Александр Хацкевич: «Лобановский верил в нас и заставил нас же самих поверить, что нам по силам победить «Реал»

3 марта 1999 года состоялся первый матч 1/4 финала Лиги чемпионов сезона-1998/99 между мадридским «Реалом» и киевским «Динамо». В Мадриде на старом стадионе «Сантьяго Бернабеу» была зафиксирована результативная ничья (1:1).

В ответном матче в морозном мартовском Киеве столичная команда, которой руководил легендарный Валерий Лобановский обыграла «королевский клуб» со счетом 2:0 и вышла в полуфинал. Об этой двухматчевой битве вспомнил полузащитник того состава «Динамо» Александр Хацкевич.

«Шовковский в матче против «Спарты» он был на высоте. Три пенальти потянул и вытащил команду в групповой этап Лиги чемпионов»

— Александр Николаевич, в сезоне-1997/98 «Динамо» дошло до 1/4 финала ЛЧ, где бело-синих выбил из турнира итальянский «Ювентус» (1:1, 1:4). В следующем сезоне 1998/99, который, как оказалось впоследствии, стал самым успешным для столичного клуба в самом престижном еврокубковом соревновании, «Динамо» дошло до полуфинала. Свершения той команды, где играли и вы, не может до сих пор превзойти ни одно новое поколение динамовцев.

Какие на самом деле были цели на тот сезон у «Динамо»? Вы и остальные динамовцы мечтали о финале ЛЧ? Ставили такую задачу перед командой Лобановский и Суркис?

— Начну с того, что то поражение «Ювентусу» в сезоне-1997/98 годов, я о матче в Киеве (1:4), было, как бы это ни звучало, возможно, странно для вас, закономерным. После игры Лобановский сказал: «Если бы мы прошли тот „Юве“, то это было бы несправедливо. Мы не имели права проходить тогда». Валерий Васильевич всегда реально оценивал футбол и возможности своей команды.

Ну а теперь о сезоне-1998/99 годов. Мечтали ли мы тогда о финале Лиги чемпионов? Даже и не знаю, как ответить... Мы тогда, прежде всего, мечтали и думали, как пробиться в групповой турнир.

— «Динамо» стартовало в квалификации Лиги чемпионов с рекордной победы над «Барри Таун» из Уэльса — 10:1 по сумме двух матчей. Это действительно была такая себе «команда пивзавода», дворовый коллектив, или «Динамо» тогда было не уровня сегодняшнему, а реально мощной командой?

— Для нас тогда «Барри Таун» был соперником низкого уровня, я так скажу, чтобы не унижать достоинство той команды и клуба.

— Могли обыграть на одной ножке?

— Да нет. Все же, нужно было приложить определенные усилия. Особенно в первой игре. Мы ее очень уверенно выиграли (8:0). Так уже на вторую игру мы и действительно выходили на одной ноге. (Улыбается).

— В первом матче вы отметились двумя результативными передачами на Сергея Реброва. Помните, как это было?

— Таких деталей, уже и не помню, честно. Но, если я отдал два ассиста на Реброва, то значит неплохо сыграл тогда. (Улыбается).

— В следующем, решающем, раунде квалификации уже была куда более именитая чешская «Спарта». С пражанами пришлось помучиться (0:1, 1:0). Прошли их лишь благодаря автоголу Петера Габриэля и отличной игре Александра Шовковского в серии послематчевых пенальти (3:1 в пользу бело-синих). Очень на тоненького все было.

Это недооценка соперника или «Спарта» не уступала уровнем тогдашнему «Динамо»?

— «Барри Таун» тогда для нас был неизвестной проходной командой, а кто такая «Спарта» — знали все. У пражан была хорошая команда. Чешский футбол в девяностых вообще был на подъеме — подтверждение чему выход в финал Евро-96 несколькими годами ранее. Это был действительно тяжелый соперник.

Шовковский в матче против «Спарты» был на высоте: три пенальти потянул в послематчевой серии, вытащил команду в групповой этап Лиги чемпионов.

— Собственно, ответный матч со «Спартой» вы пропускали, потому что получили красную в первой игре. Здесь все ясно, а почему вас не было в составе в первых трех матчах группового этапа ЛЧ. Травма?

— Нет, я был здоров. Просто за ту красную, если мне память не изменяет, мне впаяли четыре матча дисквалификации.

«В матче с «Панатинаикосом» Лобановский всем приказал поснимать наши рейтузики. Сработало»

— На групповом этапе ЛЧ «Динамо» стартовало не очень уверенно — поражение от «Панатинаикоса» (1:2) и две ничьи с французским «Лансом» и английским «Арсеналом» из Лондона (1:1). После первого круга не было ощущения, что все уже потеряно?

— Мы плохо стартовали, вы говорите, да?

— А как расценить иначе два очка в трех играх?

— Были на то свои причины.

— Это же какие? Раскройте секрет, пожалуйста.

— Да я же не играл три игры, вот и причина. (Улыбается)! Если же не шутить, то, как по мне, дело было в том, что после предыдущего сезона, когда «Динамо» неплохо прогремело в Европе, на нас уже начали все команды настраиваться. Уже никто не считал нас какой-то непонятной командой из Восточной Европы.

— Переломными, наверное, стали матчи с «Арсеналом». В первой игре Сергей Ребров сравнял счет на последней минуте (1:1), а второй встрече мы победили (3:1). Какой тогда была лондонская команда и клуб. Это был крепкий середняк или топ-команда, какой «пушкари» являются сейчас?

— Да ну какой середняк? Вы о чем? «Арсенал» тогда был действующим чемпионом Англии. И в том сезоне от Англии в Лиге чемпионов вообще играло только две команды: ребята Арсена Венгера и «Манчестер Юнайтед».

«Арсенал» — это была топовая команда, где играли такие футболисты, как вратарь национальной сборной Англии Дэвид Симен, французы Патрик Виейра и Эммануэль Пети, Рэй Парлор... Очень хорошая команда у Венгера тогда была и обыграть их в Киеве было не так уж и легко.

— На последние две игры группового этапа ЛЧ против «Панатинаикоса» (2:1) и «Ланса» (3:1) вы вернулись в состав. Для выхода с первого места «Динамо» нужны были две победы и они были добыты. Как Лобановский настраивал команду на те сверхважные матчи, что говорил?

— Помню, как, скажем так, настраивал нас Валерий Васильевич на «Панатинаикос». Это был ноябрь месяц. В Киеве уже было достаточно зимне. Термобелья в те времена не было. По крайней мере, у нас. Ну и на игру против афинской команды мы, чтобы не отморозить себе ничего ниже пояса, вышли в рейтузах. Реально холодно было. Первый тайм мы проиграли (0:1).

В перерыве в раздевалке Лобановский всем приказал поснимать наши рейтузики. Сработало. Вышли на второй тайм, забили два гола и победили. (Улыбается).

А вот интересных подробностей игры против «Ланса», как-то и не помню... Совсем этот матч из памяти выпал. Разве классный гол Влада Ващука запечатлелся. По «Лансу», добавлю, что эта команда не была топовой, не уровня «Арсенала». Вот это был, как вы сказали, крепкий европейский середняк.

Вообще, я так думаю, что тогда нам удалось выиграть в конце группового этапа две ключевые игры благодаря тому, что у нас был хороший опыт прошлого сезона.

«Роберто Карлос бросал себе мяч в проход за десять метров до меня, оббегал, как стоячего, и я только видел номер на его спине»

— Как в команде восприняли жеребьевку плей-офф, где «Динамо» достался в соперники прошлогодний победитель ЛЧ «Реал»? На бумаге мадридский клуб ну точно выглядел явным фаворитом?

— Мы в предыдущем сезоне играли против другого испанского гранда — «Барселоны». И все должны хорошо помнить, что мы не стушевались. (Улыбается).

— Да какое там стушевались. «Барсу» раздавили. Те 3:0 и 4:0 до сих пор хорошо помню, хотя в те времена был еще школьником.

— Так вот. Нам нравилось играть против испанских команд. Мы не боялись «Реала». Да, несколько беспокоил тот факт, что у нас тогда был перерыв в Высшей лиге, а «Реал» в Примере каждые выходные имел игровую практику. Но, опять же, у нас уже был опыт подготовки к весенним матчам в Лиге чемпионов. Лобановский знал, как держать команду в тонусе.

Конечно, «Реал» тогда все считали фаворитом. А как иначе могло быть, когда в команде у них — Рауль, Йерро, Редондо, Зеедорф, Карамбе? Хороший у них вратарь был, немец Бодо Иллгнер.

— Лобановский как-то по-особенному настраивал команду на первый матч в Мадриде?

— В конце 90-х не было столько информации, как сегодня. Всех этих аналитических платформ, которые могут по косточкам разобрать каждого футболиста, его игру. Тогда мы смотрели записи матчей «Реала», которые были сняты не на 30, а на три камеры, которые стояли на «Сантьяго Бернабеу».

Лобановский верил в нас и заставил нас же самих поверить в себя, что нам по силам победить «Реал». У нас тогда была своя философия, которая давала результат. Это была еще та научная концепция конца 70−80 годов, когда «Динамо» выигрывало Кубок обладателей кубков и Суперкубок УЕФА. Валерий Васильевич гнул свою линию, придерживался своей философии.

Знаете, вообще Лобановский не был выдающимся оратором. Он почти никогда не был эмоциональным в раздевалке. Был спокойным. И вот эта его взвешенность, спокойствие, уверенность передавалась и команде.

— В каких условиях вы проживали в Мадриде, гуляли ли по городу? К чему этот вопрос, объясняю: часто бывало так, что фаны шумели под окнами отеля команды-соперницы, не давая выспаться игрокам. Было что-то такое с «Динамо» в столице Испании?

— Чтобы нас никто и что не отвлекало от настроя на игру, команду поселили в отеле где-то на окраине Мадрида. Фаны Реала и подумать не могли, что там жили игроки «Динамо». (Улыбается). Мы не чувствовали никаких внешних раздражителей.

Организованно по Мадриду мы не гуляли. У нас было свободное время, его каждый проводил по своему усмотрению. В рамках дозволенного, конечно же.

— Сильно ли давили на команду фаны с трибун «Сантьяго Бернабеу»?

— Конечно, что давили. Стадион в Мадриде так построен, что трибуны, как в театре. Однако вот именно так называемая фанатская трибуна на этой арене небольшая. У них не такая культура болельщиков. Там весь стадион неистово поддерживает команду, а не только ультрас.

Но какого-то мандража у нас не было. Мы уже до этого играли на «Камп Ноу», других крупных европейских стадионах. У нашей команды был крепкий характер в плане психологии. Никакие болельщики нас тогда не могли зажать, как-то запугать. Нам даже хорошо было играть, когда была неистовая поддержка, неважно что не нас, адреналина это добавляло сильно.

— В первом матче против «Реала» вы играли на позиции опорника. Кто больше всего доставлял вам проблем в составе сливочных — Миятович, Зеедорф, Морьентес, Редондо, Гути? Кого было сдерживать звезд Реала было тяжелее всего?

— Редондо был достаточно жестким игроком, отлично помню. Зато Гути был эдаким фантазистом, как говорят в Италии.

Я, вообще-то не играл чистого опорника. Во время обороны я должен был смещаться справа, помогая Лужному. На этом фланге против нас играл Роберто Карлос. Что он вытворял! Бросал себе мяч в проход за десять метров до меня, оббегал меня, как стоячего, и я только видел номер на его спине! Вот Роберто Карлос мне нервы хорошенько потрепал тогда.

Миятович и Морьентес играли выше. Нейтрализовывать их — это уже было дело Саши Головко и Влада Ващука.

— В первом тайме «Реал» сильно прижимал к воротам «Динамо», но открыть счет не сумел. Помните, что говорил в перерыве Лобановский? Требовал прежде всего надежной игры в защите?

— Лобановский зашел в раздевалку и посмотрел на то, в каких мы бутсах. Сказал всем переобуться на «шестишиповки». Помню, Андрюха Шевченко поджал ноги под себя, пряча свои бутсы от взгляда Васильевича, Лобановский прошел мимо него молча.

Как-то мотивационного спича не было. Нам просто нужно было во втором тайме крепко стоять на ногах.

— Во втором тайме сначала Шевченко открыл счет, а затем Миятович со штрафного сравнял его, и команды начали играть на встречных курсах. Динамовцы остались довольны ничейным результатом 1:1, который давал определенное преимущество команде, так как по тогдашнему регламенту было правило выездного гола?

— В предыдущем сезоне мы с «Ювентусом» тоже на выезде сыграли 1:1, но не прошли дальше... Конечно, чего лукавить, мы восприняли результативную ничью в Мадриде, как положительный результат, но не такой, который дает нам какое-то преимущество.

«Мы играли мощно и отмечали победы так же. Пивом не ограничились. Победу над «Реалом» отпраздновали очень ярко»

— В ответном матче еще старенький, непокрытый крышей «Олимпийский», где я однажды промок до нитки, был наполнен до краев. Поддержка более 80 тысяч фанов придала крыла команде?

— Спрашиваете. (Улыбается). Конечно же. Помню, что на ту игру даже мы, игроки «Динамо» не могли достать билеты.

— Это болезненные воспоминания, потому что и мне попасть не удалось. Билеты тогда можно было купить разве что у барыг за какие-то бешеные деньги. Смотрел ту игру дома по телевизору.

— Да-да, ажиотаж был бешеным. Я тоже не всем своим знакомым, которые просили о билетах, смог помочь. Мы тогда выложились на полную, потому что не имели права проиграть перед киевской публикой.

Даже тот, старый «Олимпийский» был ничем не хуже «Сантьяго Бернабеу» в плане поддержки.

— В первом тайме светились нули на табло, а во втором на поле появился Валентин Белькевич, который существенно добавил креатива в атаке и, как следствие, Шевченко дважды забил. Что вообще помните о том матче?

— Сумасшедшую энергетику. Мы тогда поняли, что мы ничем не хуже звезд «Реала». Ну и как не вспомнить о ювелирном пасе Валика Белькевича на Шевченко, когда Андрей заработал пенальти! А какой пас выдал Ребров на Шеву!

— Это было гениально! Без преувеличения, тот парашютик продемонстрировал взаимосвязь между Ребровым и Шевченко на каком-то кармическом уровне.

— Шедевр. Конечно, тогда индивидуальный уровень мастерства у всех игроков «Динамо» был очень высок.

Вообще, в те времена за «Динамо» болели не только фаны из Киева и Украины, за нас переживали во многих странах бывшего Советского Союза.

— С кем из игроков «Реала» обменялись футболками. Или они были настолько разъяренными, что не до того им было?

— Ребята точно обменивались, я — нет. Почему? Потому что пообещал свою футболку одному хорошему своему другу. Дело в том, что это сейчас на игру у каждого динамовца может быть в запасе по три-четыре футболки, тогда было по одной.

— Команда как-то праздновала проход «Реала»?

— Мы все победы праздновали. Не только над «Реалом».

— Как именно?

— Очень мощно. (Улыбается). Мы играли мощно и отмечали победы так же.

— То есть могли себе позволить выпить пивка?

— Пивом мы не ограничились. (Улыбается). Победу над «Реалом» отпраздновали мы очень ярко. Без подробностей. (Улыбается).

«Кучма заходил к нам в раздевалку, но мы на него совсем не обращали внимания. Была безумная эйфория»

— Григорий Суркис дал повышенные премиальные за ту игру?

— Повышенных премиальных не было. У нас были денежные бонусы за выход из группы и мы также знали, что нас отблагодарят за выход в 1/2 финала.

Вы, конечно же, спросите, сколько нам Григорий Михайлович насчитал? Вот честно, точную сумму я не помню. Она была приличная, как для того времени, но в нынешних реалиях, вот я читаю интервью динамовцев младшего поколения, которые рассказывали о премии размером в 150 тысяч долларов на брата, то таких сумм в 90-х не было и близко.

— Тогдашний президент Украины Леонид Кучма заходил в раздевалку после игры?

— Да, кажется Кучма заходил к нам в раздевалку, но мы на него совсем не обращали внимания. Вообще было много после игры в подтрибунном помещении всевозможных высокопоставленных чиновников. У нас была безумная эйфория.

— Шевченко стал лучшим бомбардиром Лиги чемпионов того сезона. Восемь голов ему в общей сложности удалось забить. Расскажите, каким в то время был молодой Шева? Не было у него уже тогда «короны» на голове?

— Тогда в команде был Олег Лужный, и если бы кто-то в «Динамо» одел себе «корону» на голову, он бы ее быстро сбил.

И Шева, и Ребров в первую очередь были классными футболистами. Они фантастически дополняли друг друга, понимали на поле без слов. Они были профессионалами. Целеустремленными. Много об Андрее и Сергее можно говорить, но они сами о себе говорили все своей игрой.

Вообще же у нас тогда в команде на первом месте было мнение о нас тренера, Лобановского. Тогда никто не обращал внимания на то, что писали о них в газетах. А Лобановский, скажу я вам, был не всегда доволен, даже когда мы побеждали.

— Вы тогда понимали, что это был последний сезон Шевы в «Динамо» и в следующем он будет зажигать в «Милане»?

— Конечно. Андрюха уже тогда начал понемногу учить итальянский язык. Мы знали, что есть договоренность между «Динамо» и «Миланом» о трансфере Шевы.

— В чем был секрет успеха того «Динамо»?

— Я повторюсь: считаю, что тогда у нас был очень классный командный дух, высокое индивидуальное мастерство всех футболистов и вера в собственные силы. И, конечно же, тренерский гений Лобановского двигал «Динамо» к тем победам.

Виктор Глухенький