Артем Франков: «А может не нужны эти изнурительные тренировочные сборы?»

Чем чаще гл. тренер говорит о закладке фундамента, необходимости набегать километраж, своей удовлетворённости тем что футболисты физически выглядели неплохо, тем ниже его квалификация. Эти ничего не значащие по сути фразы не более чем лапша на уши тем кто в эти сказки верит.

Мне представляется, что названное Вами "лапшой", скорее прозвучало из уст А.Франкова, а не того или иного тренера, поскольку рассуждать о подготовке футболистов к сезону, выражая сомнение в ее необ-
ходимости, профессионально далекому от футбола человеку, хотя и журналисту, пишущему о футболе не один год, это та профанация, которой занимались и в советские, и в нынешние времена, многие "эн-
тузиасты-знатоки" типа Франкова. Хотя у него были и есть "единомышленники" и среди рядовых боле-
льщиков, что подчеркивает доступность к "тонкой материи". Самое главное - в разных областях челове-
ческого труда. А тут еще "всезнающий журналист" взял в "союзники" покойного В.Маслаченко, большого любителя "экспромтов", но скорее, как классный комментатор. Что касается футбола, Владимир Никито-
вич, был все же(в отличие от Франкова) профессионалом высокого уровня и методические глупости(вслух) не озвучивал.

Сразу оговорюсь, что лично для меня, как далекого от профессионального футбола человека, полезность или неполезность сборов тайна за семью печатями

Но я как человек мыслящий могу опираться на логику и примеры.
Итак существует утверждение, что человеку нужно на сборах сыграться и "пройти полноценную подготовку" и тогда он отлично готов к сезону.

Помню такой себе африканский товарищ Идейе пришел без сборов и в первом же сезоне наколотил порядком мячей, помню такого себе португальца Велозу - без сборов выглядел намного лучше сборы прошедших, да и де Пена без сборов вполне себе влился.

Тогда может и правда "пусть тренируются те кто не умеет играть"? )))

Вы всё это пишете серьезно, да еще утверждаете какие-то вещи, опираясь на логику(???) и какие-то "примеры(?)? Какой Велозу или Идейе, что по Вашей версии, без сборов играли?А как же ссылка на Вашу отдаленность от профессионального футбола? Так может быть, решать во-
просы нужно ли футболистам(!) тренироваться или не тренироваться для достижения резуль-
татов будут Гвардиола, Клопп, Анчелотти, Моуринью, Зидан и т.д., и т.п., как это делали в про-
шлом Аркадьев, Маслов, Соловьев, Якушин, Качалин, Бесков, Лобановский, Базилевич,Аха-
лкаци, Шебеш, Феола, Гуттман, Рамсей, Михелс,Хаппель, Беарзот и т.д., и т.п.,а не Франков и поддержавшие его "энтузиасты-знатоки"?

http://real-fc.com/newsz/tovarischeskie-matchi/513802-predsezonnye-sbory-reala-na-sezon-2015-16-goda.html
---------
Ну вот пример сборов Реала предсезонных вы уверенны , что именно тренер их сделал такими?

Ну и говоря о сборах возможно в топ клубах и у топ тренеров они выглядят немного иначе чем в Динамо Киев к примеру?

По поводу моей версии с Идейе

6 июля 2011 года Идейе перешёл в киевское «Динамо», заплатившее за трансфер футболиста 8 млн евро[8]. Контракт с футболистом был подписан на 5 лет[9].

В составе «бело-синих» дебютировал 16 июля в матче против «Александрии», выйдя на замену вместо Огнена Вукоевича на 46 минуте, отметив первое появление двумя голами и голевым пасом.

Судя по всему, Вы не поняли о чем я и на полном серьезе рассуждаете о том, что есте-
ственно даже не для профессионалов. Рекомендую найти книгу В.В.Лобановского "Бес-
конечный матч" или книгу О.П.Базилевича "Система,или Размышления о футболе".
Обе рассчитаны на широкого читателя.

То есть нарабатывать физуху и дыхалку не нужно? Может вообще не тренироваться? Я ужение говорю о тактических схемах и наработках. Посмотрим что будет с Шахтой через месяц/полтора.

Франкову, конечно, далеко до Маслаченко в понимании футбола, но в эпатажности пытается на него быть похо-
жим. Что касается того, для чего нужны подготовительные сборы, Франкову, пишущему не первый год о футбо-
ле, странно задавать такие вопросы. Вместо этого - взять и прочитать хотя бы раз в жизни книгу В.В.Лобанов-
ского "Бесконечный матч"(первое или второе издание) или О.П.Базилевича "Система или Размышления о фут-
боле". Лучше, обе книги... Тем более, они рассчитаны на широкого читателя...

А как весело играло "Динамо" на сборах и это при двухразовых тренировках. Приехали в Киев и тут Полтава показала свой характер. Но игроки "Динамо" еле двигались, пропала скорость и динамика игры. При этом Полтава выглядела не хуже хозяев и только по тому что переигрывала "Динамо" в движении и желании. Почему команда подсела именно сейчас, надо спросить у тренеров. Странно было видеть "Ворсклу" играющую первым номером в Киеве. Но это позволили игроки "Динамо" и тренерская мысль Михайличенко. И вот тут встает мысль о дорогих сборах после которых команда выглядит утомленной и без энтузиазма.

Все определяет финальный итог : есть результат -значит нужны сборы,нет результата -плохой тренер.За все отвечает гл. тренер команды.,не с нашим менталитетом отменять сборы.

та що там казати: і тренери не потрібні!
командою мають керувати журналіти!! а країною - клоуни...

Тут уместно говорить не о качестве сборов , а о качестве игроков.

Как можно назвать Маслаченко выдающимся комментатором? Занимался самолюбованием, обожал свой Спартак и люто завидовал и ненавидел Динамо Киев. Сейчас конечно забылось, но раньше, в Киеве, к Маслаку относились очень негативно.

ага...еще и во время комментирования любил повторять, что это он придумал тотальный футбол, а Лобановский просто спер его идею...:)))

Такого не чув, але те, що Маслаченко страшенно ненавидів Динамо та й Лобана - це факт. він та Перетурін, теж вдже покійний. Ці двоє окупували мікрофони у Футбольному огляді та на головних матчах та відверто підтримували Спартак.

от тільки Маслак ще й був непоганим кіпером у свій час, тож закинути йому відвертий непрофесіоналізм було важко - читав гру він чудово і "нейтральні" матчі коментував толково.
ну а симпатії.. пограли б ви за .. ну там Шеньжунь якийсь )) - теж би топили за китайців ))

Він до речі з Кривого рогу, але українців не любив типовий манкурт-малорос

Каким образом это выражалось,что Маслаченко "страшенно ненавидiв Динамо та й Лобана"?
А как же они общались(а они немало лет общались)при том, что Маслаченко "ненавидiв"? И Пе- ретурин также общался с Лобановским, а в 1974-75г.г. активно поддерживал новые идеи Лоба-
новского-Базилевича, бывало и критиковал, но чтобы "ненавидеть"?..

Было такое.Но покойный Маслаченко, объективности ради, имел прямое отношение к футболу, преж-
де, чем сесть за микрофон. А потому, дилетантские(если не сказать сильнее) высказывания Франкова
все же не позволял себе.

Тем, кто в зрелом возрасте помнит В.Маслаченко,как футбольного комментатора, без преувеличения справедливо может назвать его профессионалом высокого уровня, знатоком своего дела, каковым он был, и будучи футболистом во время игровой карьеры. И кто Вам сказал, что тот, кто "обожал свой
"Спартак",нельзя быть классным комментатором, а не "агитатором-пропагандистом", коими были мно-
гие тогдашние радио-и тележурналисты спортредакций. И уж полной выдумкой считаю то, что Масла-
ченко якобы "люто завидовал и ненавидел "Динамо"-Киев"(???). Да. он играл за команды-соперников киевлян, но,будучи из одного поколения с теми, кто выиграл с "Динамо" в 1961г. звание чемпиона стра-
ны, был хорошо знаком, играл в сб.СССР, а то и находился в приятельских отношениях. Да, порой рев-
новал к успехам динамовцев. Но, уже, будучи комментатором, часто вел международные матчи киевско-
го "Динамо" и переживал за них не меньше, чем болельщики команды, полагая, что "Динамо" представ-
ляет не только клуб и город, но и страну. Тем, кто этого не помнит, можно обратиться к мемуарным кни-
гам. Да, он часто спорил с Лобановским и Базилевичем по поводу их идей и методики, порой фантазиро-
вал о том, чего не было. Но ведь его никто не идеализирует. Всё же это не является тем, что Вы опреде-
ляете как "ненавидел". Хотя темой обсуждения является не покойный Маслаченко, а высказывание Фра
нкова, далекое от футбола, как и сам автор...
Фра- Франкова

Об уровне Маслаченко говорили две его фразы. Первая, когда он сказанул что Барселона играет в спартаковский футбол ( по стилю да, но выдать такое? :))). Вторая, когда кажется Кельн вынес Спартак по моему 5:1 и выбил их из кубка УЕФА, Маслак заявил: И все таки Спартак обязан был проходить эту команду. Ну не кретин? Конечно в футболе он разбирался, но как то особо не блистал в будке. Любитель Перетурин был более интересен в рассказах. А из настоящих профессионалов были Евгений Майоров в хоккее, ( футбол тоже неплохо комментировал), Александр Голмельский (сын) в баскетболе НБА, и Анна Дмитриева в теннисе. Помню очень хорошо, что в Киеве к Маслаку относились очень негативно и как то не припоминается как он болел за ДК в еврокубках. Москва старалась принижать футбольный Киев при каждой возможности.

Cудя по Вашему ответному комментарию, фактов "ненависти" покойного Маслаченко к киевско-
му"Динамо" Вами найдено не было, да и не могло быть. Хотя бы, исходя из его интеллекта, его футбольного прошлого и принадлежности к тому же поколению,что и Каневский, Лобановский,
Базилевич, Турянчик,Биба и т.д., не говоря уже о их личном знакомстве и общении. И то, что он
говорил в своих репортажах, как бы Вы с ним не соглашались - это мнение футбольного чело-
века, который был первоклассным вратарем и в "Локомотиве", и в "Спартаке", и уже в 1958г.,
когда сб.СССР впервые участвовала в ЧМ, был в ее составе, но не играл, потому что Яшин был вне конкуренции, а в 1961г. по итогам сезона был признан лучшим вратарем страны и в
1962г. на ЧМ должен был занять место в воротах,тем более, что Яшин был в плохой форме,
но получил тяжелейшую травму в тренировочном матче накануне ЧМ. Так что Ваше "как-то
особо не блистал в будке"(?), не имеет никакого отношения к Маслаченко.
Ваш пример с "Кёльном" не имеет оснований,т.к. "Спартак" играл с ним в Кубке УЕФА: 1975г.-
2:0,1:0 и в 1984г.- 1:0, 0:2. Но дело ведь не в том, кому проигрывал "Спартак".Если я назову,ко-
му, к сожалению, проигрывало в КЕЧ и КУЕФА "Динамо"(Киев), а также другие советские кома-
нды, будет очень длинный ряд. И я согласен с Маслаченко: многих и "Спартак", и Киев, и т.д.
должны были проходить. Вот что главное.
Поправлю Вас: Перетурин досконально знал футбол, как профессионал-футболист и журна-
лист. Он играл в дубле московского "Динамо", потом в кировском и ленинградском "Динамо", и
др. командах. И передачи вел интересно. А что говорил -опять, это его право. Можно спорить, можно соглашаться. В обсуждении затронут Маслаченко, а не остальные комментаторы, среди
которых были разные. Ваше обобщение, что в Киеве относились к Маслаченко "очень негатив-
но" - это только Ваше личное мнение. Я бы сказал - по-разному. Как и вообще в стране. Но еще
раз повторю - он был профессионалом. Даже, если Вы не помните, симпатизировал ли он,ведя
репортажи с международных матчей с участием киевского "Динамо", простая логика подскажет
Вам: ни один советский комментатор не мог в международных матчах негативно относится к
отечественным командам, в противном случае. его карьера завершилась бы тут же. В лучшем
случае. Ну. а то, что московскому начальству не нравились успехи киевского "Динамо", извест-
но давно и всем. Но ведь всё равно - помешать 13 раз выиграть первенство СССР (больше всех!) и 9 раз - Кубок СССР(второй результат) никто не смог, как и вклад в игру сб.СССР.

Я не буду с вами спорить, судя по всему вы явно не жили в Киеве. А все тонкости и нюансы сейчас не вспомнишь и не передашь. Высказанное мною мнение про Маслаченко было мнением всех болельщиков ДК, уж поверьте. И при чем здесь кому проиграло ДК в евро кубках? Спартачей вынесли с разгромным счетом (Вердер) и после этого такое ляпнуть?
Открою вам секрет, в Киеве, в еврокубках болели против Спартака и остальной Москвы.

Не знаю, о чем Вы хотите спорить. Вы не опровергли ни одного моего аргумента. Мы по-разному понимаем, что значит болеть за команду. Болеть за киевское "Динамо" -
это не значит не оценивать по достоинству выдающихся и просто классных футболи-
стов других команд-соперников киевлян. Даже, если их мнение расходится по тем или иным вопросам.Если Вы заявляете, что Ваше мнение "было мнением всех болельщи-ков ДК", то о чем можно говорить? Вы что - знали мнение сотен тысяч, даже миллио-
нов? Ведь у киевского "Динамо" было огромное количество поклонников, как в Киеве, так и во многих городах СССР и за рубежом. Это хотя бы понятно?
Или Вы свое мнение, в лучшем случае - Вашего окружения, выдаете за мнение всех?
Мне не надо рассказывать о Ваших "секретах" против кого "болели" в Киеве в евро-
кубках, тем более, об этом мы вообще не говорили, а затронули тему отношения к Ма-
слаченко. Как к футбольному комментатору, и футболисту прошлого.
А чтобы Вы не заблуждались в том, как и к кому относились в Киеве, прочитайте кни-
гу В.В.Лобановского "Бесконечный матч". Надеюсь,мнение коренного киевлянина, от-
личного футболиста и выдающегося тренера "Динамо" Вы примете, как непреложный
факт.

Вот тем и отличаются физруки от тренеров...тестьі Купера на фоне нагрузок, упор на физику, наращивание крепатурьі в кроссах, работа без мяча...и что в итоге? Спасенньій матч в Ворсклой на фоне усталости, ведь весенний футбол!!!
А те сейчас будут набирать форму через официальньіе матчи...а мьі дальше будем мучаться

учетная запись этого пользователя была удалена

Как по мне ответ проще - у Шахтера традиционно лидеры в еврокубках жилы рвут, а в ЧУ больше усилий тратит вспомогательный состав.

та да , можно Ж... не рвать и выдавать десяток матчей за сезон...

Десь в квітні місяці ми побачимо відповідь на питання.

У них конспектов Лобановского нет...вот и бегают. Хотя, первый тайм был не очень. Но вот во втором просто запрессинговали португалов. Заслуженно идут дальше!

Но вот во втором просто запрессинговали португалов
----
не надо так много пить во время просмотра матчей:), а то не просто запрессование покажется, а и вообще полная титикака с тотальным футболом:)))
Во втором тайме пошел вообще дворовый футбол - матч мог закончиться вообще любым результатом в пределах 6:6...

Полностью согласен с Франковым, хотя это и не мой кумир.

В чем согласны? В той некомпетентности, которую он позволяет себе, не являясь специалистом футбола?

Открою Франкову тайну: сборы проводятся не ради подготовки к одному матчу (или спарке).
Вот закончится весенняя часть сезона, и только тогда можно будет выводы по всем сборам...
ЗЫ. А вчерашний матч был веселый образец дворового футбола. Мог и 5:5 закончиться...

А для кротов в этом сезоне только один интерес и остался - выступление в ЛЕ. И на стадии серий с выбыванием надо выигрывать сейчас, а не играть Эна фоне нагрузок" и набирать игровую форму постепенно. Прошлым летом и Хацкевич это понял, но по разным причинам не сработало.

Это смотря у кого какие задачи. Из Кубка Шахтёр вылетел, УПЛ уже выиграл. Естественно что главной целью его подготовки была задача минимум пройти Бенфику. Задачу Шахтёр выполнил.