Артем Франков: «Сомневаюсь, что кто-то более Суркиса заинтересован в успехе Хацкевича и его команды»

Ребята вы все знаете, выкупите клуб и тренируйте.

Перемен.. !! Такая знаменитая песня Цоя!!

Вы уже 18 лет живете в условиях перемен. А оно все хуже и хуже.
Движемся дальше... Ждем новых перемен...

Так что, оставим всё как есть и будем молиться на шоколадную жизнь? Вы отвергаете перемены в нашей жизни и хотите всё оставить как есть. Трудно сказать, что принесут перемены, но одно я знаю точно, любые перемены - это надежда на лучшее. Может и не будет значительного улучшения сразу, но будет надежда. Без надежды опускаются руки и жизнь не в радость. Вода камень точит, так и любые изменения по крупицам вынесут более качественный состав руководителей и специалистов. Те кто не верит в перемены уже собрал чемоданы и уехал в лучшие края. Пусть там кто то делает жизнь лучше, а мы устали от борьбы с этим жлобством (думают они). Да мы живем уже 18 лет в условиях перемен, но другие страны шли к этому сотни лет. Чем больше выборов, чем выше сознание людей, чем скорее мы избавимся от шоколадной слизи - тем скорее мы увидим свет в конце туннеля. Футбол - это зеркало нашей жизни и пока правила здесь устанавливает павлючее дерьмо.

Станислав, не валите все в кучу!
При чем здесь "шоколадная жизнь" к очередному витку (на самом деле - очередному кругу на том же месте) тренерских перестановок? Тем более, что крайне наивно надеяться на "шоколадную жизнь" в рамках РЕАЛЬНЫХ возможностей с тренерскими назначениями и реальных шансов пригласить в команду серьезных (а не только классных) исполнителей...

Уже ведь четко прозвучало: что воспитаем - тем и играем. И это - объективная реальность, а не новая вожжа под старую жопу. Я пытаюсь здесь годами достучаться до сознания "непримиримых", что игрок для Динамо стоит в 4-5 раз дороже, чем для любого европейского клуба! Понимаете? То, что в Европе покупают за 3, здесь нужно заплатить 12-15!!! И еще попробуйте их сюда заманить!
Ну, есть же какой-то здравый смысл, чтобы не вестись на такую абсурдную коммерцию?

И когда я говорю о 18-ти годах перемен, то говорю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о футболе и тренерских кадрах, которых мы все меняем и меняем... Регулярно и циклично. А шоколадом все не пахнет! Так неужели за это время так сложно было понять, что такой метод порочен в своей основе? Никого существенно лучше вы не найдете. И не пытайтесь. Глупо все это. Но что точно -так это потребует обновление состава под нового тренера, причем из того же ценового сегмента.

Поймите, это - порочный бег по кругу, из которого нет выхода уже 18 лет. И если ничего не изменим в принципе - так это и будет продолжаться дальше.

Дело далеко не в ТШ (не спорю, он очень слаб), дело в концепции развития клуба, её нет совсем. Суркис выбрасывает деньги просто в никуда. Мы последние 15 лет только то и дело что живем воспоминаниями о славном прошлом, о котором ИМС не забывает в каждом интервью подчеркнуть. Прогресса нет совсем, только с каждым годом пробиваем все новое дно. 150 вице-президентов, половина из которых вообще непонятные персонажи, о которых даже никакой информации нет (скорее всего партнеры по бизнесу). Потом тренеры, бывшие динамовцы, которые просто не компетентны в этом деле, ИМС организуйте им уже какую-то пенсию динамовскую, если хотите им помочь, но не держите в клубе. А вообще, иногда появляются мысли в голове, что Динамо для Суркисов, это просто ширма для отмыва денег, и да нам наверное где-то повезло что они фанаты Динамо с детства, и наверное поэтому не дают скатиться в бездну, как это сделал Беня с Днепром. Прогресса с этими руководителями не будет, они даже не пытаються что-то поменять. Да они будут держать его на определенном уровне, из года в год, пробивая все новое дно, но не допустят участия Днепра.

Открываете официальный сайт Динамо, заходите в раздел администрации и находите там ваших "150" вице президентов. Ваша фраза "половина из которых вообще непонятные персонажи" не понятна в принципе... Вы надеялись среди этих людей увидеть своих друзей? Что лично вам должна говорить фамилия, к примеру, Андрей Мадзяновский? Вы им зарплату платите, чтобы они перед вами душу выворачивали? И ваши 150 - это 9 человек, включая Суркиса. Каждый из них имеет свой участок работы, какие там "партнеры по бизнесу"??? Они все на контрактах у Суркиса!

"Динамо для Суркисов, это просто ширма для отмыва денег" - ЗАЧЕМ??? Зачем им эта "ширма"? Они что, в Динамо прибыли получают? Вы знаете еще собственников клубов, которым для "отмывания денег" нужна такая ширма? И сколько человек у нас отмывают деньги, не являясь собственниками клубов? Так этим зачем???

Прогресс будет. Когда они забьют на "благодарных болельщиков" и уйдут "отмывать деньги" без Динамо. Вот тогда и будет прогресс до уровня Второй лиги, как с тем же Коломойским.

Или, может вам известны имена, кто мечтает взвалить на себя Динамо и обеспечить ему прогресс? Заодно, и до фига бабок отмоет...

Что лично вам должна говорить фамилия, к примеру, Андрей Мадзяновский? (с)
------------------------
Ну про Мадзяновского я лично ничего не слышал до случая с мариупольской Лозанной - по ходу он у Цыганыка говорил от имени юридического отдела Динамо - результат все видели.

Но в принципе согласен с тезисом , что критиковать то в чем аж ни разу не разбираешься - неправильно по определению.

Мадзяновский - вице по безопасности. Юротдел (коего не существует в принципе) тут ни при чем: что ему подготовили юристы, то он и озвучивал. У него своих хлопот - полон рот...

Да мне если честно все равно кто они и откуда, мне интересно какие функции они исполняют, какую пользу клубу приносят. Ведь ИМС их постоянно при днях рождения благодарит их за хорошо проделанную работу.

Суркіс усе бачить вже більше 20 років..

"Сомневаюсь, что есть кто-то более заинтересованный в успехе Александра Хацкевича и его команды"

тут Франков прав на счет ХАНа и его команды (

я заинтересован в успехе Динамо Киев, но без нашего ГТ и его тренерской команды.
а то что Суркис не может признавать ошибок своих давно уже известно.... и где реакция президента или нашего супер менеджмента ДК на ситуацию с Кадаром.
такое впечатление ..что все в клубе плывут по течению... и ждут куда все же вынесет ((

Болеть за Динамо не означает болеть за тренера лузера.
ХАН НАХ.

Скажите, а за кого из тренеров лично вы болели? Я так понимаю, точно за Валерия Газзаева...
Ну и за кого болеть будете?

А может проект "Динамо" Киев у Суркисов не футбольний, а коммерческий. Конечно, он как и все мы желает успеха команде, но цель этого успеха разная. Мы хотим увидеть классный футбол в исполнении "Динамо", а он считает деньги потраченные для достижения успеха и полученную прибыль. Суркис, как хозяин, может решать все проблемы команды и спортивные и экономические. Мы не имеем всей информации и поэтому нам трудно понять логику его решений.

Ой, да там такая прибыль, что Суркис уже сам считать упарился.
Требуется ему профессионал по прибыли в помощь...
А то деньги уже девать некуда, а они все прут и прут. "Тут одному не справиться, тут помощник нужен — хомо сапиенс!" © Формала любви.
Прямо не Суркис, а царь Мидас...

Болеть против «Динамо» и я не умею... Но в свете последних лет и решений в эти же годы, становится ясно, что Суркис, если и видит события в более выгодном ракурсе, (что и не удивительно), то явно не знает, как следует поступать в дальнейшем... Сказать себе «Я запутался», он вероятно и может, но сказать об этом нам всем он никогда не решится, что тоже можно понять - удар по самолюбию...
Однако, други мои, рано или поздно наступает момент, когда приходит пора наплевать на принципы и поступить, наконец(!!!), правильно – признать свои ошибки с курсом на пресловутые «динамовские сердца» и пригласить настоящего Тренера, а не очередную портянку с эгоистичными амбициями... Да, пусть даже за бОльшие деньги, но знающего и понимающего футбол, Тренера с заслугами, Тренера-авторитета...
Ведь это такое простое и очевидное решение, как для человека с «динамовским сердцем»... Разве нет, Игорь Михалыч?..))

Просто ДК не готова к играм.А ещё спад у Вербича и Цыганкова и гембель полный.И потом игроки не знают как лучше играть.

Ой, по-моему, кого-то вызвали на ковер и посоветовали утихомирить пыл)) А то неделю назад Франков требовал головы ХАНа, а сегодня уже риторика сменилась))

Как пить дать, надавали по сусалам..))

Артеме, Ви досвідчена та освічена людина. Так от скажіть, до чого тут слова "он видит больше, он видит кое-что из недоступного нам."? Ще Ви що, прозоро натякаєте на божественну роль Суркіса (шляхи господні несповідимі)?
" Болеть против «Динамо» не умею." А вболівати проти тієї недолугої політики, яку реалізує Суркіс, призначаючи ГТ, що, ніяк?
Ну як можна надіятись, що при нинішній ситуації в команді, можна досягти прогресу? Це ж просто дурня! Ви ще відносно молода людина і можете зажатися на десяток років, очікуючи змін на краще (повернення до успіхів минулих років). І не просто зажатися, а ще й зарплатню при цьому отримувати за дописи. А мені звитяги потрібні сьогодні. А те, що я наразі бачу на полі, у минулі часи мені навіть у дурному сні приснитися не могло. Виграли у якогось минтая, про якого я, мабуть, вперше і в останнє почув. І вже щастя. Та це ж справжнісіньке нищебродство.
Ви ж бачите, що ГТ не тягне. Команда грає, як хоче чи може. Наразі це просто група футболістів, яких об’єднує, в основному, зарплатна відомість. І зовсім впасти не дає їх індивідуальний рівень. Впевнений, що при наявності тренера рівня хоча б Шарана (доречі, теж динамівець), ми б мали реально нормальну команду. Але, хто платить, той і замовляє …ГТ.
P.S. Згадалось, як у 1976 на вершині слави команда вирішила, що вона "постигла дзен" і відмовилась від тренерів. І що вийшло? А вийшло таке саме по грі, що ми наразі бачимо з тіпа тренером.

Правильні речі пишете, але команду Минай даремно ображаєте, вона тут ні до чого. Більше того своєю грою заслуговує на повагу.

Да ладно. Суркис всё прекрасно видит и понимает, что сейчас главная проблема Динамо в низкой квалифика-
ции ТШ. Он же как-то в одном из немногочисленных интервью обронил, что какой уважающий себя тренер пой-
дёт на работу в клуб среди сезона? Поэтому он говорить об этом во всеуслышание не может. Возможно у него даже есть договорённость с каким-то тренером. А теперь представьте,Суркис официально заявляет: В конце
сезона я поменяю Хацкевича на Пупкина. И как команда во главе с Хацкевичем будет доигрывать до конца се-
зона? Я думаю, что ситуация выглядит где-то в таком ракурсе. Хотя, и Сёмин, и Блохин "сгорели" после игр
с Шахтёром. Но мне почему-то думается, что даже если игра с Шахтёром не удастся, то всё равно Суркис для
смены руководства будет ждать конца сезона.

Запасной вариант это кто, Саша Заваров?

учетная запись этого пользователя была удалена

Может ИМС понимает, что ХАН не совсем соответствует должности главный тренер и сам потихоньку уже ищет тренера А может он видит то, чего не видим мы - ИГРЫ. В общем поживем увидим, хотя смотреть на такое как-то не очень. Но все равно болеем и верим！

Ну. Ок.

Выйдет Суркис и скажет очевидное и без его рассказа- денег нет , но вы держитесь.

На классных игроков - денег нет, на хорошего тренера - тоже. Но вы не переживайте, второе место в ЧУ от нас не уйдет, а повезет поборемся за первое.

Может кубок возьмем в стране. И группу в ЛЕ пройдем. А дальше как карта ляжет.

Что сразу станет спокойнее на душе или как?

учетная запись этого пользователя была удалена

Андрей, а вас волнуют именно эти три клуба? А те, которых обыграли - вы вынесли за скобки? Что за выборочная логика?

Давайте вернемся к лучшим сезонам Динамо. Итак - 1986-й год. Год победы в Кубке кубков и феерической игры в том турнире.

Дома:
Динамо Тб - 1:3
Жальгирис - 0:3
Торпедо М - 0:0
Нефтчи Б - 1:1

В гостях:
Динамо М-а - 1:1
Спартак М-а - 0:1
Динамо Тб - 1:1
Шахтер Д - 3:3
Кайрат А-а - 1:2
Торпедо М - 1:1
Динамо Мн - 1:1
Днепр Д-п - 2:2
Металлист Х - 0:1
Нефтчи Б 0:0
Арарат Е - 2:2
Торпедо Кут - 0:0 (последняя команда Высшей лиги)

Тренер - В.В. Лобановский.

Хотите что-то добавить насчет игроков, состава, тренеров и вечных приоритетов???

учетная запись этого пользователя была удалена

Так все это, Андрей, не в вашу пользу!

Тогда был один уровень чемпионата, и уровень Динамо ему соответствовал.
Сейчас - совершенно другой уровень, и Динамо соответствует ему.

Шахтер можете со спокойно совестью вычеркнуть "из уровня", он не здесь комплектуется, и не из вменяемых доходов. Вы же не сравниваете доходы Суркисов и Ахметова? Так какая здесь может быть параллель? При таких капвложениях в весь ахметовский холдинг они должны не в ЧУ бултыхаться, а еврокубки выигрывать, где доходы владельцев соизмеримы.

Все закономерно: уровень Динамо по отношению к уровню своего чемпионата тот же, а то и выше (здесь тоже вопрос экономический, факт), уто и в 1986-м по отношению к ЧСССР.

То есть, даже в 86-м Динамо НИКОГО не "рвало" в чемпионате, в 4-х матчах из 15-ти дома потеряны очки и в 12-ти из 15-ти на выезде... Просто мало кто об этом теперь помнит, а то и просто ничего не знает. Но запросы сегодня - О-ГО-ГО!!!

Вот вам 1975-й...

Дома:
Карпаты - 2:2
Пахтакор - 0:1

В гостях:
Динамо М-а - 1:2
Торпедо - 2:2
Карпаты - 2:2
Днепр - 1:1
Динамо Тб - 1:1
Заря - 1:1
Локомотив - 1:1
Черноморец - 0:1
ЦСКА 1:1
Зенит - 1:1
Пахтакор - 0:5 (Предпоследняя команда ВЛ СССР!!! Блин, что бы с Хацкевичем за такое сделали - на куски бы разорвали, точно!)

Вы это всё серьёзно пишете? Разве дело в ничьях или поражениях? Команда играла. Несколько игр того сезона можно отнести к шедеврам. Безусловно и ВВЛ никогда не выдавал 100 процентный результат, а иногда не брезговал играть на результат. Но это было футбольное мышление другого уровня. Финальный матч с Атлетико это не случайность. Это результат кропотливой работы всего за 2 года. А после Атлетико был чемпионат мира где то же Динамо усиленное Алейниковым и Дасаевым играло в ничью с чемпионами европы ведя в счёте, играя прекрасно. Так что ни надо нам тут блистать статистикой и сравнивать несравнимое.

Такое впечатление, что вы даже не прочитали сказанного. Поэтому и не поняли сути. Повторю еще раз...

Существует уровень национального чемпионата. То есть - определенный уровень его участников. Этот уровень соответствует уровню развития футбола в стране.
В 1975-м и 1986-м году уровень чемпионата был таковым, что позволял его клубам показывать вменяемые результаты в Европе, но в ЧСССР никакого 100%-ного результата у Динамо не было и близко. Перед вами статистика. Для победы в ЧСССР оказалось достаточно добыть меньше 72% очков в 75-м и 65% в 86-м.

Сейчас уровень УПЛ таков, что нашим клубам в Европе делать нечего. И это касается всего состава чемпионата. Так вот в этом чемпионате Динамо не может себе позволить набирать такой процент очков, как даже в свои звездные сезоны. Иначе упадет ниже второго места. Например, в прошлом сезоне Динамо набрало 80% очков (в соизмеримых очковых начислениях).

И то, что "тогда" отличается от "сейчас" - ничего не меняет. И тогда и сейчас Динамо играет в условиях развития футбола соответствующего периода. Тогда Динамо набирало 72 и 65 процентов очков и становилось чемпионом. Сейчас набирает 80 и занимает второе место.

Другими словами, вы требуете, чтобы Динамо, в нынешних условиях развития футбола в стране, играло так же, как в свои звездные сезоны. Понимаете? И откуда это может взяться? Оглянитесь вокруг! Какие клубы из слабых чемпионатов демонстрируют "футбольное мышление другого уровня"? Даже при том, что команда набирает в чемпионате на 15% очков больше, их выступление называют провальным! При 80% набранных очков! А о тогдашних 65% слагают легенды, ЯКОБЫ мы всех рвали!

Да не рвали! Проигрывали не меньше, чем сейчас. Время изменилось, а с ним - и игра, и результаты. Но в рамках своего чемпионата и уровня развития футбола в стране Динамо побеждает больше, чем в 75-м и 86-м.

Так что не нужно "блистать", просто постарайтесь понять то, что вам пытались объяснить.

Я всё понял и аналогии ваши ясны. Я просто с ними не согласен. Потому как вдобавок ко всем объективным причинам которые все понимают, есть просто махровый непрофессионализм. Нет денег говорят нам? Сколько в сумме стоят Че че, Сидклей и кто там ещё? Миллионов 6? И это нельзя было потратить на 3 сезона профессионального тренерства? Надо было потратить на трёх лавочников? Мы теряем очки с командами которые полным составом стоять меньше одного Че Че… вот о чём я… так что аналогии не так уж хиляют.

Что вы называете "профессиональным тренерством"? Это кто? Определитесь с уровнем. Вы же определились с тем, что этот ТШ - "махровый непрофессионализм". Значит, у вас есть какие-то критерии оценок, правда?

Далее... "Профессиональое тренерство" тут же затребует у вас (у владельцев) новых исполнителей, причем - каждый на своем уровне. Чем выше уровень "профессионального тренерства" (вы его сначала найдите, чтобы оно и профессиональное, и мечтающее поработать в Украине в УПЛ), тем выше планка притязаний. И "чечями" вы не обойдетесь... А это плюс сверху и немало.

И вы опять же вернулись на те же грабли: 1975-й год. 0:5 от Пахтакора, предпоследнее место в ЧСССР... Вся команда Пахтакора стоила дешевле одного Блохина... Или одного Виктора Колотова... И при этом - 0:5.

Вы пользуетесь совершенно нефутбольными категориями. Потому и "картина мира" деформирована...

Ну и еще один момент, который вы почему-то не учитываете... Любой уровень приобретений должен быть оправдан... Понимаете? Какой смысл купить сюда Реал? Или ПСЖ? Чтобы не проигрывать Львову? Не дороговато ли? Или чтобы выползать из группы ЛЧ (допустим)... На большее все равно денег не хватит, даже если после этого Суркис ездил бы на работу в клифте на голое тело и на велосипеде... И на кой в ЧУ такой уровень затрат? Да они через год, весь этот "Реал", превратится в сплошных "чече", потому что здесь нет соответствующего уровня соперников... И в чем смысл ваших капвложений???

Есть уровень УПЛ. Этому уровню соответствуют и исполнители, и ТШ, и затраты на покупки. И результаты в Европе. И иначе НЕ БЫВАЕТ! Иначе - все затраты на ветер.

Вот так и выглядит футбольная экономика, а не так, как ее себе представляет рядовой болельщик....

Для начала грамотный трннер грамотно использует тот состав который уже есть. И который априори должен играть совсем в другой футбол.

Видите, сколько у вас сторонников! И все понимают футбол лучше ТШ Динамо...

Видимо, чувствуют в вас, болельщике, приоритетный уровень в сравнении с каким-то Хацкевичем... Готовы доверить вам право тренировать Динамо. Или, как минимум, назначать нового тренера.

Понимаете, когда вы пишете о "грамотном тренере", то априори заявляете свое право определять, кто грамотный, а кто - нет. То есть, уверены, что разбираетесь в футболе лучше Хацкевича. Иначе человек заявить такое не может.
Дальше - больше! Вы знаете, в какой футбол должен (и может, соответственно) играть "тот состав, который есть". То есть - опять же вы знаете больше и понимаете лучше...

Вам-то самому не смешны подобные сентенции? Не считаете, что не владеете тем уровнем знаний, который необходим для подобных заключений? Или "в футболе разбираются все"?

Кстати об уровне ваших сторонников...

Выкладываю мессидж, который содержит ТОЛЬКО СТАТИСТИКУ 1975-го года, и ничего больше!
http://dynamo.kiev.ua/news/311350-artem-frankov-somnevayus-chto-kto-to-bolee-surkisa-zainteresovan-v-uspehe-hatskevicha-i-ego-komandyi?skip_infinite=1#comment-5429659

И вот находится особо продвинутая группа, которая находит умным отметить его минусом! Вдумайтесь, что у них в головах? Это - то что ЕСТЬ, цифры, от которых не отвертишься! Как можно это оценивать? Не нравится статистика Динамо за 1975-й год? Ну, так разбейся лбом об стену! Она уже есть, и от нее никуда не денешься, в отличие от таких умников...

Да...и о статистике...в жопу её. Кому она нужна если в 75 и 86 при выложенной вами статистике весь Киев вываливал на Хрещатик и праздновал всю ночь. (в 86м ещё и ценой собственного здоровья) А сейчас что?
Ладно...ждём Шахтёр. Статистика с ним у нас кстати отличная . 5 побед в последних 8 матчах. Что это нам дало только не понятно...Ну так то таке...

Что-то вы не то помните... Никто никуда не вываливал. Вернее попытался кое-где, в районе студенческих городков, после чего "доблестная милиция" турнула всех так, что через 10 минут все по комнатам поразбегались.

Что сейчас? То же самое, что и со всем остальным: образованием, медициной, наукой, технологиями. И в спорте точно так же. Футбол в этом плане еще худо-бедно держится, а вы по другим видам пройдитесь... Там просто пустыня, выжженная земля.

Это всё я понимаю. Но в Динамо Киев ведь в отличие от всего что вы перечислили всё же вкладывается немалое кол-во миллионов долларов. Почему же так бездарно??? Вот в чём соль вопроса. Ответы типа- миллионы Суркиса ему и решать-они контрпродуктивны, они ничему и никому не помогают.

Я там выше кое-как, вкратце это объяснил:
http://dynamo.kiev.ua/news/311350-artem-frankov-somnevayus-chto-kto-to-bolee-surkisa-zainteresovan-v-uspehe-hatskevicha-i-ego-komandyi?skip_infinite=1#comment-5430862

И об экономике текущего момента сказал выше.
И как бы кому все это ни не нравилось - это все так и есть, голая и неприкрытая правда. Не нравится? И что делать? Убеждать друг друга, что сейчас, мол, заменим ТШ, и все засверкает? Это идиотская вера в чудеса, которая столетиями наш народ откатывала назад в каменный век, а нет же, не перевелись мечтатели...

Суркис тратит, сколько считает возможным. И больше точно не будет. Назначает того, кто есть под рукой и согласен "воза перти" в сегодняшних условиях. Никто вменяемый из Европы сюда и не подумает ехать. Зачем ему эта обуза и головная боль? то есть - будет Хацкевич-2, потом Хацкевич-3 и т.д. Здесь нечего ловить, отличия если и будут, то настолько несущественные, что хаять "нового тренера" можно начинать уже сейчас.

Мне не смешны! То есть вы мне здесь хотите сказать что если я съем плохо приготовленый обед в ресторане и обкакаюсь то претензии к ресторану я тоже не имею права предъявлять т.к. я не разбираюсь в приготовлении пищи. Я,уважаемый Александр, потребитель(в данном случае болельщик),который всегда прав и который вынужден смотреть это говно потому как Динамо моя родная команда и неравнодушно я могу смотреть только матчи этой команды-не Ливерпуля и не Барселоны. Я смотрю футбол с 1979 года и даже профессионально не занимаясь им за 40 лет кое что понял в игре. И да,почему я не имею право определить что Хацкевич не грамотный тренер??? Те игроки которых этот тренер на каждой прессухе обвиняет в низком проф. уровне начинали при Реброве и играли гораздо лучше(на мой взгляд). Я уже о Мораесе молчу. Поэтому позволил себе что то вякнуть про то в какую игру мог бы играть данный состав.Да...и в группе я никакой не состою, я вообще не живу на территории постсоветского пространства.

Владислав (если я не ошибаюсь...)
Вы - НЕ ПОТРЕБИТЕЛЬ... Понимаете? Потребитель - тот, кто ОПЛАЧИВАЕТ товар. У нас болельщики футбол не оплачивают. Его нам ДАРЯТ...
За купленный товар несет ответственность производитель, а "дареному коню в зубы не смотрят". Можете обижаться сколько угодно, но от фактов не уйдешь. потому что никому не придет в голову предъявлять претензии к качеству бесплатного супа. И никто не станет перед вами отчитываться, почему в нем не хватает того или другого. Не нравится - не ешьте. И всё!

"почему я не имею право определить что Хацкевич не грамотный тренер" - потому что вы не в состоянии понять, какие условия для работы ему предоставлены. Вы попросту этого не знаете. И исходите из того, что ДОЛЖНО быть лучше. А почему не хуже? Откуда такая уверенность, что в этих условиях ДОЛЖНО быть лучше?

С чего вы взяли, что кто-то при Реброве играл лучше? Кого вы имеете в виду конкретно? Кто стал хуже, чем играл при Реброве? Да и посмотрите, что творилось вокруг Реброва в его бытность тренером! А Блохина? А Газзаева? А Семина? А Лобановского?
Так ведь не бывает: кого ни ткни - он Динамо не достоин!

Конечно, так можно тренировать и в небожителях ходить, когда тебе только на разовое усиление дают по 100 млн. евро! А здесь человек получил "на усиление" сплошное "чече", да и то с опозданием, после летних сборов, когда времени ввести их в команду ни дня не осталось!
И это при том, что из команды ушли Мбокани, Мораес, Ярмоленко, Гонсалес, Хачериди, Вида... О такой "мелочи" как Хлебас, Кравец, Рыбалка, Гусев, Корзун, Ротань, Антунеш, Пантич я даже не вспоминаю!

Посчитайте!!!

А кто взамен?
Че-Че? Буэно? Сидклей? Дуэлунд? Супряга? Это что - хоть рядом все лежало с теми, кто ушел? Третий нападающий - Беседин вдруг стал первым, да и то выбыл с травмой! С травмами оказались Цыганков, Сидорчук, Гармаш! Из реального усиления - один Вербич! И всё!!!

Ну и кто тот тренер, с любым мировым именем, который при таких потерях и таких приобретениях обыграл бы Аякс???

Так, может, вынося "приговор" этому ТШ, вы далеко не все объективные условия учли?

А еще хорошо бы помнить, что с середины июля эти "остатки" играют и тянут команду через два дня на третий, не имея ни очка, ни игры в запасе! То есть - выигрывать надо ВСЕ!!! А кем? "Чечами"???

Убедительно! И я бы даже в результате с вами согласился бы. Если бы не одно но...в течение долгих лет после смерти ВВЛ команда благоденствовала. Суммы контрактов ведущих игроков доходили до 2-3 миллионов евро в год. Обстановка в довоенной Украине была самая благоприятная. В этот период после чехарды Сёмин-Газзаев-Сёмин(кстати большой вопрос который меня мучает и который останется скорее всего без ответа-почему у этих двух так плохо получалось???), было принято самое идиотское,основанное только на эмоциях решение о назначении Блохина. Радовался Суркис при этом как маленький ребёнок. Именно это решение расхлёбывается до сих пор. Ни профессионального анализа тренерской деятельности блохина на клубном уровне,ни объективного анализа игры сб. Украины при нём...гремящее имя идола для своей игрушки. Вот что хотел Суркис. Получил 4е место в ЧУ с самым дорогостоящим составом за всю историю+ слив в унитаз Милевского с Алиевым(не подарки-это правда,но всё ли дело в них?). Все это и даёт повод сомневаться что и сейчас когда положение действительно в разы хуже команда управляется мозгом а не другими органами своего владельца.
Ну ладно,нет ничего страшного что мы с вами не сходимся во мнениях. Так даже интереснее.
Удачи нам сегодня!

Увы, с удачей у нас вчера и не сложилось... Работаем дальше...

Контракты довоенного периода - это не врожденная щедрость Суркиса. С одной стороны - это довоенная 3-кратная переплата за игроков, умыкнутых от европейских середняков (Сейчас - 4-5 раз), а с другой - взаимные контрактные обязательства спонсоров. То есть, там его свободной воли фактически и нет.

У Семина в первый приход получилось как раз и неплохо. Ушел он под аплодисменты. С Газзаевым все плохо. Кто-то скажет, что он - жесткий тренер, а я скажу, что он неимоверно самоуверенный и безапелляционный. Пока это давало результаты (помните астрономические счета вначале?) - все было ничего. Но потом он пережал с нагрузками и авторитаризмом, результаты пошли вниз, а такой стиль поведения на фоне негативных результатов разрушает команду до тла. Что и произошло.

Второй приход Семина - просто не сложилось. Дали бы ему еще год - он бы многое привел в порядок. Но не дали, да и проблемы у Суркисов начались через ФФУ. И не только...

Ситуацию с Блохиным Вы, опять же, оцениваете, не владея фактической информацией. Вся эта "радость" - хорошая мина при плохой игре. Его ПРИШЛОСЬ назначить под давлением с двух независимых сторон. Точнее - даже с трех... Зная, кто такой Суркис, попытайтесь представить себе этот уровень давления. Одна из сторон, в качестве ответных шагов, профинансировала покупки того периода. Вспомните сами, что это были за суммы.
Если бы не это давление - Блохина в Динамо не было бы ни при каких условиях.

Так что многие вещи на самом деле не такие, какими кажутся снаружи.

Вы правы. Инсайдерской информацией я не владею. Не живу в Украине уже 27 лет поэтому сужу только по тому что вижу своими глазами. То есть вы хотите сказать что реально Суркисы Динамо не управляют или не управляли? Тогда кто? Коломойский, Фирташ? Или я даже близко не в том направлении? И гораздо более важный вопрос: чем же это всё закончится? Если вы владеете так вопросом,то просветите. можно в личке...