "как мне платят так я и работаю", по-моему, не совсем уместна. Контракты наших игроков зачастую выше чем у таких же по классу исполнителей за рубежом, так что платили им намного больше чем следовало.

учетная запись этого пользователя была удалена

Тоже верно подметили, уважаемый Виктор В.

Да прям уж там....образ жизни и мышления. Соблюдай законы да играй/работай себе,вот и вся адаптация. Если человек захочет там остаться - останеться.У Малиновского в Бельгии права забрали за разговоры по телефону во время езды, а у нас говори сколькт хочешь.Вот тебе и адаптация

Всё по делу. Советские спортсмены - однозначно, а современные - отчасти, особенно те, кто постарше. Шевченко адаптировался, но, судя по его заявлениям о гольфе, последние 20 лет вообще жил на другой планете, так что он не в счёт, Воронин, хоть и родился в Одессе, уехал ещё в 15-летнем возрасте, а Скрипник уехал по рекомендации иностранного тренера днепрян. Новому поколению будет уже гораздо легче адаптироваться и Зинченко тому пример. Сейчас много молодых украинцев бегает в низших лигах разных чемпионатов.

Вся проблема в позднем переходе. Шева ушел в 23, Воронин с детства там играл. А те кто уходит после 24, им очень сложно адаптироваться, организм тяжело перенастроить на новый режим тренеровок и большое количество игр в сезоне.

Да вы что? А во сколько ушли Лужный, или Ребров?
И если бы не смены тренеров, то играли бы ещё больше.

В Англии Реброва часто включают в различные списки худших приобретений английских клубов за всю историю: в 2007 году The Times включила Реброва в список 50 худших футболистов, выступавших в Премьер-лиге. Да и Лужный выступая за Английские клубы ни одного гола не забил.

Лужный и не должен был забивать голы, это не его амплуа!
Ребров попал в списки худших только первые пол года и только потому, что чаще сидел в запасе! Но на поле выглядел - достойно. Больше в списки худших не попадал. К тому же его взял один тренер, а сразу же пришёл другой и сдругим видением нападения.

Шева не вписывается в рамки этого утверждения, хотя , навернок, Протасов прав, и такие как Шева , Воронин , Скрипник(можно добавить ещё Мостового с Карпиным) за бугром, скорее приятное исключение...

Протасов имел ввиду, не то,что заиграли зарубежом,или даже живут там. А то,что стали своими. Я вот не уверен,свои для соседей немцев Андрей Воронин и Витя Скрипник или для греков Олег Протасов?

учетная запись этого пользователя была удалена

Если б они не стали в какойт-о степени своими в зарубежных клубах, то и не заиграли бы - это прямая взаимосвязь...

Воронин, к слову, так и не вписался в немецкий менталитет! Хотя и привык к немецкому порядку, но так и не научился немецким привычкам.
Нойштедтер, самый яркий пример, так и не смог вытравить из своей головы "кацапстан". Одно дело, что поехал играть и даже захотел в их сборную. Совсем другое, что недоумок отказался от немецкого граданства.
В данном случае, Нойштедтер - лучший показатель "совковой" опухоли мозга, которая мешает нашим игрокам в Европе!

Это типичный пример "колбасной" эмиграции 90-х. Когда любой "совок",откопавший еврейского дедушку или немецкую бабушку могли на законных основаниях уехать в Германию,получить гражданство или вид на жительство.Многие живут там десятки лет,а душа их в России.

учетная запись этого пользователя была удалена

По Шеве так и есть. По менталитету - согласен, но надо принимать во внимание, что в тех странах - капиталистический строй, адаптироваться сейчас, к примеру, северокорейцу было бы так же сложно, как и тогда советскому спортсмену.