Известный украинский голкипер Игорь Шуховцев рассказал обо всех основных действующих отечественных голкиперах, от Лунина и Трубина, до Исенко и Коваля.
Игорь Шуховцев— Какой уровень сейчас наших лучших голкиперов?
— В сборной очень хорошая упаковка — Трубин, Лунин, Бущан и Ризнык. У нас вообще вратарская школа на самом высоком уровне. Всегда говорил ребятам, с которыми работал — конкуренция должна быть положительной.
Вспомните за Толика Трубина, как он неуверенно играл первые матчи за «Шахтер». Но он взялся, много работал над своей психологией, и посмотрите, чего достиг. Он сам себя сделал, потому что много работал.
Тоже самое и Риза (Ризнык), у него были проблемы на перехватах, на выходах. Он работал над этим с тренерами и сейчас проявляет в «Шахтере» свои лучшие качества.
— У Трубина были результативные ошибки в последних матчах за сборную?
— Толик в последней игре глупое пенальти сделал (Албания — Украина, 2:1, на 74 минуте Трубин сбил Узуни, — прим. ред.) Там не было одиннадцатиметрового, я считаю.
Что делают сейчас. Если вратарь катится руками вперед, то нападающему нужно оставить две ноги, чтобы только было касание руки. Да, если вратарь сбивает нападающего ногами, или держит руки высоко, что их задевают коленями — то это нарушение.
Ну, ок, будем перестраиваться. Не катитесь, вратари, раньше времени, становитесь в блок.
— Я вспоминаю первый гол от румына Станчу на чемпионате Европы. Мне казалось, что Лунин мог сыграть попроще, вынести мяч подальше и не было бы гола. А вам как?
— Румыны, как и все, смотрят соперников, видят манеру выходить из обороны и поэтому прессинговали, заставляли ошибаться. Вот у них и получилось.
— Как по вашему мнению, Трубин в сборной лучше Лунина выглядит?
— Возможно, я предположил бы, что у Лунина очень уверенности много. У Толика Трубина больше спокойствия. Трубин больше из простых, а Лунин — из топовых. Как-то так.
В сборной у нас четыре достойных вратаря — Трубин, Лунин, Бущан и Ризнык. Стоят Трубин или Лунин, это правильно. Они играют в насыщенных чемпионатах, они в тренаже, в тонусе.
— Удивились, когда Лунина признали третьим в мире?
— Он достоин этого. Посмотрите какой уровень игры.
— Георгий Бущан в 2019−2021 был первым в сборной. Почему он потерял место основного?
— Во-первых, это травмы. А, кроме того, Трубин и Лунин находятся в интенсивности и тренаже европейских топ-клубов, естественно, что приоритет им. Они с соперниками международного уровня пересекаются в своих чемпионатах.
Если бы Жора поехал бы даже сейчас за границу, мы бы о нем говорили бы так же, как о Трубине и Лунине. Если бы Жора уехал, в сборной появился бы еще один топовый вратарь.
— Трубин уверенно играет в «Бенфике»?
— У Трубина первые игры в «Бенфике» так себе были. Ему респектуха такая чисто от меня, что прозрел. Он справился, потому что там это не здесь. (Улыбается). Там болельщики за любую ошибку просто смешивают, сами знаете с чем.
И это есть человеческий фактор. Я помню, спасаешь, идешь к трибунам, кричат: «Шуха, молодец». А после неудачных: «Ты говно» и так далее. И как с этим спать? Приходишь домой, там семья получает по голове. И это у нас.
А там по 30 тысяч на каждой игре. Пресса вечером загоняет так, что ты не знаешь, будет ли открывать этот интернет. Соберешься ты завтра или не соберешься. А они с этим справились.
— Ризнык уже готов к топ-чемпионату?
— Думаю, что да. Просто нужно правильно попасть туда. Там — это не здесь. Думаю, рано или поздно он попадет. И если справится с давлением болельщиков и прессы, то будет играть на очень хорошем уровне. И Бущан так же.
— Рустам Худжамов тренирует вратарей в национальной сборной. Это трудно, когда у тебя вратари на одну-две недели и то, не каждый месяц?
— Трудно. Я когда-то очень хотел попасть в сборную тренировать вратарей. Не скрываю этого. Но каждому свое время.
Это очень сложный выбор. Худж и Ребров правильно отдали место Трубину. А не Жоре и не Ризныку. Трубин в тренаже, в интенсивности напряжения европейского чемпионата. Но это очень сложный выбор.
Уверен, Худжамов считает также как и я, как и многие тренеры. У нас четыре достойных вратаря, а выбрать нужно одного. Полевого можно заменить в ходе встречи, а вратарь — это очень сложный выбор.
В сборной — неделя, полторы максимум. Все тренировки — поддерживающие. А не как в клубе.
— А что можно успеть в сборной?
— Никто никого не учит, невозможно. Тренер следит за тем, как вратарь выступает в клубе. Смотрит за состоянием. И вместе с главным тренером решают — кто будет стоять в конкретной игре.
И Лунин и Трубин, допустим на вершине мира. И тот, и другой — топ. Но Жора и Ризнык тоже могут выдать сумасшедшую игру.
— Немного о тех, кто помогает вратарям. Максим Таловеров хорошо усиливает защиту сборной, когда выходит в центр третьим защитником?
— Двоякое мнение у меня. Футболист хороший. Но мне кажется, что ему не хватает уровня мышления для сборной. Физические кондиции можно подогнать. С его ростом он снимает много верхних мячей. Здорово помогает, дополняет. Но защитник в современном футболе должен еще уметь читать игру. «Читки» ему не хватает. Он еще молодой, 24 года. Над этим надо работать, все получится.
— Вы сказали, что раньше вратари прыгали нападающим за мячом в ноги, а теперь играют в блоках. Что это значит?
— Эта тенденция из европейского футбола, пошла от немца Нойера. Ну, с его ростом (193 см) это возможно. Раньше, когда с вратарем нападающий выходил один на один, вратарь бросался руками в ноги. Сейчас практически каждый бросок в ноги — это пенальти. Надо стало перестраивать игру. Сейчас — сокращаешь расстояние с бьющим, и садишься в блок, на колено, выставляешь ногу, руку и максимально перекрываешь поражаемую зону.
Доходит до того, что бьют с десяти метров, а некоторые вратари в блоке отбивают. Но все же должно быть разумно.
— Когда вы узнали, что Паламарчук в «Ингульце» подряд пять пенальти отбил, удивились?
— Нет, мы с Лехой иногда общаемся. И с Бодей (Богданом Шустом), который его тренировал в «Ингульце». Бодя знал, что Леша пришел от меня.
«Ингулец» бьется за выживание, конечно, нагрузка на оборону, на вратаря. Видно, что он уверен в себе.
— Паламарчук говорил, что у него не было серьезной школы в детском футболе, в командах даже не всегда был тренер по вратарям. Такое можно догнать во взрослом футболе?
— Я видел то, о чем он говорит, когда работал с ним в Одессе. Семен Альтман обо мне говорил: «Смотрите, я из табуретки деревянной вратаря сделал». Тоже я и Леху «травил», говорил: «Ты деревяшка, конечно, приличная — еще та».
Если вратарь приходит после Второй или Первой лиги, без школы «Шахтера» «Днепра» или, скажем, «Динамо», с ним нужно много работать. С Паламарчуком работали во Второй лиге в «Балканах» (2015 — 2019), а затем в «Черноморце» (2019−2020). У него много проблем было, он не резкий, тяжелый и т. д. Мы работали над тем, чтобы его облегчить, над весом в том числе.
Современный футбол требует ноги, и Богдан Шуст в «Ингульце», например, поставил ему игру ногами. И ту самую игру в блоках.
— Вы говорили о росто-весовых качествах. У вас они оптимальны, ведь вы высокий, худой, «жилистый», легко выпрыгиваете, хорошо складываетесь?
— Да, это большое значение имело. Раньше особенно нужны были прыжки и реакция. Но сейчас вратарь все больше — часть команды.
Лет пять назад все команды начали переходить на выход из обороны в атаку через билд-ап. То есть через пас. В мое время, в 90-е, например, это было не совсем просто. Как ты выйдешь через пас, если ты не имеешь ровного поля. Или у твоих защитников не хватает техники. Это сейчас в УПЛ у всех хорошие поля.
— Наш юный вратарь Илья Волошин сейчас в мадридском «Реале», в юношеской команде. Рост у него 202 см, и это в 17 лет. Уже играл за наши юношеские сборные. Он может стать топ-вратарем?
— Знаю о нем, но не видел. Рад, если появится еще один Трубин или Лунин. Он находится в «Реале», на вершине мира в 17 лет. У него идет рост, растут мышцы, растет сердечная мышца. Мы не знаем, что будет через год. Он акселерат.
Если в «Реале» в 19 лет он не подходит в первую команду, то начнет ездить по арендам. Справится ли он, пока неясно.
— В «Динамо» и сборной U-19 у нас есть вратарь Вячеслав Суркис, сын президента клуба. Уже 11 игр за сборные всех возрастов, капитан и основной вратарь в «Динамо U-19». Видели его в деле?
— Немного. Я знаком с Виталием Цыганковым, тренером вратарей академии «Динамо». Он с ним работал.
Парень играет, как и все вратари — ошибается, спасает. Нужно время, увидим, раскроется или нет. Чтобы играть недостаточно иметь фамилию Суркис. Наверное, он работает над собой.
Видел его в сборных. Он играет на уровне. Есть реакция, играет ногами. Через год-полтора, думаю, будет намного лучше понятна его перспектива.
— Отец Виктора Цыганкова — Виталий — сильный тренер вратарей для академии «Динамо»?
— Мы с ним еще в 1992 и 1994 играли вместе в винницкой «Ниве». Хороший человек. С нами в команде были также Косовский, Нагорняк, Надуда. Затем он 14 лет выступал в Израиле.
Он очень помогал сыну, Виктору Цыганкову. Я знаю, что у Вити много травм было. То, что отец был рядом в академии, играло большую роль. При его травматичности, если бы не помощь и поддержка отца, он, возможно, и не стал бы игроком европейского уровня.
Витя развивался, в юношеских командах был джокером, выходил на замену, забивал голы. И Ярмола (Ярмоленко) ему тоже помогал.
— С блоком мы уже разобрались. Вы говорили, что современный вратарь должен вместе с защитой выводить мяч в атаку через билд-ап. Что это такое, если простыми словами?
— Строительство фундамента, якобы. Лет 7 назад появилось. Ты не бьешь мяч вперед, а строишь свою атаку через пас. Раньше вратарь ставил мяч на угол вратарской площадки и выносил подальше. А там борьба, подбор и погнали дальше.
И еще это позволяет вытащить соперника на свою половину. А потом можно искать свободную зону за спинами соперника, который прессингует.
Не надо говорить, что выходим только через билд-ап. Например Лунин 9 ноября против «Осасуны», у него мяч на ноге, он сразу выносит через все поле на Винисиуса, тот убегает один на один, забивает гол. И где билд-ап? Футболист увидел — отдал мяч. Удачно отдал — все, вот гол в чужие ворота.
— Есть мнение, что вратаря может сломать даже одна ошибка. Например, у Максима Коваля, 107 игр в «Динамо» в 2016−2018, две игры за сборную. Но все пошло не так после ошибки 2017 года против «Янг Бойз», из-за которой «Динамо» не прошло квалификацию в Лигу чемпионов. Сейчас он в Казахстане. Как вратарю справиться с таким?
— Это сложно. Близкие, тыл, жена, дети должны поддержать. Не надо грызть себя. Но и пофигистом не надо быть.
Максим не справился. Может, и команда не поддержала. Многое от коллектива зависит. От того, как относятся внутри команды к игроку.
Мы с ним общались. Когда он играл в Запорожье, выглядел хорошо, потому что у его ворот было много атак, и у него было много сейвов. Но индивидуальных ошибок хватало. Надо было и в «Динамо» продолжать работать.
— Руслан Нещерет сыграл за юношеские и молодежные сборные разного возраста. За «Динамо» дебютировал еще в 2020. Но в этом сезоне почти не играет, сидит под Бущаном. А ему уже 22 года. Что делать?
— Умей сохранять мотивацию, работай дальше, и шанс как-то будет. Он очень перспективный. Терпеть. Если выдержит, будущее у него хорошее.
— Якову Кинарейкину еще двадцати не было, а он уже сыграл за «Днепр-1» в УПЛ и в квалификации еврокубков. Не рано ли? Сейчас в запасе «Карпат». Что с ним происходит?
— Нет, не рано. Он достойно себя держал за «Днепр-1». Я не знаю, как там было точно. Но что угодно могло быть, иногда игроки могут поймать звезду, на них могут влиять агенты, родители и другие люди.
— У нас за юношескую сборную U-17 заявлено сразу четыре вратаря из иностранных клубов — из «Бенфики», «Бетиса», «Эспаньола» и «Вольфсбурга». Как думаете, иностранная школа много им даст?
— Сейчас много наших детей в Европе, сами понимаете, из-за войны. Время покажет, насколько это им на пользу. И кто из них заиграет в большом футболе, достигнет уровня сборной.
— Павел Исенко из «Ворсклы» еще в 16 лет в 2020 выиграл послематчевую серию пенальти в полуфинале кубка против «Мариуполя». Уже третий сезон — он в основе клуба. Казалось, что у нас будет еще один звездный голкипер. А как вы оцениваете его прогресс?
— Молодой, перспективный, резкий, хорошая реакция. Так бывает у футболистов и полевых, и вратарей. Первый год в основе «Ворсклы» в 2023 у него был на кураже, пенальти тянул. Потом этот год пролетел. И если присматриваться к деталям. Даже в том году он имел тактические ошибки, ошибки на выходе. Но так и происходит в его возрасте. Он в графике.
Если он уже считает себя, допустим Луниным, ему будет очень трудно. Но если он хочет развиваться и работать, у него все возможности стать топ-футболистом. Вратарь это преимущественно психология. Если Исенко справится с ней, то все получится.
— Как работать с психологией вратаря?
— Тренерский штаб собирается вместе, мы выслушиваем друг друга и принимаем решение — с этим человеком надо поговорить. Говорят, например, Шуховцев, иди пообщайся с вратарем, у него проблемы там, там и там.
— Психология важна только для вратарей?
— Нет, конечно. Помню, играли против «Шахтера» на сборах. Мудрик взял мяч и побежал всех обматывать. Фонсека его через 15 минут заменил. Миша идет, у него аж слезы на глазах.
Я стою на бровке, он меня не знает, я там кто вообще, тренер из «Мариуполя». Я ему говорю: «Мишаня, не расстраивайся, друг, ты еще будешь играть в топовых клубах».
Рядом Пят (Пятов) и Степаненко стояли, мы поговорили о перспективах Мудрика. В итоге Мудрик стоит 100 миллионов и играет в «Челси».
— Вы говорили как-то, что Дарио Срна — крутой спортивный директор. А как, по вашему мнению, Мудрика клуб удачно продал? Ведь он сейчас очень мало играет за «Челси». Имело ли смысл?
— Мудрик все равно попал в топ-клуб. Даже если не получится, он уже на самой высокой орбите, и дальше перейдет в клуб такого же уровня. Он себя найдет.
Лунин, Зинченко, Трубин — когда они крутятся в таком футболе, то быстрее становятся топами.
— А Судакову удастся попасть в топ-клуб? За него «Шахтер» не слишком много просит?
— Он готов к топ-чемпионату. Шевченко, Ребров и Срна, все понимают, что Жорика надо хорошо направить. Если попадет в правильный клуб, то через полгода это уже будет другой футболист.
— Вас не удивило, что на Олимпиаду в этом году клубы не отпустили многих ведущих игроков. Правильно ли это?
— Думаю, что это неправильно. Думаю они просто не оценили уровень того турнира. Клубы работают на то, чтобы у них появился, например Судаков. И потом продают их. Если бы клубы отпустили ведущих игроков на Олимпиаду, то уже по 4−5 были бы предложения.
— Вы же работали в «Черноморце» с Даниилом Варакутой? Прошлый сезон он уже был основным в «Черноморце». Сейчас в «Металлисте 1925» года, но клуб по бюджету и составу точно претендует на возвращение УПЛ. Даниил способен дальше прогрессировать?
— Когда мы с Остапом Маркевичем в 2019 году пришли в «Черноморец», то начали подтягивать молодежь — Варакуту, Брагару, Штогрина.
Даниил Варакута, как сумасшедший, работал на тренировках. Но надо было изменить отношение к игре. Он долго относился к себе, как к молодому. Я говорил ему: «Относись к себе, как к основному, и тогда им станешь». А в целом он взрывной, реактивный, читает игру.
— Максим Брагару хорошо адаптируется к «Динамо»?
— Макс — скромняга, сильно переживает. Когда попадаешь в «Динамо» или «Шахтер», то уже нужно себя воспринимать как игрока ведущего клуба. С его скоростью, с его данными, все может быть здорово, если быстро адаптируется.
Александр Караваев, мы в «Заре» играли вместе, мне говорил как-то: «Я же никогда не думал, что дорасту до «Динамо». А я ему отвечаю: «Ты же столько работал, так что и в сборную попал». Он рабочая лошадка, сколько он спасал, забивал.
— А ваше знаменитое упражнение с прыжками ногой к перекладине кто-то пытался повторить?
— Пытались некоторые, пару локтей себе сломали, ключицу сломали и больше никто не повторял. Иван Дмитриевич Балан (работал в «Таврии», «Ворскле», «Ильичевце», — прим. ред.) придумал это. Это даже не упражнение — шоу небольшое. Лобановскому показывал. И Шовковского пытался научить.
Саня (Шовковский) спросил: «А сколько тебе платят?». Я говорю: «Да, две копейки». А он отвечает: «Я бы в жизни так не прыгнул, нафиг оно мне надо».
— А как вам «Динамо» при Шовковском?
— Стиль Шовковского мне очень нравится. Футбольная личность. Он много правильно говорит на послематчевых пресс-конференциях. Говорит, что не будет запрещать футболисту действовать не на своей позиции и принимать самостоятельные решения. Значит, он умеет и знает, видит. «Динамо» развивается. Он не загоняется схемами, смотрит вперед.
И в сборной с Шевченко он не был тренером по вратарям, он был именно помощником старшего. У него сразу была мечта — стать тренером «Динамо», она воплотилась и очень сильно. Он держит «Динамо» на уровне европейских клубов.
— «Динамо» долго не могло забить гол в еврокубках. Шовковский, который играл в воротах, как тренер способен построить игру в нападении?
— Вратарь ты или не вратарь, в любом случае любой тренер строит игру на то, чтобы забивать голы. Шовковский направляет команду на агрессию впереди, ищет слабые стороны у соперников. Но не он бьет по воротам.
— А как вам нынешний «Шахтер», в этом сезоне?
— Нет бразильцев того уровня, как раньше — Виллиан, Фернандиньо, Тайсон, Фред, Тейшейра. С такими игроками все было бы иначе.
— Вы играли с вингером Иваном Петряком в «Заре». Он отыграл за сборные всех возрастов (2012 — 2015), провел пять матчей за национальную сборную (2016 — 2018). Казалось, что может стать звездой нашего футбола. Ему удалось реализовать свой потенциал?
— Он сразу претендовал на место под солнцем. Мне кажется, он все сильно воспринимает близко к сердцу, переживает. Ему это мешало раскрепоститься, считать себя равным игрокам сборной, «Шахтера», «Динамо». Это мое субъективное мнение. Ваньку я знаю. Порядочный человек. Немного наглости не хватало, «колючести» какой-то.
— В дубле «Металлиста» вместе с вами в сезоне-2012/13 был молодой полузащитник Алексей Рыкун. Он не родственник того легендарного Александра Рыкуна, который поиграл за «Днепр», «Металлист» и национальную сборную, и играл с вами за «Ильичевец»?
— Такого парня не помню. Мы с Риком (Рикуном) звоним друг другу иногда, раз в год, раз в полгода. Он старается быть в футболе, за сборные разные ветеранские играть. Мы с Риком много прошли, любим позвонить, потрещать за жизнь.
Рик был талантом. Шева (Шевченко) не зря спрашивал, почему его раньше в сборную не звали. Рыкуна можно сравнивать с лучшими полузащитниками Европы, кто бы что ни говорил. Просто это было на другом уровне, на других полях. Сейчас наших игроков больше смотрят, если бы Рыкун раскрылся, был бы в «Реале» один из лучших. Он бы и Хави с Месси мог бы сказать: «Ты беги туда, а ты туда, а я отдам». Он играл в бутсах, которые вообще нельзя было на ноги надевать. В кедах, скажем так, отдавал идеальные передачи. Людям нужно было просто бежать, открыться в штрафной площадке и забивать голы.
Антон Терехов
Подписывайтесь на Dynamo.kiev.ua в Telegram: @dynamo_kiev_ua! Только самые горячие новости
Лучший комментарий