Полузащитник «Динамо» Владимир Шепелев дал интервью украинскому еженедельнику «Футбол».
— Владимир, «Динамо» — чемпион Украины впервые за пять лет, с чем мы и поздравляем. Что стало главным залогом этого успеха?
— Пришел тренер, который поверил в нас, и мы поверили в свои силы. Он сразу заявил, что в этом сезоне мы выиграем чемпионат. С первого дня Луческу в команде произошли перемены — более серьезный подход к делу, теоретические занятия, иной тренировочный процесс. Каждого соперника мы разбираем полтора часа, тренер до мелочей объясняет все сильные и слабые его стороны. Луческу обладает энергетикой победителя и передал ее нам.
— Удивлены такому регрессу «Шахтера»?
— У них идут большие перестановки в коллективе. Ушел Тайсон, появилось много молодых игроков. Мы сами прошли через это. У нас тоже был болезненный этап, когда уходили лидеры и легионеры. Смена игроков и поколений бесследно ни у кого не проходит. Нам понадобилось несколько лет, чтобы сыграться, но сейчас мы понимаем уровень каждого нашего игрока, чувствуем друг друга. «Шахтер» перестраивается, поэтому такой спад, а мы этим умело воспользовались.
— Игорь Суркис сказал, что за премиальные можно купить машину и хорошую однокомнатную квартиру в Киеве. Не решили еще, как поступите?
— Отдам деньги родителям, а они решат. А что можно купить на эти деньги... Я еще не знаю, сколько получу на руки. Все зависит от того, сколько ты минут провел на поле. Обычно у нас так распределяют премиальные.
— Какую оценку выставите «Динамо» за выступление в Лиге чемпионов?
— Выступили неплохо, учитывая, что у нас в группе были «Ювентус» и «Барселона». В определенных моментах выглядели достойно и даже переигрывали их, а на «Камп Ноу» так просто выдали очень достойный матч. Были отрезки, которые вселяют уверенность, что мы можем на равных играть против самых сильных команд. Это обязательно поможет нам в будущем.
— Кто показался сильнее: «Ювентус» или «Барселона»?
— «Барселона». Они там все такие маленькие, техничные, быстрые и у них практически невозможно отобрать мяч. «Ювентус» более выжидательная команда, она играет на ошибках соперника. «Барселона» ведет свою линию независимо от соперника.
— Анатолий Трубин говорил, что ЛЧ без зрителей это как юношеская ЛЧ, не совсем полноценная. У вас какое мнение?
— Молодым игрокам это даже на руку. От зрителей исходит сильное давление, не та уверенность. Но в то же время есть ощущение, что играешь не матч Лиги чемпионов, а какую-то товарищескую игру. Эмоции не такие, как со зрителями.
— У вас уже более 30 матчей в еврокубках. Назовите три самых памятных.
— Победа над «Брюгге» 1:0, подарившая нам Лигу чемпионов. И игры с «Ювентусом» и «Барселоной».
— А если не брать этот сезон?
— Поединки с «Челси».
— Что хуже: не выиграть у «Лугано» или 0:8 от «Челси»?
— Не выиграть у «Лугано». Нам было сложно в той группе, потому что все команды — «Мальме», «Копенгаген» и «Лугано» выходили играть на ничью, а не на победу. Так же играют против нас в чемпионате, из-за чего мы теряли много очков и уступали «Шахтеру». Такие команды разок удачно сходят в атаку и закрываются наглухо в обороне, их потом тяжело вскрывать.
— Маурицио Сарри после «Челси» высоко отметил вашу игру. Как вы на это отреагировали?
— Приятно было слышать такие слова от тренера, который привел затем «Челси» к победе в Лиге Европы. В домашней встрече мы досадно проиграли 0:5, но Гармаш два мяча забил из миллиметрового офсайда, а это могло повлиять на ход игры. «Челси» довольно быстро открыл счет, затем забил второй, третий мяч, и нам было сложно морально прийти в себя. Конечно, «Челси» был сильнее, но счет не совсем отражает происходящее. У них что ни атака, то гол-гол-гол. Мы свой момент не забиваем, а они убегают в контратаку и — нате вам.
— Можете представить себя в премьер-лиге?
— Могу, но в Англии силовой футбол с частыми подачами, единоборствами. Мне больше подходит техничный стиль, испанский. Очень понравился «Вильярреал». Они прекрасно контролируют мяч, каждый игрок в позиции и особо не напрягается — просто выполняет свои функции. Игра отлажена четко. Против таких команд сложно играть. Ты где-то едва выдернулся, а в твою зону уже человек открывается и ему идет передача!
«Динамо» судят предвзято
— Главный тренер «Динамо» U-19 Игорь Костюк считает, что если вы измените психологию, то можете стать лидером «Динамо». Вы это сами чувствуете?
— Да. Мне легче играть с сильными соперниками, чем со слабыми. Не знаю, с чем это связано. Но психологически я более заряжен, когда выхожу на «Шахтер», например. У нас в клубе должен быть психолог, я считаю.
— Он вроде был?
— При Хацкевиче. Затем сменился тренерский штаб, и его не стало.
— Висенте Гомес говорил, что вы обладаете невероятной техникой, но засматриваетесь на мяч. Есть такое?
— Гомес рекомендовал меня в первую команду Реброву. Я начал играть в «Динамо» при Реброве. Засматривался на мяч я раньше, в первые сезоны, тогда еще играл в более детский футбол. Сейчас уже такого нет.
Многое зависит от позиции. Когда ты играешь ближе к защитникам, твоя задача отобрать мяч и отдать ближнему. Когда ты играешь ближе к атаке, тогда ты смотришься по-другому, владеешь мячом и можешь показать свои сильные качества. Опорник не может идти обыгрывать всю команду, потому что любая обрезка чревата моментом в свои ворота.
При Реброве я играл выше, поэтому мог и обыграть, и ударить. Сейчас я играю чистого опорника. От меня требуют получить от защитника передачу и доставить мяч нападающему, ну и в подборе, понятно, играть.
— Ситуативно иногда вы растворяетесь на поле. Почему так происходит, по-вашему?
— Это может быть, когда идет атака на атаку. Когда качели туда-сюда, ты в своего рода прострации. Игра идет без середины поля, и опорники выпадают.
— Вас упрекают, что иногда вы играете уж слишком... стерильно, что ли. Жесткости вам не хватает, считаете?
— В чемпионате Украины судьи нас так сильно любят, что я боюсь лишний раз в подкат идти. Где-то зацепишь нечаянно или на ногу наступишь — пересмотрят VAR и покажут красную. Из-за этого опасаешься жестко пойти в стык. Последние два года судьи очень предвзято относятся к «Динамо». В игре с «Колосом» я на ногу сопернику наступил, чисто игровой момент, а мне красную дают! С «Агробизнесом» Сироте точно так же наступают, судья не ставит пенальти и красную не дает. Сложно понять логику арбитров.
— У вас же поставлен удар с двух ног?
— Да. Левая нога у меня тоже рабочая. Просто в силу обстоятельств я не могу ее задействовать, потому что играю близко к обороне. От меня не требуется бить по воротам, поэтому со стороны и кажется, что я малоподвижный или неактивный.
— Есть значение, с кем выходить в связке в центре — с Андриевским, Сидорчуком или Шапаренко?
— Мы уже столько лет вместе играем, что с закрытыми глазами понимаем друг друга. Но есть еще такой нюанс, как правша-левша. Мне удобнее выходить с Андриевским, потому что он левша, а я правша. Это намного удобнее, чем двое правшей или левшей.
— Зависимо ли «Динамо» от Цыганкова?
— Конечно. Он много забивает, раздает, такой нападающий всегда нужен. Витя очень качественный игрок, и с ним на поле всегда проще играть впереди.
— Кто самый сильный легионер «Динамо» из числа тех, с кем вы играли?
— Дьемерси Мбокани. В штрафной просто зверь. Все мячи его: бьет, цепляется, скидывает. Очень умный игрок. Не просто брал мяч и возился с ним, а играл на команду — мог и сам обыграть, и выложить под удар. Головой играл великолепно.
Дерлис Гонсалес мне нравился. Мораэс. Не зря он забил больше 100 мячей в чемпионате Украины. Дай Бог ему здоровья!
Среди наших — конечно, Ярмоленко. Я его идеально понимал. С ним вообще легко найти общий язык на поле. Я знал, когда он даст на ход, куда он откроется.
И Морозюк мне нравился. Очень техничный игрок. Возможно, Коля не так хорош на втором этаже и в борьбе, но снизу красавец — в любых, даже самых сложных ситуациях находил выход из-под прессинга.
Уровень чемпионата вырос
— За четыре года, что вы в первой команде, чемпионат Украины ушел вниз или он эволюционировал?
— Конечно, растет. Многие легионеры думали, что вернутся в Украину и будут играть как прежде, а в итоге они не выделяются в своих командах. Чемпионат очень хороший. Я общался с Бодей Михайличенко, и он отмечает, что уровень украинского первенства не слишком отстает от европейских. Появилось много молодых игроков, они получают шанс, пользуются им и уезжают в Европу.
Если пять лет назад Тайсон и Марлос возили по десять человек, то сейчас такого нет. И дело не в том, что они постарели. Команды выравнялись, возьмите как пример «Александрию», «Колос», «Десну».
— Что лучше: 12 команд и разбивки на шестерки или 14-16 команд и в два круга?
— Лучше в два круга. Так можно сыграть со всеми, и это в радость болельщикам. Ну кто будет вторую шестерку смотреть, когда команды не борются за еврокубки? Во второй шестерке команды иногда набирают больше очков, чем в первой. Это нелогично. Лучше играть, как в старые добрые времена.
— Как вы относитесь к Монзуль? Должны женщины судить мужчин?
— Она хороший арбитр, но у нее должны быть помощники, которые подскажут, когда она ошибается. Мы к ней нормально относимся. Просто иногда до смешного доходит, когда она судит пять наших игр из пяти. Это перебор.
— Можете представить, что когда-то женщинам разрешат играть за мужские команды?
— Мне сложно это представить, но можно было бы попробовать. Но только ради шоу. Со спортивной точки зрения это как-то неправильно. Мужской футбол силовой, а женский более мягче. Как бы они играли против мужчин? Я не хотел бы играть против женщин.
— Кого-нибудь из игроков женской сборной Украины знаете?
— Я смотрел последние игры с Северной Ирландией, но на фамилии не обращал внимания. Наши девушки хорошо играли, но где-то недоработали и не вышли на Евро.
На Евро-2020 многое будет зависеть от наших легионеров
— Чем ближе Евро-2020, тем больше о нем думаете?
— Конечно! Это большой праздник футбола. Надеемся, не подведем наших болельщиков и продвинемся по турнирной сетке максимально высоко. Хотя это будет непросто, потому что мы играем в Европе и судьи вряд ли будут благосклонны к нам. Мы должны быть готовы, что арбитры будут судить против нас. Но первоочередная задача — подойти к Евро в максимальных физических кондициях.
— Что скажете о соперниках?
— Голландцы — фавориты группы! Но если мы будем играть так, как с Францией, то вполне можем их обыграть. У нас есть опыт побед над топ-сборными, так что все возможно. Об Австрии и Северной Македонии у меня пока мало представления. Думаю, эти сборные мы можем обыгрывать, если покажем свой футбол.
— Шевченко выжимает из ребят в сборной больше, чем потенциально может эта команда?
— Сборная стала гораздо лучше и увереннее играть. Давайте вынесем за скобки последние неудачи, их могло не быть, если бы мы не совершили ошибки. Да, это неприятно, но борьба за выход на ЧМ-2022 еще впереди. Но желательно больше так не ошибаться. Это не тот уровень, где можно позволить себе такие детские ляпы.
Очень многое в игре сборной зависит от наших легионеров. Они безусловные лидеры команды. И на Евро еще многое будет зависеть от того, в каком они окажутся состоянии. Что бы Шевченко ни говорил, как бы ни мотивировал, но словами не поможешь, если футболист не готов функционально.
— Это очень в тему в отношении Коноплянки и Ярмоленко...
— Понимаю беспокойство Шевченко. Они без игровой практики, после травм. Но за их спиной такой опыт, что они могут наверстать все на тренировках и покажут максимум. Да и свежее будут, в отличие от многих.
— Самые запоминающиеся слова Шевченко?
— Он любит повторять, что каждая игра это новая история. Каждый матч ты можешь повернуть в свою сторону, и это повлияет на твое будущее. Футболист должен каждый день доказывать на поле, что он лучший, что именно он достоин играть.
— Вспомните самый яркий момент игровой карьеры Шевченко — что первым на ум приходит?
— «Милан», финал Лиги чемпионов.
— Его промах в дополнительное время и с «точки»?
— Нет, не с «Ливерпулем» в Стамбуле. С «Ювентусом» в Манчестере. Ну и, конечно, «Золотой мяч»!
В дубле у меня не было ни одного удаления
— На вас влияет критика специалистов, СМИ? Читаете, что о вас пишут?
— Я слежу и всегда читаю, но не всегда обращаю внимание. Легко говорить со стороны — беги ты сюда, бей туда. Эксперты иногда говорят по делу, но больше нет, чем да. Мне порой кажется, что им диктуют, что нужно сказать или написать, а не высказать свою точку зрения.
Вот мне не нравится, когда пишут, что я не улыбаюсь. Человек в игре всегда должен быть сосредоточен. Мои мысли только о том, как не обрезаться, не пропустить контратаку, как отдать лучше передачу. В жизни я улыбаюсь, как и все. И шучу хорошо.
Критику я воспринимаю. Я сам понимаю, когда сыграл хорошо, а когда не очень. Вот я доволен игрой с «Барселоной» на «Камп Ноу», но как открыл и стал читать экспертов, то ужаснулся. Шепелев как всегда, Шепелев не то, Шепелев не мог. Неприятно. Хочется доказать, что я достоин лучшего.
Возможно, если будет предложение уйти в Европу, мне хотелось бы доказать, в первую очередь самому себе, что они не правы и что я могу. Критика меня мотивирует.
— Вы нередко получаете красные карточки — с «Ренном», «Колосом» (дважды), «Шахтером». С чем вы это связываете?
— Как минимум две из четырех этих карточек очень спорные. С «Ренном» — согласен. Наш игрок обрезался, мы выигрываем 1:0, получаем контру, и мне пришлось фолить, потому что могли пропустить. А если бы пропустили, был риск невыхода из группы. С «Шахтером» я прыгаю в подкат, еле касаюсь игрока, человек даже не падает, но мне красная. Смешно! Даже Тайсон не понял, что произошло.
С «Колосом» у меня две игры и две красные. О чем тут говорить? В первом матче я сыграл в мяч, но в повторе якобы нога улетела. Когда ты в игре, то это выглядит как игровой момент. Конечно, если все смотреть в замедленном повторе, то выглядит вроде как страшно, по телевизору намного жестче кажется. Но при такой игре, как у нас в Украине, в каждом матче можно выписывать по несколько удалений.
В U-19 у меня не было ни одной красной карточки. Я не грубый игрок. Поэтому и говорю, что боюсь идти лишний раз в стык, чтобы судья не показал красную.
— А если еще и рано желтую получите...
— Я согласен со словами Сидорчука, что после полученной желтой карточки опорный футболист уже только наполовину игрок, потому что боится подвести команду. Конечно, после желтой играешь максимально аккуратно.
В дубле была жесткая дедовщина
— На базе вы живете в номерах по одному?
— У нас смежная комната. Живем по двое через стенку. Я с Шапаренко.
— Что самое вкусное готовят в Конча-Заспе?
— Выпечка вкусная. Шашлык куриный, но его редко дают. Пасту хорошо делают. Всегда на столе свежие овощи. Да все вкусно!
— Расскажите традиционное меню футболиста в день игры.
— На завтрак разные каши, сырники, блинчики, можно добавить фруктов. Или выбрать яичницу с чем-то. Если игра в 19:00 или 19:30, то обедаем в 13:30-14:00. За час до выезда перекус. Жирного не употребляем, оно долго переваривается, живот может схватить. В основном едим пасту и рыбу, где есть углеводы. Можно отбивную или курицу. Но я лично курицу не люблю, чувствую из-за нее тяжесть.
— После игр долго засыпаете?
— Раньше дольше, наверное, больше переживал. Сейчас легче. Да и засыпать приходится пораньше, потому что после игры уже в 10:00-11:00 легкая тренировка. Конечно, многое зависит от эмоционального фона, как ты сыграл и в каком настроении ложишься.
— Две тренировки в день или одна, но очень интенсивная?
— Лучше одна. Две тренировки сложнее психологически. Потренировался и нужно ждать вечернего занятия. После одной тренировки ты знаешь, что у тебя есть свободное время. Ты можешь сходить на процедуры, в бассейн и быть свободным. А так приходится просто проводить время на базе. Ты не можешь заняться условно английским или своими делами. Просто сидишь на базе, кушаешь и ждешь вторую тренировку.
— Дедовщина в «Динамо» есть? Богдан Михайличенко говорил, что старшие так пихали, что не было желания тренироваться.
— Это было в дубле. По 1994-95 годам дедовщина была жесткая. Когда я перешел в первую команду, там такого не было, легионеров много. Но вели себя легионеры по-разному. К примеру, Вида запросто мог уйти с тренировки, если ему что-то не понравилось. Играли как-то в держание, возили его, так он психанул, развернулся и ушел. Я такого не понимал. Сейчас такого нет. Молодые — более ответственные и не позволяют себе таких вольностей.
— Кто по юношам в «Динамо» особенно выделялся? И кто затерялся?
— Роман Яремчук с Виктором Цыганковым. Михайличенко еще выделялся. А вот наш лучший бомбардир Алексей Щебетун не смог в большом футболе раскрыться. По-моему, он в «Оболони» сейчас. Я просто не понимаю, как такие игроки не играют в Премьер-лиге — Павел Лукьянчук или Павел Ориховский. Они обучены в динамовской школе, очень техничные, прекрасно видят поле. Возможно, они попали в неудачное время, когда еще было много легионеров. Случись это сейчас, думаю, они играли бы в первой команде «Динамо».
В Киеве все на понтах
— Вы родились в Алтестово. Чем примечательно это место?
— Я не в Алтестово родился. Это ошибка. В Палиевке, это тоже Одесская область (Беляевский район — авт.). Село с населением 1500 человек. Даже не село, а скорее, дачный городок. Чем примечательно? Дружелюбной атмосферой. Все друг друга знают, помогают, могут без звонка прийти в гости. Праздники отмечают, традиции разные. Это не Киев, где каждый сам за себя. Я не люблю атмосферу Киева, потому что каждый хочет показать, что он особенный. Да, есть хорошие люди, но в большинстве своем все на понтах.
— Кто родители по профессии?
— У моего папы красный диплом, но он уже не хочет тренировать. Говорит, что дети пошли проблемные и неблагодарные. Он раньше тренировал. Сейчас у него своя СТО. Мама — швея, в свое время была директором цеха. Сегодня нет смысла работать за мизерные зарплаты. Они остались в Палиевке, в Киев не захотели переезжать. Там дом, все родное. Я их прекрасно понимаю.
— Как вы к «Черноморцу» относитесь?
— Очень хорошо! «Черноморец» меня многому научил. Без «Черноморца» я не состоялся бы как футболист. Техника, понимание футбола закладываются на детско-юношеском уровне. Мне очень обидно, что «Черноморец» болтается в первой лиге. Я не понимаю, как такой клуб может не играть в УПЛ, у них же есть все: стадион, база, тренеры, ресурсы, возможности!
— Кто был любимым футболистом «Черноморца»?
— Антонов и Косырин.
— Что вам дал ваш первый тренер Сергей Гусев? Он говорил, что вы были очень проблемным ребенком.
— Я не был проблемным ребенком. Я просто ни с кем не общался в команде. У меня были другие взгляды на жизнь, расходящиеся со всеми. Меня интересовал только футбол. Если ты не общаешься с ребятами, конечно, это создает определенный дискомфорт. Но у меня есть в характере черта — если человек не нравится, я с ним не общаюсь. Лишь бы просто пообщаться, поддерживать отношения и всем улыбаться — не для меня.
Конечно, это давит, если ты не общаешься с командой. Ты постоянно хочешь домой. Дома — друзья, все знакомые, все свое, родное. Когда я был маленьким, часто плакал из-за этого. Мне не нравилось быть изгоем. Я просто себя так чувствовал.
— Понимаю, как вам сложно было в 13 лет оказаться одному в Киеве без родителей.
— Там уже я был постарше. Расскажу, как узнал, что меня пригласили в «Динамо». Обычный день, собираюсь в школу. Папа говорит: «В школу ты сегодня не идешь. Мы едем в «Динамо». Зная папу, а он очень юморной, подумал, что это его очередной прикол. Короче, дальше собираюсь в школу. Но оказалось, что он не шутил!
Приехали на просмотр. Потренировался и вернулись обратно в Одессу. Сказали, приехать через две недели еще на одну игру. Я поехал уже с семьей друга, которого тоже приглашали. И получилось так, что меня взяли, а его — нет. Я очень благодарен его семье, что они нас отвезли тогда.
Но чтобы взяли, Павел Николаевич Кикоть поставил мне условие. У нас был игрок в академии, который бежал 30 метров за 4 секунды, когда все ребята бежали за 5-6 секунд. Кикоть говорит: «Опередишь его, и мы тебя оставляем». Я загорелся. Выходим на дорожку и... конечно, я проиграл. Я сильно расстроился, а папа меня подначивает, мол, надо было ему подножку поставить (улыбается). Но меня все равно взяли.
В отличие от «Черноморца», в «Динамо» мне было проще. Я был взрослее, и ребята попались хорошие — Витя Цыганков, Бодя Михайличенко и др. Мы в одно время оказались в академии.
Если нельзя, но очень хочется, то чуть-чуть и аккуратно
— Почему именно Роджер Федерер ваш любимый спортсмен?
— Ему уже столько лет, а он до сих пор на таком высоком уровне играет. Это достойно восхищения и уважения! Мне нравится его психологическая устойчивость. Он всегда готов к игре, может проиграть два сета, а затем соберется и выиграет три. К примеру, мне тяжело собраться, если у меня не идет игра. А Федерер один из тех редких примеров, когда человек может в раз перевернуть все с ног на голову.
— Одно из ваших увлечений — сноуборд. Футболистам это разве разрешено?
— В контракте прописано, что нельзя кататься на сноубордах и коньках. Но я очень люблю сноуборд и иногда себе позволяю покататься, только очень аккуратно. Это такое удовольствие!
— Сможете назвать хотя бы одного известного сноубордиста?
— Нет. Не слежу за спортом. Я просто для себя катаюсь.
— Олимпиады не смотрите?
— Нет. Разве что если на сборах или на базе, то в компании ребят могу поболеть за наших.
— Назовите пятерку самых выдающихся украинских спортсменов.
— Сергей Бубка, Андрей Шевченко, Валерий Лобановский, Василий Ломаченко и Усик. И братья Кличко, конечно.
— Знакомы с телеведущим Дмитрием Шепелевым?
— Нет. Но я знаю, кто это, смотрел его передачи по телевизору.
— Как думаете, кто популярнее: вы или Дмитрий?
— Когда я раньше вбивал фамилию Шепелев в гугл, то постоянно его имя всплывало. А как сейчас — не знаю. Не проверял, это уже не слишком важно для меня.
— Вы раздали автографов больше, чем голевых пасов?
— Думаю, да. В прошлом сезоне пацаны меня травили, называя «Ассистент». Но я не считаю количество результативных передач.
— На кого вы всегда хотели быть похожим?
— Моим кумиром был Шевченко. Я не пропускал ни одной его игры в «Милане» и за сборную Украины. А в мире — Роналдиньо.
Валерий ПРИГОРНИЦКИЙ, журнал «Футбол», № 34
Подписывайтесь на Dynamo.kiev.ua в Telegram: @dynamo_kiev_ua! Только самые горячие новости