— Надо признать, что на данный момент зрительский интерес к Кубкам в наших странах безнадежно упал. Подавляющее большинство клубов, фактически игнорируя этот турнир, посылают на игры смешанные или вообще дублирующие составы. Такое отношение со стороны элитных клубов приводит к их вылету из розыгрыша на начальных стадиях, что еще больше снижает привлекательность Кубка. До недавнего момента многие команды элитного дивизиона использовали Кубок для того, чтобы обнулить желтые карточки, полученные в премьер-лиге. Подтверждением всего этого стала рекордно низкая посещаемость матчей этих турниров, как в России, так и на Украине.
Поэтому совместно с газетой «Спорт-Экспресс» мы решили создать рабочую группу, которая рассмотрела бы идею проведения совместного Кубка России и Украины — и в ближайшее время мы направим материалы в федерации футбола этих стран. Ведь только они могут решать такие вопросы. Если у них это вызовет интерес, то, мне кажется, клубы с удовольствием примут участие. Ведь трансляции игр российских и украинских команд в двух странах охватят очень солидную аудиторию, да и трибуны наверняка будут заполнены.
— Какова формула проведения турнира?
— Вплоть до 1/16 финала она остается неизменной, федерации проводят турниры по той же схеме, что и сейчас. Но с марта по восемь представителей России и Украины будут разыгрывать Кубок между собой. Федерации лишь должны синхронизировать календарь и установить единые даты для каждой из стадий. Каждый раунд, кроме финала, может состоять из двух матчей — дома и в гостях, а финал по аналогии с Лигой чемпионов должен играться одним матчем в заранее определенном городе.
— Не боитесь возражений УЕФА?
— Будет непросто, но УЕФА уже поддерживала подобную инициативу в странах бывшей Югославии. Руководители европейского футбола заинтересованы в развитии футбола во всех странах. Если мы докажем экономическую, спортивную и политическую выгоду совместного турнира, уверен, проблем не возникнет. Главный наш козырь — гарантированное повышение зрительского интереса.
-
комментарий удален
-
Сергей Антоненко(Servicant)
- Старожил
16.10.2010 00:02
Мне ситуация в нашей стране очень напоминает обстановку в фильме "Обитаемый остров". Та же неистовая ненависть к надуманным внутренним и внешним врагам. Может и у нас гипнобашни работают, а?
- 0
-
Александр Лившиц(Polugoevskiy)
- Наставник
14.10.2010 23:12
- 0
-
Егор Дитятьев(Gora)
- Старожил
15.10.2010 11:32
+100
- 0
-
grig Grisha(grisha25)
- Наставник
14.10.2010 21:33
- 2
-
grig Grisha(grisha25)
- Наставник
14.10.2010 21:16
- 2
-
Сергей Антоненко(Servicant)
- Старожил
15.10.2010 23:57
Вот-вот. Объединенный кубок мог бы нам заменить отсутствующую весеннюю часть еврокубков. Пусть не полноценно, но хоть так пока. А мы стоим как вроде под деревом, смотрим на высокую ветку, достать не можем, только облизываемся. Нам стремянку предлагают, а мы гордые - отказываемся. Нафига нам какая-то стремянка, у нас цель другая - вон та ветка...
- -1
-
Игнат Мудрый(Speaker07)
- Читатель
14.10.2010 20:42
Есть одно но, победитель кубка страны выходит в Лигу Европы. А тут как? из двух стран один представитель? У нас уже был кубок Первого канала.
- 0
-
Сергей Антоненко(Servicant)
- Старожил
15.10.2010 23:53
Кубок Первого канала причём? А вопрос представительства решается очень легко. Тут уже писали, как. Да и сам бы мог догадаться, если б немного извилины напряг.
- -1
-
rus_dk(RUS_DK)
- Наставник
14.10.2010 19:30
- 1
-
Андрій Головко(bandera77)
- Наставник
14.10.2010 19:24
Цікаво, а хто хоче більше цього об'єднання - ми чи росіяни? Здається, що вони. Адже їм постійно треба доводити, що вони нібито сильніші, що насправді є під великим питання. Ох вже цей комплекс "старшого брата".....
- -4
-
Сергей Антоненко(Servicant)
- Старожил
15.10.2010 23:51
А вот интересно, кто больше боится выяснения вопроса "кто сильнее" на футбольном поле - мы или они? Ох уж этот комплекс неполноценности...
- -1
-
Never More(Nevermore)
- Наставник
14.10.2010 19:13
- -2
-
Максим Мельничук(Surgeon)
- Читатель
14.10.2010 19:12
На самом деле политика здесь на первом месте! Неужели вы думаете, что россияне хотят объединить кубки исключительно из зрительского интереса? Это часть великороссийской стратегии захвата прилежащих территорий. Только теперь это делается не с помощью оружия, а с помощью культурно-экономической экспансии. Вспомните участившиеся визиты российсого попа Кирилла, наступление российского бизнеса в Украине. Все это звенья одной цепи, цель которой - тихо-мирно восстановить российскую империю. Мы завтра проснемся - а Украины уже и нет на карте. Зато будет губерния во главе с губернатором Яныком! И совместный кубок!
- -2
-
Сергій Авдєєнко(ASSA-D56)
- Эксперт
14.10.2010 19:20
Вам +
- -2
-
Егор Дитятьев(Gora)
- Старожил
14.10.2010 19:22
Одни видят во всем мафию, другие - масонов, третьи - жидовский заговор... а вы - руку Москвы. Рыбак рыбака... В сети полно соответствующих сайтов и форумов, где общаются озабоченные этими проблемами, а здесь ФУТБОЛ. В сад! Не мешайте нам говорить только о нем!
- 1
-
Егор Дитятьев(Gora)
- Старожил
14.10.2010 19:29
"Это часть великороссийской стратегии захвата прилежащих территорий"
- -3
-
Сергей Антоненко(Servicant)
- Старожил
15.10.2010 23:49
У меня только один вопрос - что Вы там курите? Это же надо в совместном турнире идею захватат территорий усмотреть! Это ж какая больная фантазия должна быть! А УЕФА тогда планирует захватить всю Европу, ага. Для этого еврокубки и организовала.
- -1
-
Егор Дитятьев(Gora)
- Старожил
14.10.2010 18:19
Вместо обсуждения инициативы с точки зрения пользы или вреда футболу и болельщикам, здесь сцепились политиканы от футбола. От этой политики тошнит уже - ТВ - одна политика, газеты - тоже, в транспорте, курилке - везде до хрипоты спорят о политике... Хочешь поговорить о футболе, а и здесь этих мудаков затесалось много. Идите вы все... в сад...
- 0
-
grig Grisha(grisha25)
- Наставник
14.10.2010 21:27
- 0
-
White Blue(Niveus)
- Начинающий писатель
14.10.2010 18:04
Делать совместный кубок только ради того, чтобы какая-то "инициативная группа" срубила себе с этого бабла? Спасибо, не надо. :)
- -1
-
Сергей Антоненко(Servicant)
- Старожил
15.10.2010 23:43
У нас "инициативные группы" с любого проекта рубят себе бабло. Но это не значит, что вообще ничего не нужно делать.
- -1
-
Вітя Не знаю(ProFFesor)
- Эксперт
14.10.2010 16:58
Тобто, Національного Кубку не буде? Хочу, щоб наші клуби з року в рік вилітали з цього "Кубку" на стадії 1/8 фінала. Блін, 4 "лучшие команды" Росії. А якщо Томь, а якщо Амкар, а якщо Сибір, а якщо Терек? Чи ви думаєте лише, що москвичі та пітерці будуть з року в рік?
- 1
-
Сергей Антоненко(Servicant)
- Старожил
15.10.2010 23:42
Конкуренция в любом случае будет выше.
- -1
-
Євген Лавриненко(lavrin7)
- Старожил
14.10.2010 16:52
ИМХО авторы проекта ЗАБЫЛИ конкретизировать цель такого кубка с точки зрения представительства а ЛЕ. По существующему правилу туда попадают две команды обпадатели кубков своих стран. Если победитель - один, то должно быть определено - кто будет ДРУГОЙ командой. Очевидно, если победитель -от России, то от Украины - на одну больше из ЧУ. И наоборот. С таким условием совместный кубок будет интереснее смотреть за счет увеличения числа интересных противостояний. Только не надо сюда политику примешивать.
- 3
-
Сергій Авдєєнко(ASSA-D56)
- Эксперт
14.10.2010 18:16
Проблема не тільки в тому, що ЗАБЫЛИ.
- -3
-
Сергей Антоненко(Servicant)
- Старожил
15.10.2010 23:41
Такая ситуация возможна и сейчас, когда у нас свой собственный Кубок. Это очень хорошо проиллюстрировал в предыдущем сезоне Метадон - и в чемпе позиции сдал, и в финале Кубка выиграть не смог. Тут уж всё зависит от клубной стратегии - кто на что делает ставку. Не отменять же из-за того, что чья-та ставка не сработала, Кубок вообще? И потом, как-то у Вас не складывается. Если одна команда потеряла своё 5-е место, то это значит, что другая его добилась. И если команда смогла ликвидировать отставание в 8-10 очков (из Вашего примера), то она вполне достойна поехать в Европу.
- -1
-
Сергій Авдєєнко(ASSA-D56)
- Эксперт
14.10.2010 16:43
Аргументація консалтингового "президента" абсолютно нікчемна.
- 0
-
Євген Лавриненко(lavrin7)
- Старожил
14.10.2010 16:57
Вот интересно, как можно оценивать игру (совместный розыгрыш кубка), НЕ ЗНАЯ ПРАВИЛ ЭТОГО РОЗЫГРЫША????
- 1
-
Сергій Авдєєнко(ASSA-D56)
- Эксперт
14.10.2010 17:56
Будьте уважнішим. Я оцінюю рівень аргументації "президента" консалтингової фірми. Оцінюю негативно, пояснюю на прикладах чому цей рівень аргументації примітивний (необгрунтовані нічим гарні гасла на рівні "Вперед к победе коммунизма").
- 2
-
Сергей Антоненко(Servicant)
- Старожил
15.10.2010 23:22
Різниця в тому, що ми даємо позитивну оцінку самої ідеї, а не конкретної версії "президента консалтингової фірми", маючи при цьому на увазі, що цілком реально цей проект довести до розуму. Ви ж, на підставі недосконалості даної конкретної версії та міфічного політичного підгрунтя, відкидаєте цю ідею взагалі.
- -1
-
Igor Korot(ONEEYEMAN)
- Старожил
14.10.2010 20:20
А чем плоха такая ситуация.
- -1
-
Серёга Бондаренко "бывший" Bondyaraa(Gastello)
- Опытный писатель
14.10.2010 16:42
Киевское "Динамо"-является самым титулованым клубом Советского Союза и фактически,наибольшим "поставщиком" рейтинговых баллов,в клубный рейтинг УЕФА,от СССР.Но,каким-то,"чудесным" образом,все эти баллы,в один прекрастный день,были "подарены" Российской Федерации...Мы-остались с "баранкой",с нулём в графе рейтинговых баллов.Был-1991 год....Минуло 19 лет и Украина,уже как самостоятельное государство,совершила гигантский "прорыв",в этом плане.Мы-претендуем на 5-6(!!!) места,в клубной таблице коэффициентов УЕФА,но теперь,эти "господа-доброжелатели",из российской федерации,идут "другим путём".Отобрать очки,как в былые времена,они не имеют возможности,а вот "впаривать" нам разного рода "туфту"....это-пожалуйста.Всегда-рады.Только,вот болельщиков-не обманишь.Подавляющее большинство-против,этих самых "обьеболов" и надеюсь,в этот раз,большинство-победит!
- -1
Еще комментарииучетная запись этого пользователя была удалена
Хотелось бы услышать логическую (а не клинически-националистическую) причину того, почему болельщики Динамо Киев могут выступать против матчей со Спартаком, Зенитом, ЦСКА, Рубином или Локо.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Була б можливість, поставив би штук пять поряд плюсів.
Ну да, как посмотришь на рожу этого Герррмана из ProSports Management, зарабатывающего бабки на футболе, так и понимаешь, что он только и живет идеей "великороссийской стратегии"! Не смешите мои тапочки. :D
учетная запись этого пользователя была удалена
Якщо в мене в кишені 5 місце свого національного чемпіонату (і гарантована ЛЄ), навіщо мені кубок (додаткових 4 матчі в досить напружений заключний період чемпіонату)? Адже в перегонах за кубком я можу і кубок не взяти (програв в фіналі - ай-яай-яай), і втратити своє 5 місце (ну не вистачило сил - ай-яай-яай). І за Вашими пропозиціями поїде на ЛЄ інша команда - ""на одну больше ЧУ"". Та команда, яка і не мріяла за єврозону - з кубку злетілі ще на першому етапі, а в чемпіонаті відставання від останнього єврокубкового місця було очок 8-10. Але поїде ця команда.
То чи варто взагалі вести боротьбу за такий кубок?
І ще одне зауваження. Політику, шановний прихильнику спортивної складової, сюди приліпили т.зв. автори проекту "объебенения" - ""Если мы докажем ... политическую выгоду совместного турнира, уверен, проблем не возникнет""(Герман Ткаченко, "президент"). От же останній свій тезіс, будь ласка, скеруйте на пана Ткаченко.
И потом, описанную Вами проблему можно решить, если вместо 1 путёвки в ЛЕ дать на этот кубок 2 путёвки в ЕК: победителю путёвку в ЛЧ, а финалисту - в ЛЕ. Тогда и гранды будут всерьёз относиться к этому кубку и получится очень серьёзный и интересный турнир.
Герман Ткаченко приплёл политику больше для красного словца, политика там идёт после спорта и экономики за компанию, если Вы фразу полностью приведёте, и потом, политика - это не всегда плохо и без государственной поддержки такой турнир организовать будет сложнее.
Не буду брати російску сторону - не знаю, та й не цікаво. Наведу приклад по нашій Державі.
ДК, Сахтер, МХ, ДД - ведуть боротьбу за призові місця, а також і за ЛЧ.
Хтось з двох з цієї четвірки гарантовано потрапляє до ЛЄ.
Також гарантовано потрапляють до ЛЄ КЛ, МД, ВП (припущення - тільки для прикладу).
Тобто, як мінімум 7-8 команд мають змогу потрапити до СПРАВЖНІХ ЄВРОкубків через чемпіонат України. Чи потрібен цим командам "объебенительный" кубок тільки заради того, щоб потішити незначну частку ностальгуючих вболівальників? Особливо тоді, коли, наприклад, є можливість реально зайняти в ЧУ пяте місце (і ЛЄ в кишені), а в противагу - ефемерна перемога в "объебененном кубке" (ефемерне місце у ЛЄ) з втратою быльш вірогідного пятого місця? А це означає, що на кубок ці 7-8 команд будуть виставляти якщо не на сто відсотків, то на вісімдесят резервний склад. І вірогідність проходження до "объебененного" етапу надуманного кубку команд з другої половини турнірної таблиці досить висока. А також команд з першої, та навіть з другої ліги (Кримтеплиця, Єдність, Путровка:о)))
Якось мені здається, що у нашої північно-східної сестри (Росії) ситуація приблизно така. А це означає, що мова за протистояння ДК:СМ, Сахтер:ЦСКА, ДД:Зєніт, МХ:Локомотив абсолютно не йде. В основному це буде ФКМосква:Оболонь, Тєрек:Іллічівець, Салават Юлаєв:Кримтеплиця і т.д. Тобто дуже цікаво. Ну просто дуже цікаво!
Тому крім політичної складової нічого іншого в надуманих пропозиціях не бачу.
З приводу РінАха. Якщо десь приблизно в один час треба буде грати у фіналі пропонованного кубку (за місце в ЛЄ) і вирішальні очкові матчі за 1-2 місце в ЧУ (пряме попадання до групового турніру ЛЧ в противагу кваліфікації ЛЧ) - який склад виставить його команда? Можливо один раз десь і виставить основний склад - похизуватися, через силу доказати свою правоту. Однак якщо постане питання або/або - гору візьме прагматичне рішення.
Маю надію, що не порушив Правила.
Вам здається, що не знаючи остаточно правил, я не маю права цього робити.
В свою чергу Ви самі, НЕ ЗНАЮЧИ ПРАВИЛ, дозволяєте собі позитивну оцінку цього дійства. Одночасно ставите під сумнів моє право так робити.
Вам дозволяється, а мені ні?
А ще, якщо слідувати вашій логіці, то й Кубок України нікому не потрібен.
Мы в конце концов увидим как играет молодежь и Украины и России...