Первый вице-президент ФФУ Сергей Стороженко дал исчерпывающий комментарий относительно
ситуации с принятием украинским полузащитником московского «Локомотива»
Александром Алиевым российского гражданства и последующими перспективами футболиста в сборной Украины.
«Алиев считает себя украинцем, у него соответствующее гражданство. Но в тот момент, когда футболист получит российский паспорт, он может позабыть о возможности сыграть за сборную Украины, потому что в главной команде страны могут выступать исключительно ее граждане, — цитирует Сторожекно „СЭ в Украине“. — Выражаясь метафорически, полузащитник сам поставит шлагбаум перед своими перспективами в национальной команде».
«Что же касается
слов наставника „Локомотива“ Юрия Сёмина о том, что российский паспорт не помешает Алиеву выступать в сборной Украины, то Юрий Павлович плохо знает законодательство нашей страны, исключающее вероятность двойного гражданства любого из его субъектов. Самый свежий пример — голкипер донецкого
„Металлурга“ Владимир Дишленкович. После
получения украинского паспорта вратарь лишился возможности представлять сербскую сборную и не поедет на чемпионат мира в ЮАР».
Проблема в том, что поднимется вой и вонь, как это, мол, человек с 2мя паспортами играет за сборную, то да сё (причём люди прекрасно знают, что у нас половина Рады с 2мя и более паспортами... а кто не знает - тот, надесь, догадывается :) но так так нагло ими не козыряют :)
Конечно, возникает вопрос - а зачем Алиев и Сёмин вообще начали поднимать и муссировать этот вопрос, делали бы спокойно Алиеву рос. паспорт и играл бы втихую за сборную?
Всё так, да не совсем - втихую уже бы не получилось, ибо как только Алиев будет заявлен за Локо как россиянин, то сразу станет понятно, что рос. паспорт он получил.
Вот они, видимо, и "вытащили" вопрос заранее, чтобы прощупать ситуацию со сборной Украины... хотя, ИМХО, тут и так было понятно, что Алиева не будут вызывать 99%. Он и так не был суперважным игроком сборной, а теперь (когда вместе с его гипотетическим вызовом может свалиться куча негодования) - то и подавно.
Алиев делает нелепые попытки откреститься от получения рос. гражданства, надеясь, видимо, что его ещё могут вызвать, но вообщем-то ситуация вполне понятна - его шансы в сб. Украины ничтожны.
ВСЕМ желающим поспорить!
Пожалуйста! Только очень прошу - обоснованно, с выкладками, законами, и т.д.
А не как на базаре - "да так не бывает", "да вот он же сказал" и прочее.
С уважением.
Мой скромный вывод таков - уважаемый мусье вешает лапшу на уши доверчивым гражданам-болельщикам (да, впрочем, этим уже давно и ТВ занимается, и депутаты... так что ничего нового не произошло).
Читаем внимательно - Стороженко, который всегда любит покозырять своим знанием закона тут ни словом ни обмолвился ни о каких конкретных статьях, ни об обоснованной юридической стороне вопроса, а вместо этого принялся рассуждать "метафорически" (!!!) и, что более смешно и удивительно, приплёл ситуацию с Дишленковичем (которая совершенно различна - ибо там речь идёт о Сербии, сербских законах о гражданстве и прочее)!!!
Т.е. надо предполагать, либо на него нашло затмение мозгов, либо (что, конечно, более вероятно) - он сознательно лукавит, оперируя избитыми и привычными обывателю фразами ("... законодательство нашей страны, исключающее вероятность двойного гражданства любого из его субъектов") и не рассматривая ситуацию в конкретике.
Журналисты, впрочем, дейтвуют подобно - либо их профессиональный уровень не позволяет им делать никаких выводов, читая законы, а так же по какой-то странной случайности они почему-то не могли проконсультироваться с юристами; либо (что опять более вероятно) - в их задачи не входило задавать Стороженко прямые и острые вопросы.
Здесь я, здесь, не переживайте.
Сейчас поем - и разложу всё по местам ;)
Так что рано или поздно - это проблема была бы актуальной.
Стороженко говорит : за СБУ могут играть исключительно граждане Украины .Однако он не говорит о том что за СБУ не могут играть люди с двойным гражданством. Формально есть два пути :
1. Алиева просто перестают вызывать в сборную , однако если всплывет что его не вызывают из - за двойного гражданства , не исключив при этом из ассоциации -----он вполне может подать в суд по правам человекаи что будет дальше трудно сказать.
2. Алиева исключают из ассоциации . Насколько я понимаю при этом его надо лишить гражданства . Лишение гражданства на основании принятия двойного гражданства -----возможно тоже причина для искового заявления о защите прав человека.
Наилучшим результатом в таком случае для имиджа Украины будет наверно, чтобы Алиев сам подал прошение о отказе от гражданства Украины и о смене ассоциации . Но это конечно в случае , если его все же решат не использовать в СБУ.
Так что в данном случае есть три варианта --- просто не привлекать ничего не объясняя и не исключая из ассоциации ( по моему откровенно подлый), привлекать в команду на равных с осталдьными основаниях на заморачиваясь на гражданство ( на мой взгляд оптимальный), дать сменить ассоциацию( плохой вариант но по крайней мере честный.
В целом думаю эта ситуация покажет насколько далеко мы ушли от "совка" и насколько психологически интегрировались в Европу.
И Алиева не будет в сборной (чтобы шум не поднимать), и Алиев не сможет пристебаться, т.к. состав определяет тренер.
Усё просто :)
Такие дела нужно было делать тихо и все было бы нормально. Паспорт РФ ведь у Алиева есть, дать N-ную сумму нужным людям в федерации и все. Но вот всплыло в прессе - теперь или "нелегионер" или игрок СбУ.
Это самый хороший выход из ситуации....Лично я , после высказываний Алиева " в сердце только Россия", очень не хочу, что бы А2 одевал желто-голубую майку...
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Так я здесь, не переживайте ;)
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним законодавством держави, громадянство якої набуто.
Не вважаються добровільним набуттям іншого громадянства такі випадки:
а) одночасне набуття дитиною за народженням громадянства України та громадянства іншої держави чи держав;
б) набуття дитиною, яка є громадянином України, громадянства своїх усиновителів унаслідок усиновлення її іноземцями;
в) автоматичне набуття громадянином України іншого громадянства внаслідок одруження з іноземцем;
г) автоматичне набуття громадянином України, який досяг повноліття, іншого громадянства внаслідок застосування законодавства про громадянство іноземної держави, якщо такий громадянин України не отримав документ, що підтверджує наявність у нього громадянства іншої держави;
2) набуття особою громадянства України на підставі статті 9 цього Закону внаслідок обману, свідомого подання неправдивих відомостей або фальшивих документів;
3) добровільний вступ на військову службу іншої держави, яка відповідно до законодавства цієї держави не є військовим обов'язком чи альтернативною (невійськовою) службою. { Пункт 3 частини першої статті 19 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1014-V ( 1014-16 ) від 11.05.2007 }
( Частина перша статті 19 в редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Положення пунктів 1, 3 частини першої цієї статті не застосовуються, якщо внаслідок цього громадянин України стане особою без громадянства. ( Частина друга статті 19 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Датою припинення громадянства України у випадках, передбачених цією статтею, є дата видання відповідного указу Президента України.
Надо вести речь отдельно о законах и о "спортивном гражданстве".
Я уже не говорю о ряде известных футболистов - их тут уже называли, можно назвать еще несколько.
Так ведь и в других видах спорта спортсмены с паспортами России, Белоруссии не выходя из гражданства своих стран приобретали гражданство (ну, как минимум, паспорт) Украины и за наши сборные выступали, медали на ОИ, ЧМ, ЧЕ, КМ выигрывали. И наоборот наши граждане, участники различных сборных Украины, входящие в число лидеров в мире и Европе, на каком-то этапе своей карьеры приобретали гражданство/паспорт другой страны и приносили им победы и призы, не выходя/не теряя при этом гражданства Украины.
Или у нас к спортсменам разных видов спорта разные законы применяют?
Международные спортивные федерации абсолютно не интересуют законодательное гражданство страны (если только не существует к.л. дополнительных ограничений типа страны ЕС - вот кстати еще одна из причин вступить в ЕС). В федерациях в основном прописано правило "заиграного спортивного гражданства". Хотя и здесь есть очень много исключений - биатлон, Зубрилова, например.
И мы всех тонкостей не знаем в этой ситуации (был ли раньше паспорт или оформляется только сейчас, знает ли сам Алиев об оформлении ему паспорта или это Наумов для представления в РФС делает, а потом в сейф?).
И Стороженко до конца не разобрался (или умышленно утРИИрует ситуацию, правда непогятно зачем?
И нашим ""заклятым ДРУЗЬЯМ" эта ситуация очень нравится - лишний повод наехать на Суркиса, на ФФУ, на ДК. Можно даже Данилову для аргументации жалоб в ФИФА и УЕФА идею подбросить - И.Суркис (брат Г.Суркиса) при полном попустительстве Г.Суркиса (брата И.Суркиса) продавая игроков в соседние страны грубо нарушает законы Украины, всевозможные законы соседних стран, нарушая тем самым прнцип непредвзятости и равноудаленности судейского корпуса, насаждает принцип двойных стандартов, не дает строить светлое футбольное будущее.
И некоторые болельщики ДК не прочь подлить масла в огонь.
Ну и, конечно, у СаАла голова под слово "думать" особенно не заточена.
А корреспонденты разных мастей - и "порядочные" и "непорядочные" в очередь выстроились задать Саше очередной провокационный вопрос.
Да. Как это ни странно, дело обстоит именно так. В лыжах,коньках, вело и т,д, достаточно легко сменить сборную - достаточно желания спортсмена и федерации "принимающей" стороны. В хоккее Набокову, заигранному по молодости за Казахстан, пришлось, помимо смены гр-ва, ждать после соответствующего разбора в ИИХФ 4(!) года, прежде,чем он получил право играть за Россию. Наиболее сложные правила,в этом отношении именно в футболе.
Так в теннисе надо ждать 5 лет, при этом модно выступать за старую сборную. В шахматах - хоть сразу.... нато они - тобишь шахматы и "спорт". Самые строгие законы в футболе.......
+1
А касательно Стороженко - конечно, он сознательно увиливает.
Отделался общими фразами (которые и так полоскают по ТВ), никакой конкретики по статьям закона и т.п.
Короче говоря, лапша от Стороженко, расчитанная на широкие массы общественности...
Я прозреваю...