Prezes Ogólnoukraińskiego Związku Trenerów Piłki Nożnej, Czczony Trener Ukrainy Mykoła Pawłow w wywiadzie „ZESPÓŁ 1” odpowiadał na aktualne pytania związane z ukraińskim futbolem i realiami życia w czasie wojny.
Mykoła Pawłow
— Mykoła Pietrowycz, czym jest dla ciebie piłka nożna w czasie wojny?
— To bardzo dobra i wielka sprawa i mogę tylko powtórzyć to, co już nie raz zostało powiedziane. Zawieszenie mistrzostw Ukrainy miałoby silny wpływ na naszą zawodową piłkę nożną, która wiele by straciła. Potem długo go odbudowywaliśmy.
Nie dotyczy to dziecięcej piłki nożnej i widzę to w FC „Left Bank”. Wielu naszych chłopców wyjechało na początku wojny, ale kiedy wrócili, grali przez miesiąc, jakby nic się nie stało. To nie zdarza się w zawodowej piłce nożnej, tutaj trzeba wszystko jasno zaplanować. Teraz widzimy to na przykładzie Dynamo. Podczas rozgrywania wielu meczów charytatywnych drużyna nie była w stanie odpowiednio położyć fundamentów i teraz cierpi z tego powodu.
Aby jednak jednoznacznie ocenić poziom poszczególnych drużyn i mistrzostwa jako całość, trzeba być tam, w środku, a ja aktualnie oglądam mecze jako zwykły kibic.
— Więc jakie będą twoje ogólne wrażenia emocjonalne?
— Mogę opowiedzieć o pracy trenerów, bo wciąż kieruję samym stowarzyszeniem coachingowym. Widzę więc, że w warunkach wojny, częstych przeprowadzek, zawieszania meczów i ich przekładania młodzi specjaliści radzą sobie znacznie lepiej. Czy zgodziłbyś się ze mną, że na przykład od Mircei Lucescu, Yuriy Vernydub i Romana Hryhorchuka oczekiwano znacznie więcej?
Ale spójrzcie, jak pewnie idą drużyny Ihora Jovichevicha, Ołeksandra Kuczera, Jurija Gury, Jurija Wirta, Ołeksandra Pryzetki. A Valery Kriventsov miał dobry początek sezonu, a potem coś się stało z jego Metalistą 1925.
— Relacje międzyludzkie w zespole i proste rzeczy w życiu zawsze były dla Ciebie bardziej cenione niż niektóre schematy taktyczne i teoretyczne opracowania, a teraz, gdy trwa wojna, należy temu poświęcić jeszcze więcej uwagi?
- Zdecydowanie. Tablety i plakaty nie są dziś tak potrzebne jak wsparcie i komunikacja z chłopcami. Każdy z nas ma dość znajomych, którzy w taki czy inny sposób cierpieli z powodu inwazji tych nieludzkich istot. Niedawno przeczytałem, że co najmniej siedmiu piłkarzy młodzieżowej reprezentacji Ukrainy ma rodziców lub braci broniących naszego kraju. Mogę sobie tylko wyobrazić, jak trudno jest pracować z tymi chłopcami, którzy nieustannie martwią się o swoich bliskich.
W dodatku nawet podczas meczów czasami rozbrzmiewają alarmy, piłkarze spędzają dużo czasu w trasie – wszystko to wywiera na nich presję, a na pierwszy plan powinna wysunąć się prosta komunikacja na żywo. W ogóle nie mówię o personelu zespołu. W moim sztabie szkoleniowym nigdy nie zdarzyło się, że po meczu wszyscy wstali i wrócili do domu.
Zawsze zbieraliśmy się razem i omawialiśmy wszystkie ważne wydarzenia poza piłką nożną, które miały miejsce podczas przygotowań do meczu. Oczywiście wypili po 100 gramów, nie zapomnieli odnotować radosnych wydarzeń, które miały miejsce po poprzednim meczu. To jest życie, a teraz jest nawet ważniejsze niż sam futbol.
— Trudno sobie wyobrazić sytuację, w której Mykoła Pawłow trafia do schronu po ogłoszeniu nalotu...
— Decyzję o przerwaniu kariery trenerskiej podjąłem na długo przed tą wojną. Ale jeśli jesteś zainteresowany, powiem, że nigdy w życiu nie poszedłbym do żadnej piwnicy. Żaden ochroniarz ani delegat na mecz nie zmusiłby mnie do tego.
— Jak wam się podobają występy ukraińskich drużyn w europejskich pucharach?
— Oczywiście śledziłem „Dynamo”, „Szachtar” i „Dniprom-1” w rundach grupowych turniejów, w których grali. Tylko na arenie międzynarodowej można ocenić prawdziwy poziom tych klubów – w UPL z nimi wszystko jest jasne. I jest zupełnie inny poziom.
Niestety cieszył nas tylko Szachtar i być może Dnipro-1. Wszystkim innym zawiodło wszystko, co było możliwe, więc pozwolę sobie zgodzić się z Myronem Markevichem, który zauważył, że na tym tle nasza młodzieżowa drużyna narodowa wygląda jak wielki jasny punkt. Nawiasem mówiąc, rozwiązanie tak trudnego zadania w tak trudnym czasie to wielkie osiągnięcie zespołu, kolejnego młodego trenera. I jeszcze raz gratuluję Ruslanowi Rotanowi, jego sztabowi i wszystkim naszym młodym piłkarzom.
— Byłeś jednym z nielicznych, którzy wspierali Rotana od pierwszego dnia jego pracy w dziale młodzieżowym. Dlaczego miałeś przeczucie, że wszystko mu się ułoży?
- Bo zawsze szanuję rodziców wielodzietnych - ci ludzie nie umieją pracować, mają wysoki poziom odpowiedzialności. Widzieliśmy to na przykładzie pracy Andrija Szewczenki, który stworzył taką reprezentację Ukrainy, która nie tylko osiągnęła poważne wyniki, ale także grał w piłkę nożną, która wszystkim się podobała. To samo wydarzyło się w Rotanyi. Nie mogę się doczekać Młodzieżowych Mistrzostw Europy.
Bardzo przypomniałem sobie prezentację książki Rusłana - zaprosił mnie tam. Wiem, jakie to trudne, bo sam wydałem książkę, ale widziałem, jak ten młody człowiek się zachowuje, słyszałem, co mówili o nim ludzie na widowni, a potem czytałem, co napisał.
Wiesz, nigdy nie pracowałam z obecnym mentorem młodzieżowym, ale zawsze za nim podążałam. Wyjaśnię dlaczego. Kiedyś, gdy "Metalurg" (Mariupol) jeszcze gościł "Dnipro", odebrałem telefon od mojego starego przyjaciela, byłego piłkarza i trenera Romana Szneidermana. Zawsze z nim rozmawialiśmy, kiedy przyjeżdżałem do Dniepropietrowska, ale dzwonił do mnie rzadko, a tutaj...
„Kolia”, powiedział Roman Hryhorovych, „w Dnieprze gra chłopak, proszę, zwróćcie na niego uwagę, jest moim zwierzakiem”. Generalnie prawie nie śledzę gry przeciwników, ale z tego meczu pamiętam jeden epizod. piłka opadła bardzo wysoką trajektorią w róg pola karnego, a tu jest umiejętnie zatrzymana przez zawodnika z Dniepru i świetnie podaje do partnera. Pytam: „Kto to?” Nazywają mnie: „Rotan”.
Od tego czasu śledzę go, a kiedy Roman Shneiderman zmarł w 2010 roku, zacząłem to robić jeszcze uważniej. Znam drogę życiową Rusłana Rotana, pamiętam jak przeniósł się do „Dynamo”, widziałem jak był kapitanem „Dnipro” – drużyny, która nie jest mi obca, zrozumiałem jak to jest rozegrać 100 meczów dla drużyna narodowa. Ale nie spotkałem ludzi, którzy źle o nim mówili.
Przyznam się, że osobiście nie życzę wszystkim byłym piłkarzom wszystkiego najlepszego, ale mam numer telefonu do Rotana i zawsze wysyłam mu wiadomość.
- Wymieniłeś wystarczająco dużo trenerów - młodych i doświadczonych. Do której kohorty należy trener „Worskli” Wiktor Skrypnyk?
— Chyba do złotego środka... Powiedziałem kiedyś, że dla mnie prawdziwym trenerem jest ktoś, kto umie dobrze pracować w wielu zespołach, nie tylko w jednym. Mam nadzieję, że Skrypnyk dobrze pokaże się również w Połtawie, podobnie jak w Zorze. „Worskla” ma wszystko, by znaleźć się w pierwszej trójce zespołów ukraińskiej Premier League, bo pod względem warunków i płac, o ile wiem, zespół zdecydowanie plasuje się w pierwszej trójce ukraińskich klubów.
— Niestety, w ostatnich dniach połtawską piłką wstrząsnęła tragiczna wiadomość o śmierci wieloletniego działacza klubu Giennadija Slusareva. Co pamiętasz o współpracy z tym specjalistą?
— Podczas mojej pracy w „Worskli” pełnił funkcję dyrektora sportowego. Specjalista o swoim profilu nie zawsze pracuje w bliskim kontakcie z drużyną, ale od razu nalegałem, aby osoba z takim doświadczeniem życiowym była z nami stale - na spotkaniach i meczach. Był w zespole. Wielokrotnie podkreślałem, że w ciągu czterech i pół roku pracy w Połtawie nie opuściłem ani jednego meczu ekipy rezerwowej – ani u siebie, ani na wyjeździe. Dzień przed wyjazdowym meczem baza wsiadła do samochodu i pojechała na mecz młodzieżowy. Tak więc Giennadij Slyusarev był zawsze obok mnie, podobnie jak nasz analityk. Spostrzeżenia i rady Daniłowicza, jak go wszyscy nazywaliśmy, były bardzo cenne.
W ostatnich latach nie był tak blisko zespołu. Nie wiem dlaczego, ale wydaje mi się, że jego wpływ na piłkarskie osiągnięcia Vorskli był czasem niedoceniany. Podam przykład. Po zdobyciu Pucharu Ukrainy w 2009 roku chciałem, aby praca wszystkich moich asystentów została doceniona w jakiś szczególny sposób. A kiedy nadeszła kolej Slusareva, nie wiedział, jak mu podziękować. Pomyślałem, że Danylowicz, który tyle lat pracował w jednym mieście, w jednym klubie, od dawna jest honorowym pracownikiem wychowania fizycznego i sportu, a gdy okazało się, że takiej nagrody nie ma, doznałem szoku. W tym samym momencie wydał rozkaz przygotowania odpowiednich dokumentów, a Slusarev, gdy się o tym dowiedział, nie mógł powstrzymać łez.
Na spotkaniach codziennie zaczynał od basenu lub od morza. Przeszedłem Ścieżką Królewską w Jałcie. Założył się z piłkarzami, że uda mu się zrzucić 5-7 kilogramów nadwagi i wygrał je. Na własnym przykładzie pokazał graczom, jaki charakter i będzie...
Danylovych pomógł wielu piłkarzom kończącym karierę. Jako pierwszy powiedział mi, że Wasyl Sachko będzie dobrym trenerem i wyznaczyliśmy go na stanowisko mentora nowo powstałej drużyny U-19. Później, gdy Sachko prowadził pierwszą drużynę, Giennadij Slyusarev zawsze był u jego boku i bardzo mu pomagał. Jestem pewien, że Wasyl Wiktorowicz powie o nim tylko dobre słowa.
W "Vorskli" mieliśmy dobrą tradycję - powitaliśmy wszystkie kobiety w klubie oraz żony naszego sztabu ze sztabu szkoleniowego. Misję tę mogliśmy powierzyć tylko Giennadijowi Daniłowiczowi, a jeśli czyjaś żona nie mieszkała w Połtawie, to znajdował ludzi, którzy z naszej siedziby przywozili prezenty urodzinowym dziewczętom w każdym zakątku kraju.
Dobrze pamiętam 65. urodziny Slyusareva, które świętowaliśmy w Połtawie. Niestety, kiedy tego lata zbierałam przyjaciół na urodziny, będąc w Połtawie, nie mógł przyjechać, bo źle się czuł. Jednak dzwonił trzy razy wieczorem i monitorował nasz proces. W tej kwestii też nie miał sobie równych.
— Czy można powiedzieć, że Pana praca w „Worskli” była akrobacyjną relacją z menedżerami klubu?
- Więc. Wspominając Giennadija Slyusariewa, nie mogę nie wspomnieć o naszym dyrektorze generalnym Olegu Babajewie. Wielokrotnie podkreślałem i pisałem w książce, że jest najlepszym prezesem klubu, z którym pracowałem. Niestety nie ma go już z nami...
Było bardzo mało spraw, których Babayev nie mógł rozwiązać, a jeśli się pojawiły, od razu powiedziałem, że konieczne jest spotkanie z Honorowym Prezydentem Konstantinem Żevago. Oleg Miejdanowicz ani razu mi nie odmówił - dla niego to było prawo. Spotkaliśmy się w Kijowie, w Połtawie i były to bardzo żywe wydarzenia. Zhevago to młody, ale już doświadczony menedżer i lider, ciekawy rozmówca. I też nigdy mi niczego nie odmówił.
— Myślę, że jesteś jedynym trenerem, który tak często spotykał się z Żewago, chociaż mówią, że Wiktor Skrypnyk też stara się podążać ścieżką komunikacji z pierwszą osobą klubu…
— Nie mam takich informacji, ale zauważam, że ani jedna rozmowa telefoniczna, a co dopiero list czy wiadomość nie zastąpi osobistego spotkania. Nikt mnie o tym nie przekona.
— Wkrótce wyniki roku podsumuje reprezentacja Ukrainy. Co sądzisz o tym, że przy obecnym trenerze prawie cały kraj już szuka jego zastępcy?
— Nie lubię tego, nie jest ładnie i nie powinno tak być, ale moim zdaniem sam Ołeksandr Petrakow podał powód tych rozmów. Po ostatnim meczu w Szkocji charakterystycznym gestem pokazał koledze, że to koniec. Że idzie…
Wyjdź i powiedz całemu krajowi: „Jestem gotowy do dalszej pracy, mam siłę i chęć. Jestem pewny siebie, moich asystentów i piłkarzy, z którymi pracuję. Ufam moim przełożonym. Będę dźwigał ten ciężar, dopóki we mnie wierzą”. Wszystko. Punkt. Lub odwrotnie: „Zdecydowałem – jadę”.
Zrozum, trenera klubowego można przekonać, trenera reprezentacji narodowej nie. To honor kraju. Zwłaszcza teraz. W czasie wojny trener każdej drużyny musi wykazać własnym przykładem pewność siebie i gotowość do rozwiązywania najtrudniejszych zadań. Tak teraz zachowuje się Prezydent Ukrainy i wszyscy przywódcy powinni go naśladować.
— Mykoła Pietrowicz, w czasie, gdy rosyjska horda niszczy wszystko, co widzi, w stolicy Ukrainy, tuż obok ciebie, budowana jest prawdziwa piłkarska oaza. Może wiecie, kiedy FC „Lewy Bank” powróci do profesjonalnej piłki nożnej?
— Według wyników minionego sezonu, mimo że był niekompletny, drużyna wywalczyła sobie prawo do gry w pierwszej lidze, ale prezes klubu Mykoła Ławrenko był bardzo zły, że niektórzy trenerzy i zawodnicy, przestraszeni, nie wrócił z tureckiego obozu szkoleniowego na Ukrainie, kiedy rozpoczęła się wojna, i zawiesił działalność zespołu. Mam nadzieję, że powoli odejdzie, zdecyduje się na trenera i sprowadzi drużynę, która uratowała miejsce w PFL.
Masz rację, w Osokorkach mamy prawdziwy piłkarski raj. Tak się złożyło, że Mykoła Ławrenka i ja jesteśmy sąsiadami, a nasze spotkanie pięć lat temu zaczęło przynosić takie efekty. Ostatnio na otwarciu stadionu, na którym mogą odbywać się mecze UPL oraz międzynarodowe zawody reprezentacji młodzieżowych, młodzieżowych i kobiecych, nie miałam okazji wypowiedzieć się w imieniu zawodników, rodziców naszych dzieci, administracji klubu i naszych fanów. I tak brzmią – wszyscy nie możemy się doczekać, aż Mykoła Ławrenko będzie oklaskiwał swoich zawodników z trybuny VIP nowej areny, domagając się kary lub skasując bramkę.
Jednak nikt jeszcze nie wie, co o tym myśli sam prezydent. Może teraz nie może dokonać wyboru trenera, bo nie chcę popełnić kolejnego błędu. To ja poleciłem mu Anatolija Buznyka. Jako specjalista spełnił swoje zadanie, ale ze względu na okoliczności rodzinne nie pojawił się w miejscu pracy, gdy wybuchła wojna. To osobisty wybór każdego, obecnie wiele osób postępuje w taki sposób, że dopiero później będzie można ocenić ich zachowanie...
Tak czy inaczej, ale wydaje mi się, że będziemy mieli zespół. Klub z taką infrastrukturą musi grać na profesjonalnym poziomie, a jestem pewien, że niedługo „Lewy Bank” znajdzie się w UPL. Nie wiem dokładnie kiedy, ale on tam będzie.
Jurij Denisenko
