«Динамо» занимает первую строчку в Лиге чемпионов сезона 2020/2021 по количеству клубных воспитанников, которые выходили на поле в турнире. Об этом информирует портал Transfermarkt.ru.
Сообщается, что всего в заявке «Динамо» на турнир было 20 воспитанников, 16 из которых приняли участие в матчах Лиги чемпионов.
Вторую позицию по этому показателю занимает «Мидтьюлланд» — 13 футболистов. На третьем месте «Барселона» — 12 игроков.
Другой украинский клуб — «Шахтер» занимает седьмую строчку в рейтинге, в заявке у «горняков» было 10 футболистов, 9 вышли на поле. Топ-10 клубов выглядит следующим образом:
Обзор клубов, имеющих в составе воспитанников академии. Воспитанники должны играть в командах u-19 или u-17, а также числиться в актуальном составе главной команды.
Конечно вопрос, а нам без них что делать. Но если задаваться исключительно этим вопросом - тогда это не схема Аякса
======================
В заявке 20 воспитанников - не совсем верно. Не хватает ещё двоих, кто был в заявке Динамо на групповой этап. В представленном на ТМ списке отсутствуют вратарь Валентин Моргун и защитник Константин Вивчаренко. Воспитанников 22 человека.
16 из которых ПРИНИМАЛИ участие в матчах Лиги чемпионов - это за все годы.
А в текущем розыгрыше сыграли 14. Из которых четверо - из списка Б.
Оставшиеся :
Беседин - дисквалификация. Ранее сыграл 3 матча в 2016 году.
Бурда - травма. Ранее сыграл 1 матч в 2016 году.
Тымчик, Русин- травмы, не успел дебютировать.
Цитаишвили, Сирота, Моргун, Вивчаренко - не дебютировали.
Но даже в таком варианте, 14 воспитанников играли - больше чем даже просто в заявке любой из команд.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
футболиста или начала занятия в детстве футболом. Если следовать Вашей "версии", то покойный
Евг.Рудаков, коренной москвич - воспитанник московского "Торпедо", хотя он там начал в "глубоком" дубле, без всяких шансов и, чтобы играть, ушел в николаевский "Судостроитель"(класс Б"), откуда в 1963г., попав в поле зрения киевских селекционеров. был приглашен в киевское "Динамо", где также "сидел" в запасе, не всегда играя за дубль,т.к. в "основе" доигрывал Макаров, а в дубле - талантли-
вый Банников. Лишь после того, что последний с 1964г. стал основным вратарем, Рудаков, играя в дубле, подменял в основном составе Банникова.Так длилось до 1966г. и когда "сборники"(в т.ч. Бан-
ников)уехали на ЧМ-66,Рудаков стал основным вратарем и начал конкурировать за место в воротах.
И стал в конце концов, получив кредит доверия у Маслова. Да еще какой! Он со временем стал ос-
новным(с 1968г.) вратарем сборной СССР, добился признания как вратарь международного класса.
Где он стал таким? В "Торпедо", "Судостроителе" или в киевском "Динамо"? Конечно в "Динамо".
И таких примеров много по всем игрокам, коих пришедшие в команду в 1974г. Лобановский и Бази-
левич начали тренировать, хотя не вели их с детского возраста. Но, благодаря их методике, они ста-
ли куда более классными футболистами, нежели до того. Продолжилось это при Лобановском и в конце 70-х- в 80-х, при формировании команды другого поколения -какими пришли юные Бережной,
Бессонов,Балтача,Демьяненко и т.д. И в конце 90-х, когда Шевченко,Ребров, Гусин, Головко и т.д.
начали играть в совсем другой футбол,которого не знали до тех пор...А Вы говорите: Блохин, Михай-
личенко...
И кто сказал, что талантливые футболисты украинских клубов не должны были переходить в киев-
вское "Динамо". Почему "Реал","Барселона","Бавария",МС" и "МЮ", "Ливерпуль" и "Ювентус" могли
приглашать со всего мира, а не только доморощенных... Об этом в свое время великий Маслов не раз говорил об этом, когда ФФ СССР препятствовала переходам игроков в 60-е г.г. в "Динамо"...
В 1977г. сб.молодежная СССР выиграла ЧМ для U-20 и наиболее отличившимися были Бессонов и
Хидиятуллин,перешедшие соответственно из юниоров Харькова и Ростова в "Динамо"(Киев) и "Спа-
так"(Москва).Талантливые ребята быстро прогрессировали и вскоре стали лидерами в своих клубах,
дебютировали в сборной СССР. Оправданный переход? Безусловно. Где они стали классными игро-
ками,там где начинали или соответственно в "Динамо" и "Спартаке"? Ответ напрашивается сам собой. К счастью, Гвардиола, Клопп,Моуринью и т.д. таких вопросов не задают. У них другие задачи.
А здесь в старом "советском стиле" выясняют, кто свой воспитанник, кто чужой...но ведь, чтобы бы-
ло большше "своих", надо работать. Как это делали в Киеве в конце 50-х, когда в "Динамо" появи-
лись подлинно свои киевляне:Каневский,Лобановский,Базилевич,Биба, Трояновский, Ануфриенко и
т.д., чуть позже Соснихин,Левченко,Мунтян,Бышовец, Семенов,Онищенко...
учетная запись этого пользователя была удалена
ден в ЦСКА, но отказался играть в этой команде. Тогда, если Вы знаете советский футбол 50-60-70-80-х г.г., в армейские команды под предлогом "службы в армии" призывали многих игроков, чтобы играли в ЦСКА и окружных СКА.Но случился скандал: Понедельник наотрез отказался выступать в главной армейской команде страны, чего не позволял себе до того никто.Ему повезло,что его отец,известный журналист,обратился в ЦК, "поднял шум"
и Понедельник, а он был игроком сборной, чемпионом Европы,и тем не менее, ЦСКА выну-
жден был, по его желанию, вернуть в ростовский СКА. Хотя ФФ СССР еще нескоро заяви-
ла его за ростовский СКА,тот клуб,из которого его "выдернули",мстила за"непослушание",
угождая "обиженному" большому армейскому начальству. А ведь речь шла о популярном и
заслуженном футболисте. А вот в1966г. ,по собственному(!) желанию(!),он перешел в "Спа-
ртак", хотя из-за травмы и болезни не сыграл там.
Я рассказал Вам эту быль только для того, чтобы Вы и думающие также, как и Вы, знали и
понимали: даже в те советские хрущевско-брежневские времена, когда не сильно "церемо-
нились" с футболистами, пугая настоящей, а не "спортивной" службой, где-нибудь, "за По-
лярным кругом" или в ВВ, находились такие, как Понедельник, хотя и одиночки, кто не же-
лал под давлением играть в какой-то команде "в счет военной службы".Но это был класси-
ческий пример из времени, когда действительно заставляли(!) играть там, где знаменитый
игрок не хотел!
Поскольку я много лет интересуюсь футболом, то с детско-юношеских лет наслушался та- ких "мантр", но в 1988г.(!), 25-летнего Литовченко и 24-летнего Протасова "отправили", т.е. де-факто, "заставили"? А время какое было на дворе, Вы не забыли? Когда футболисты,
уже,худо-бедно,по своему выбору переходили туда,куда хотели,как это происходило и про-
исходит во всем цивилизоваанном мире,а не по желанию ФФ, местного начальства, "мест-
ных епатриотов" или "заказных журналистов".Прротасов и Литовченко перешли в киевское
"Динамо",потому что хотели там(!) играть(!), в команде международного класса, коей она
тогда была и одновременно базовой командой сборной СССР. Прошло 32 года с тех пор,но
"байка" 1988г. продолжает "бороться" за право быть "истиной", а не выдумкой.Излишне на- поминать, что "Южмаш", которому принадлежала команда "Днепр",являлся одним из важ-
нейших и крупнейших оборонных заводов СССР, а его гендиректор А.Макаров - член ЦК КПУ и депутат ВС СССР,мог позволить себе не допустить вмешательства в дела своей фут
больной команды.Да и не помню я,чтобы из "Днепра" в его лучшие годы кого-либо "призы-вали" в армию.Но ведь тогдашний болельщик любил жить "байками", которые "подогрева-
лись" десятилетиями "заказными статьями" "ручных", т.н."журналистов", инспирировались Федерацией футбола СССР, дабы не допустить усиления потенциальных соперников "сво-
их" команд и, конечно, местным начальством,демагогически использовавших настроения тех болельщиков, для которых был привычен клич "наших воруют!" и т.п. и активно в 1988г. и позже распространялся.Хотя в своих интервью, спустя время, и Литовченко и Протасов "осмелели" и сказали, что просто хотели(!) играть в "Динамо". А почему нет? Повторяю: это естественное желание игрока, тем более, способного, играть в более сильной команде. И, что немаловажно, у одного из выдающихся тренеров мирового футбола -В.В.Лобановского. Кстати, где в моем тексте, в перечне игроков, пришедших в "Динамо" или выросших в нем до футболистов международного уровня,Вы видели имена упомянутых выше бывших игро
игроков "Днепра"? Да, они доросли до уровня сборной и готовыми игроками пришли в киев-
ское "Динамо",но так, как они оба играли на ЧЕ-88 - это был не футбол "Днепра", это был "футбол Лобановского".
Но где Вы читали якобы "мое утверждение", будто Протасов и Литовченко "направлены в
"Динамо" для "повышения мастерства"? "Полет фантазии" мешает понять, что мир - и дав-
но - живет по другим правилам, когда право выбора - за человеком(в данном случае, фут-
болистом), а не за теми, кому не нравится. что футболисты по разным причинам переходят
в другие команды.
А если Вас и Ваших единомышленников возмущает их тогдашний переход, то, сохраняя
объективность, вспомнили бы, как в 1956г. ФФ СССР препятствовала одному из лучших по- лузащитников сборной СССР Ю.Войнову перейти из "Зенита" в "Динамо", да так, что за это
желание, игрока перестали приглашать в сборную и он лишился возможности участвовать в ОИ-56 в Мельбурне, а заодно, как оказалось, золотой медали чемпиона Олимпиады в от-
личие от своих партнеров по сборной. Как в 1963г. долго не разрешали переход в то же ки-
евское "Динамо" другому игроку сборной Л.Островскому из "Торпедо"(М)(а заодно и его то-
гдашним московским одноклубникам: С.Метревели - в тбилисское "Динамо" и Г.Гусарову - в московское "Динамо"). Как в 1971г. не разрешали переходить еще одному "сборнику" В.Ко-
лотову. В конце концов, "со скрипом", спустя время, и Войнов, и Островский, и Колотов, сы-
грали за киевское "Динамо",прославили своей игрой клуб и советский футбол в составе сб.
СССР, но скольких можно было назвать, кому не разрешили(?!).И не только в киевское "Ди-
намо",но и в разные другие клубы класса "А"(высшей лиги).Какое счастье,что это безобра-
зие закончилось и давно...И я не против "своих воспитанников". В предыдущем коммента-
рии привел Вам пример целой блестящей когорты киевлян разных поколений. Но это не должно, как это было в советском футболе искусственно отгораживаться "барьерами", за-
претами и прочими административными мерами.
какой команде они стали игроками основного состава или стали высококлассными футболистами.,даже если играли раньше в разных украинских командах до того. В таком контексте, а я считаю это определя-
ющим моментом, Ваше высказывание "навiть при Лобановському такoго нiколи не було",неточным.Было.
Да, Лобановский и Базилевич, придя в 1974г., застали опытнейший состав игроков, во многом, благодаря чему добились многих успехов. в т.ч. международных. Если руководствоваться Вашим подходом, то в
том "Динамо" из выросших в киевском футболе, играли лишь Мунтян,Блохин и Онищенко(еще Зуев,Да-
мин, Семенов,Шепель, но они мало играли), а по сути кем были появившиеся в "Динамо" в разные годы
иногородние Рудаков, Трошкин, Веремеев,Буряк - молодыми способными игроками, не более того. А разве поигравшие в других командах Решко,Фоменко, Колотов, Матвиенко, резко не прибавили, как и упоминавшиеся выше в классе, став совсем иными футболистами, благодаря методике Лобановского-Базилевича? Разве Коньков играл так в "Шахтере" и даже в сборной СССР, где он заиграл до Киева, ус-
пев даже стать вторым призером ЧЕ-72? В Киеве он стал игроком международного класса, одним из тех, кто определял командную игру на поле. Почему же их нельзя считать воспитанниками "Динамо"?
В 1977г. Лобановский начал постепенно строить новую команду, когда в "Динамо" появились совсем мо-
лодые Бережной,Бессонов,Балтача,Демьяненко, Баль, С.Журавлев, Каплун, Хапсалис, Евтушенко, поз-
же Яковенко,О.Кузнецов,Рац, Яремчук. Где они выросли как футболисты, кто-то более успешный, кто-то менее. Конечно, в киевском "Динамо" у Лобановского. Пришел в "Динамо" в возрасте 25 лет Беланов, имевший опыт игры в одесских командах СКА и "Черноморец". Он что играл до того так, как заиграл в "Динамо",став известным в мире, особенно, после ЧМ-86 и "ЗМ"? Или Заваров.Он играл так в "Заре" и ростовском СКА, как в киевском "Динамо",став футболистом международного класса. Хотя по формаль-
ным признакам воспитанник Луганска.
И в поколении, которое Лобановский принял в 1997-99г. и довел его до полуфинала ЛЧ, были воспитан-
ники разных юношеских команд Украины, которых приняло "Динамо". И где они поднялись на уровень международного класса? Это разве не называется местом воспитания?
И последнее. Такие тренеры, как Лобановский, Фергюсон, Хитцфельд,Липпи, Сакки, Анчелотти,Хайнкес,
Вайсваллер,а до них Маслов,Михелс, Хаппель, Гуттманн и другие, а ныне - Гвардиолла,Клопп,Моуринью
и др., в т.ч. Луческу, методами тренировочного процесса повышают уровень тех футболистов, кто спосо-
бен добиться высшего результата в соревнованиях разного уровня. Это ли не воспитание своих(!) игро-
ков, и раньше, и сегодня?..Так уж получилось в истории киевского "Динамо", что оно полагалось на вос-
питанников украинского футбола, как киевлян, так и иногородних. Но тем отличался этот клуб от многих
других. что многие "чужие воспитанники" становились, благодаря работавшим в "Динамо" тренерам, классными игроками и это была заслуга именно этой команды.
воспи-
танников украинского футбола
даже "ТХ", в котором он все же начал играть не как рядовой футболист. Но настоящий класс к не-
му пришел в мадридском "Реале". где он проявил себя полностью, что отразилось и на игре сбор-
ной Хорватии. Отсюда все признания и призы.
тини, будучи президентом УЕФА, в целях препятствования угрожающе росшему коли-
честву легионеров в европейских командах, принял документ, обязывавший, хотя бы
включать в заявку на матчи в лигах своих воспитанников и вообще доморощенных футболистов, даже пришедших из других клубов страны(количество не помню), в на-
дежде, что тренеры используют кого-то из наиболее талантливых, способных,исходя из интересов национальных футболов и сборных этих стран.Где всё это и где сам Пла-
тини? "Спасибо" "закону Босмана", а заодно УЕФА и ФИФА вместе с ним, и,конечно,
Евросоюзу, по сути заставившему под демагогическими "лозунгами" о "правах челове- ка", разрушить систему,хотя могло быть другое, продуманное решение, что все-таки
пытались сделать ,начиная с 50-х г.г., и о чем я не раз писал, приводя примеры более
разумного, но лимита на иностранцев и по усмотрению национальных федераций и руководствуясь приемлемым рекомендованным,а не обязательным документом ФИФА
и УЕФА.Ведь все больше и больше команд,особенно, ведущие клубы, превращаются в
"международные конгломераты". Между кем де-факто соревнования?
Сейчас 21-й век, почти всё отцифровано и прослеживается, а до сих пор есть проблема приписок в возрасте. Проблема "мазаных" игроков. Какой там контроль за количеством собственных воспитанников или за приходами-расходами юридически грамотных клубов.
В середине 80-х, во второй лиге СССР, было правило обязательного наличия в составе (не обязательно в основе) 3-х игроков до 18-ти лет. Акцент был не на том, чтобы они обязательно вышли на поле, а на том, чтобы они тренировались и вообще "варились" с взрослым составом.
В Федерации были практичные люди, которые понимали, что обязаловка по наличию на поле юных игроков- это перебор. Будут для галочки выпускать, а потом через минуту менять. Или будут выпускать к концу игры. Все не связанные с реальной жизнью запреты обходили и будут обходить.
Так что все проекты лимитов, тем более в условии открытых в Европе границ- ну оторваны от жизни. Как и, допустим, обязаловка на несколько судей-женщин в Вышке.
А что топ-лиги превратились в "международные конгломераты", я понял лет десять назад. Тогда был первый случай, когда в команде на поле не вышло ни одного (!) "отечественного" футболиста. Это произошло то ли в Чемпионате Англии, то ли Германии.
до его принятия, ведущие футбольные страны с подачи своих федераций дела-
ли футбольный бизнес и использовали любые лазейки в обход ограничений. Я писал не раз об этом. А на сегодня в ведущих(и не только) английских клубах с трудом можно найти англичанина. Сочувствую Саутгейту,хотя пока он еще набирает состав.Но это стало вечной темой.Увы...
Самый зрелищный футбол во время пост-СССР, который я у нас видел после ДК-90x, был футбол "Металлиста" первой половины годов. И не буду напоминать из кого состояла основа той команды.
И Цитаишвили в основе ДК не играет не по причине "закона Босмана".
народной арене? В классе "А"( высшей лиге)СССР "Металлист" был
добротным, крепким середняком, мог выиграть даже Кубок СССР. Что он выигрывал в постсоветском ЧУ с деньгами и легионерами?
"Сидел" годами, подпирая "Динамо" и "Шахтер", на 3-4 местах, в кои веки занял 2 место после провала Блохина с "Динамо" в неконкурен
тном ЧУ. Цитаишвили не превосходит, конечно, тех, кто играет, но(я
уже писал уже не раз), но что собой представляют все эти Вербич,
Родригеш,Ди Пена, Дуэллунд, Кендёра, вновь прибывшие Клейтон и
Бэлуцэ, и отправленные в аренды африканцы Селюка, и многие, к счастью, уже расставшиеся с "Динамо" в прошлом? А заодно и нема
лое к-во т.н. "своих"?Их бы на "пушечный выстрел" не подпустили бы в "Динамо" по времена от Ошенкова до Лобановского(от 50-х до конца 80-х), даже в дубль.Я видел, какие ребята попадали тогда и кем становились.Но ведь как работали группы подготовки.И не толь-
ко в киевском "Динамо". Кому нужна эта "мода", слепое копирование "как за границей" и доходящие до истерики "требования"(?!) болель-
щиков нынешних поколений о закупке легионеров. Вы знаете,что та-
кое посещаемость тех лет? Не буду углубляться в историю.Возьми-
те конец 90-х, когла Лобановский вернулся в Киев, когда "Динамо" в
1997-99г.г. два года подряд дошло до 1/4 и до 1/2 ЛЧ и играли без
легионеров(Белькевич,Хацкевич и Каладзе выросли из советского
футбола). И какая зрелищность и посещаемость были? Так что, все эти "мантры" - не для меня...
Но сохранение таковой зрелищности у этих команд хватило на пару сезонов. И «Лацио», на мой вкус, самая,сейчас, зрелищная команда Европы, тоже ничего не выигрывает.
Уверены, что, например, прошлогоднего и ещё годом раньшего Вербича «на пушечный выстрел не подпустили бы в "Динамо" во времена от Ошенкова до Лобановского(от 50-х до конца 80-х), даже в дубль»?
Мне не встречались массированные, «доходящие до истерики требования(?!) болельщиков нынешних поколений о закупке легионеров». Именно в плане «давайте легионеров, своих видеть не хотим». А требования усилить вообще «пустые» в нашем футболе амплуа легионерами- да, они есть. Ну нет в нашем футболе сильных нападающих, нет, и всё. Есть хорошие защитники, полузащитники. А хороших нападающих- нет. Тема, «а давайте выпустим голодных ребят из дубля», уже не актуальна. Были опыты.
Кстати, посещаемость игр внутреннего чемпионата в участием ДК, во второй приход Лобановского, была невысокий: чуть более 10 тысяч. На «Шахтёр» ходили немного больше.
Каладзе на момент распада СССР было 13 лет. Формально да, он вырос «из советского футбола». Но по этой логике, тогда и Милевский с Алиевым тоже выросли из советского
футбола.