Олег Гусев: «Для меня матчи с «Шахтером» важнее, чем матчи с..
Капелло прибыл в Москву. На переговоры с «Анжи»? 
AWAW
Политическая победа Януковича предоставила возможность футбольном крылу донецких активизировать свои действия по контролю над отечественной игрой миллионов. Это, вместе с заклятой любовью владельца «Шахтера» Р.Ахметова к братьям Суркисам, вылилось в попытку Рината Леонидовича как можно быстрее убрать последних со спортивной сцены.
Несмотря на то, что позиции главы ФФУ и президента «Динамо» значительно пошатнулись, сделать это в короткие сроки и безболезненно — трудно. Соответственно, судя по тому, какой сценарий разворачивается, задача донецких взять полностью контроль над Премьер-лигой, увеличить ее полномочия, а уже потом благодаря ей сместить Григория Суркиса с должности президента федерации. Этот сценарии является зеркальным отражением того, как 10 лет назад Григорий Михайлович приходил к власти, все начиналось почти также, но не настолько грубо, противостояние не было таким открытым и вместо УПЛ стартовой площадкой для него была ПФЛ. Первый этап битвы Ахметов и его приближенные уже выиграли. Им удалось раздробить группу Суркис/Коломойский, сформировать мощную группу поддержки костяк которой составляют владельцы клубов с востока, и сделать все, чтобы небольшое количество тех, кто занимал нейтральную позицию, занимали ее не в пользу Григория Михайловича. Насколько дееспособными будут донецкие и как долго продержится их влияние, зависит от каждого конкретного сделанного ими шага.
Донецкие...
С тех пор, как Ринат Леонидович заинтересовался футболом, он и его окружение пытаются взять его под свой контроль. Сначала это было лишь стремление обеспечения комфортных условий для «Шахтера» а уж потом оно перешло в более широкий диапазон.
Ждать пришлось долго, но сейчас его мечта почти рядом. Отечественный футбол во всех его аспектах, наверное, ждет длительный диктат выходцев из Донбасса. Зная направление работы последних во всех аспектах жизни, ничем хорошим это не закончится. Но речь сейчас не об этом. А о том, сможет владелец «горняков» и его окружение выстроить такую вертикаль и такие отношения, которые бы не привели его к тому фиаско, которое наблюдается сейчас с Суркисами?
Пока ему это удается. Где экономически, где политически, где играя на взаимных антагонизмах, но вокруг себя Ринат Леонидович построил группу, которая делает то, что ему нужно. При этом же, учитывая опыт своих предшественников и оппонентов, он сделал так, что голос как минимум одного клуба будет всегда за него. Речь о луганской «Заре». То ли учитывая опыт Коломойского, то ли из других соображений, но из луганчан сделали фарм-клуб «Шахтера». Понятно, что юридически это не так, но фактически... Евгений Геллер (владелец и президент «Зари») считается лицом очень близким к богатейшему человеку Украины. К тому же он в свое время был президентом футзального «Шахтера» и в бизнесе очень тесно связан со структурами Ахметова.
У многих удивление вызвал демарш Ярославского против Суркиса. Хотя, несмотря на свою вроде нейтральную позицию и равноудаленность от всех футбольных центров влияния (и даже намек на какую-то третью силу в УПЛ) владельца «Металлиста» с полным правом можно отнести к обойме донецких.
Во-первых. Его связывают давние теплые отношения с Р.Ахметовым. Во-вторых. Ситуативный союз с Суркисом/Коломойским был обусловлен несколькими факторами: лоббированием президентом ФФУ права проведения Евро-2012 в Харькове и категорическим неприятием В.Данилова, президента УПЛ. И в-третьих — реконструкция ОСК «Металлист» и перераспределение денег на подготовку Харькова сейчас полностью в руках донецких. А если учесть, что там все не настолько прозрачно и львиную долю составляют деньги не Ярославского, а государства (при том, что владелец «Металлиста» все это подает и пользуется как своим) то Александр Владиленович еще долго будет в орбите господина Ахметова.
Донецкий «Металлург» не только по региональному признаку можно отнести к группе воздействия владельца «Шахтера». Несмотря на довольно прохладные отношения между Ахметовым и Тарутой (президентом «Металлурга») клуб идет в фарватере «горняков» благодаря тому, что фактически, в нем стратегически важные решения принимает Олег Мкртчян. Последний является совладельцем металлургов и его генеральным директором и также имеет хорошие отношения все с тем же Ахметовым.
Также деловая, финансовая и политическая связь Рината Леонидовича с владельцами «Черноморца», «Ильичевца» и «Таврии» делает эти клубы долгосрочными партнерами.
Леонид Климов («Черноморец») является депутатом ВР от ПР, имеет давние неплохие отношения с Ахметовым и лишен особых амбиций в футболе, чтобы идти на какие открытые конфликты.
Ситуация с Бойко («Ильичевец») несколько иная. Президент мариупольцев не является большим сторонником футбола и не ставит перед своим клубом каких амбициозных задач. Отношения с Ахметовым у Владимира Семеновича не очень хорошие. Но именно экономическая зависимость его предприятия от структур СКМ делают его надежным союзником.
Почетный президент «Таврии» Сергей Куницын вообще человек уникальный. Он старается поддерживать хорошие отношения со всеми крыльями влияния в среде бело-голубых. Так, в частности, имеет общие бизнес-интересы с Дмитрием Фирташем и Сергеем Левочкиным. Последнего связывают с банком Клиринговый дом, который, в частности, является спонсором «Таврии» и логотип которого красуется на ее футболках. С Ахметовым Сергей Владимирович также имеет хорошие отношения. Занимая должность председателя севастопольской администрации он лоббировал строительство группой СКМ угольного терминала.
...и присоединившиеся
Общая черта определенной группы тех, кто сейчас выступает единым фронтом с донецкими, это личная неприязнь к Григорию Суркису. Такими, очень показательными примерами являются владельцы «Оболони» и «Карпат».
Для Александра Слободяна данная ситуация вообще является выбором между худшим и наихудшим. И хотя сейчас отношения, которые выстраивал президент пивоваров с донецкими, неплохи, попытки Ахметова в 2002 году забрать пивной бизнес Александра Вячеславовича вряд ли забыты.
Петр Дыминский — это человек, который не входит ни в какую мощную финансово — политическую группу, которая бы лоббировала его интересы. Его шараханье от бело-голубых к Тимошенко и наоборот, связано с тем, что он неплохо чувствует конъюнктуру. Вместе с тем, в футбольном пространстве на данном этапе противостояния с Суркисом, это из разряда личного. Соответственно, он будет поддерживать тех, кто идет против Григория Михайловича. Хотя в футболе, как и в политике, личное нередко отходит на второй план.
Братья Суркисы
Долгое время именно фамилия Суркис играла первые роли в отечественном футболе. Более 10 лет Григорий Михайлович почти полностью контролировал все аспекты жизни игры миллионов, имея мощное финансовое и административное влияние. Сейчас ситуация сложилась так, что и президент ФФУ, и президент «Динамо» потеряли влияние в премьер-лиге и постепенно теряют влияние на другие органы и структуры отечественного футбола. К тому же, ситуация складывается так, что Суркисы могут потерять контроль и над своим клубом.
Коломойский и его клубы
Игорь Коломойский долгое время был человеком, который мог реально противостоять донецким не только в спортивной плоскости, а и в экономической и политической. Можно только напомнить конфликт в отечественном баскетболе, где ему противостояли не менее мощные в УБЛ депутат регионал Волков и владелец БК «Азовмаш». Но с приходом к власти Януковича ситуация кардинально изменилась. Владелец «Приватбанка» начал терять контроль над многими активами и предприятиями. И это только начало. Учитывая все риски, Коломойский решил не идти на обострение отношений с представителями Донбасса и фактически сдал Суркиса.
К тому же, из неофициальных источников известно о том, что Игорю Валентиновичу мягко намекнули о странной связи между ним и «Днепром» — «Арсеналом» — «Кривбассом». Тем более, что после скандала с Заваровым в группе Ахметова появилась информация, юридически подтверждающая последнее. А к этому еще добавить что и киевляне и криворожанеимеют все шансы не играть в высшей лиге на следующий сезон. И если ситуация с командой Юрия Максимова почти решена, они вряд ли смогут выйти из зоны вылета, то команда, президентом которой является Вадим Рабинович, может не попасть в УПЛ как минимум в связи с отсутствием домашнего стадиона...
«Болото»
Во Франции в XVIII веке неустойчивую часть депутатов Конвента (законодательного органа), которые голосовали ситуативно, за того, кто сильнее, называли «болотом». Большинство владельцев клубов УПЛ принимают решения руководствуясь именно таким принципом. Сейчас львиная доля стала на сторону донецких, но есть и те, кого идентифицировать, а соответственно и предусмотреть их шаги в дальнейшем, очень трудно. Соответственно за особую неустойчивость и попытки быть равноудаленными их можно отнести к «болоту».
Несмотря на то, что Шуфрич сейчас донецкий и душой и телом, даже заслуживает отношение к группе значительно больше, чем другие выходцы из этого региона, он, как никто, является представителем «болота»... Прежде глава МЧС был душой и телом с СДПУ(о) с Григорием Суркисом и очень рьяно отстаивал его и его интересы. Говорят что неоднократное попадание «Закарпатье» в высшую лигу состоялось не без поддержки президента ФФУ. Соответственно, если у Ахметова что-то пойдет не так, то об этом мы узнаем сразу по поведению Нестора Ивановича.
Владелец «Ворсклы» Константин Жеваго, несмотря на очень тесные в прошлом отношения в бизнес-сфере с братьями Суркисами и их структурами, в УПЛ голосовал за господина Данилова. Это обуславливалось и конфликтом с Коломойским и поддержкой однопартийца, и другими, в том числе экономическими, факторами.
Наиболее загадочная и не публичная личность отечественного футбола, владелец запорожского «Металлурга» Игорь Дворецкий, один из тех, кто имеет равные отношения со всеми ключевыми фигурами групп влияния. Не имея больших амбиций относительно собственного клуба, он пытается избегать резких конфликтов и действует в большинстве случаев согласно существующей конъюнктуры.
Повышение в классе
Очень интересным становится то, какие команды получат повышение в классе и соответственно, изменят ли новички расстановку в сферах влияния УПЛ.
Шансы попасть в элиту украинского футбола имеют сейчас 4-5 клубов, а значит говорить об их «профориентации» пока рано.
Викас Оги
У нас есть и Беланав и Заваров и Блохин, Соколовскмй, Яремченко, Сабо и др.
которые не будут пачкуться в подкупе и интригах, а будут продвигать футбол,
как игру. Даже в России забываешь, кто судит, т.к. игре никто не мешает.
А у нас уже пересчитывают очки ДК, т.к. они липой пахнут.
Не нужно лить слезы. Нужно спасать Динамо! А это могут сделать только болелы. Где ваши лидеры?
Где акции в поддержку команды? При чем тут Суркис - команда погибает. Эта банда ее просто СЪЕСТ.
Кстати! Тем кто едет в Донецк. Вас ждут к провокации. Лю ди с милицейской внешностью и динамовской символикой будут среди вас. Проявите бдительность!!!
и еще удивляет СРАЧ, который снова возник из ничего.. Шурик, а тебе не надоело?
А тот, кто отрицает заслуги Суркиса перед футболом, просто из ненависти отрицает очевидные вещи, или просто глуп, как наваявший пост немного выше.
Так ты скоро обо мне плохо подумывать начнеш - мол одни комлименты. Написал бы лажу что ли?
Я тоже не в полном восторге от Суркиса, многое можно было сделать по-другому и сейчас бы не было тех конфликтов, вернее, они бы все равно были, но не в такой гипертрофированной форме. Но ведь есть какие-то цивилизованные методы... Хотя о чем это я? Какие цивилизованные методы у этих выходцев из "бурных 90-х"? Смешно... И грустно...
А поливать грязью клуб Динамо? Из-за того, что им руководит Суркис-младший? Так можно далеко зайти... Хотя бы поняли, что это бумерангом ударит и по ихним клубам, да боюсь, ума не хватит...
И ЧЕ - 12 - не его заслуга, а желание Европы подтянуть Украину к Евросоюзу, это и М. Платини говорил.
Сейчас отношение к ДК по всей Украине из-за братской "помощи" крайне отрицательное и уже сравнивают
с бандой, которая не признавая эаконов футбола, нападает на судей (Зубарева, например) требуя свои
привелегии. И все это в ущерб игре.
На месте Суркисов я бы нашел партнеров за рубежом, продал бы им хороший пакет, таким образом обезопасив клуб от попадания под влияние Ахметки.
С остальным согласен.
1. нужно ли РЛА уничтожать Динамо? Наверное нет.
2. Если все так далеко зашло, мог ли ранее РЛА ранее уничтожить Суркисов в бизнесе? Думаю да.
3. Есть ли заграницей серьезные бизнес партнеры согласные вкладывать БОЛЬШИЕ деньги в ДК и при этом ограничить клуб от внешних воздействий? Думаю нет...
____________________________________________________________________________________
Откуда такая уверенность? Вы со всеми ими, потенциальными покупателями, провели переговоры? Тогда конечно.:-))))))))
______________________________________________________________________________________
_2. Если все так далеко зашло, мог ли ранее РЛА ранее уничтожить Суркисов в бизнесе? Думаю да.
__________________________________________________________________________________
Раньше - никоим образом. Это сейчас, после победы проФФессиАналов, шаловливые рученки оказались развязаны.
___________________________________________________________________________________
1. нужно ли РЛА уничтожать Динамо? Наверное нет.
____________________________________________________________________________________
А вот с этим почти согласен.
_________________________________________________________________________________
Если я начну расписывать все неточности, откровенные ошибки и ложь (надеюсь неумышленную, от непонимания сути проблем) это займет слишком много времени и будет совершенно нечитабельно, к тому же обычно за такую работу "платят" ;). Действительно, это очень серьезная работа. Но тем не менее человек написавший статью должен был почитать хотя бы "Укррудпром", его архивы за последних месяца 4-5. Это очень надежный, серьезный и пока бесплатный источник полезной, деловой информации.
Если у Вас есть время и желание вникнуть в суть сегодняшнего положения бизнесовых дел, то приведенный источник может Вам помочь :)
но , как евреи говорят, "ехать надо" - Г.Суркмсу на пенсию.
И мне ОЧЕНЬ небезразлична игра СБУ,
Декам пенальти выписывали регулярно. Так кто засужен? Ответ - никто. Мы выше этого.
Моя личная, болельщицкая неприязнь к ГМС связана (простите за поминание в суе) с Алиевым. Когда на заявления АА, что он здоров, тренируется и готов играть, но вот отсутствие игровой практики... Ответил Игорь Михайлович - вот сейчас предстоят игры в сборной, пусть набирает игровую практику. А ведь и правда, для чего еще нужна СБУ, как не для того чтобы набрать форму после травмы? Ну еще можно показать товар лицом, того же Ярмоленко...
Всегда и везде.все что приносило доход-называлось БИЗНЕСОМ.Футбол -тоже БИЗНЕС.Всегда и везде БИЗНЕСОМ ворочали либо те либо другие владельцы.Всякий профессиональный клуб в любой стране имеет своего "папу".Всякая футбольная лига подчинена в большей степени кому-то.Со временем владельцы и приоритеты меняются.Более богатые и обеспеченные,продвинутые,приходят на смену тем кто не успевает или не может состязаться в финансах или политических или подковерных интригах.ЭТО ЖИЗНЬ.
Мое мнение,пусть руководит кто угодно,лишь бы каждый год Украинский клуб выходил из группы в ЛЧ,а еще один украинский клуб будет постоянно близко к финалу КУЕФА.И сборная будет постоянным участником всех футбольных форумов.А будут ли это Суркисы,или другие владельцы "нашего футбола",мне как то без разницы.В свое время я был обескуражен тем,что Мое Динамо,вдруг стало "частной лавочкой",хотя я признаю,что благодаря Суркисам практически удалось спасти Мое Динамо.Но все же тогда(после развала СССР) у моего Динамо появился хозяин.Так скажите,какая разница кто он этот хозяин???!!!Лишь бы Дело делалось!!!Вон в Барсе или Реале-владельцы меняются как перчатки.И ЧТО??????
А вы шановный часом не родственником приходитесь к нынешним владельцам ДК.Или может вы владельцев любите а не сам клуб?
Повторюсь-ничего против не имею против братьев Суркисов,хотя и несколько недоволен тем как идут дела в ДК в последнее время.
А если еще пара клубов подтянется к уровню Динамо,и они будут строить стадионы,базы,и иногда выигрывать чемпионат-вы и их владельцев возненавидите?
И уточните пожалуйста-вы любите Динамо,или Суркисов,или Украину,или ненавидите Ахметовых и Луческу?И отличаете ли вы эти чувства друг от друга?(любовь и ненависть).А то у вас каша какая-то.
Я люблю клуб. Я люблю людей, которые этот клуб поднимали и строили (даже последние 20-ть лет):
Под строительством и поднятием понимаю в том числе и спасение клуба и бренда от банкротства и забвения, возвращение Лобановского на родину, участие в формировании плеяды, точнее поколения, Шевы и Реброва со товарищи. Суркисы к этому причастны, значит люблю каким - то боком и их. Но любовь не безоглядная и слепая старуха, а от любви до ненависти 2 шага. Поэтому иногда и матерю младшенького про себя как раз про состояние сегодняшнего ДК. Но ведь я и любимую супругу иногда матерком..... Притом я прекрасно понимаю, что будь у Суркиса и у меня денег больше - не было бы не тех и не этих выражений.
Что касается других хозяев - они не РЛА. К ним я равнодушен. Они - болото, Гос.дума, а вот РЛА - душка Керенский. Здесь у меня отдельная "любовь". "Здесь у меня лежбище". Здесь замешано все от воспитания и морали и вплоть до мировоззрения и жизненных идеалов.
Отвечу словами из своего блога
"....це протистояння двох життєвих філософій існування, оскільки спортивна філософія не здатна формуватися без впливу першої. При цьому я вважаю життєву та спортивну філосовію наших візаві руйнівною і не прийнятною для моралі мого оточення та мого клубу (в ідеалі). Таким чином це, також, спосіб вираження життєвої позиції (принаймні був під час Щербицького і принаймні є під час РЛА та ВФЯ)......"
Поэтому кратко -"Люблю" Динамо Киев, Суркисов и Украину (как в песне - с чего начинается Родина - или Вы и это не понимаете?) и "Не люблю" то что угрожает благополучию клуба, и Суркисов, как части этой моей Родины - Киева. В данном случае Ахметовых и Луческу.
Дозволю собі останнє до Вас звернення!
Жити у суспільстві і бути від нього незалежним - неможливо (М. Горький)!
Суспільство впливає на все і формує усі процеси. Філософія суспільства, яке Вас оточує (з огляду на Ваші коменти) добре відображена на прикладі за цією ссилкою http://www.dynamo.kiev.ua/news/29957.html . Люди, які промили Вам мозок - це не політична сила. Вони діють як хлопаки із гарячих 90-х. Віддай за певну суму - або заберемо безкоштовно!
І забирати хочуть футбольну посаду, футбольний бізнес, футбольний стадіон. Шановний - ми проти таких методів у футболі і навколо футболу, а Ви про що?. Де тут політика? Ви мабуть марите.
Ви ніколи не чули вираз "О спорт-ты мир!" До речі - це один із слоганів Олімпіади -80 у Москві.
Світ не тільки формує спорт, він його утворює. Вибачте за ремарку, але саме Вам треба виховувати не тільки терпіння і толерантність, але ще й уміння вдумливо читати (як на мене).
ушли Берлускони с премьерства-пришел Проди-и сразу же начались скандалы в местном футболе:Ювентус выкинули из Высшей лиги,Милан был лишен очков в чемпионате,а Интер стал автоматически чемпионом...
Кто привык брать бабло - возьмет у кого угодно, главное чтобы встали в очередь. Последние решения судов по коалиции - тому пример. Была сила народа у помаранчевых - суд принял политрешение в их пользу. Теперь народу осточертели и те и эти и он не пошел на выборы - победил ВФЯ и судейки быстрячком приняли политантиконституционное решение в его пользу. Есть конфликт бабла и распределения его потоков в карманы.
Ахметов считает, что вложился в стадион и в выборы - поэтому нужно бабло вернуть. Вот и весь конфликт.
Посмотрим на конфликт после выборов в Зраду. Как бы РЛА опять на полгода из Украины с Колесниковым не драпанули.
Ну представим - нет такого клуба как Динамо...
И что - вышеперечисленные будут мириться с происходящим? Никто не захочет играть в ЛЧ с первого места? Никто не захочет обыгрывать Шахтер и будут молчать в тряпочку? В таком случае повторится цепочка и против Шахтера...
Пусть "делят" что хотят - им икнется - земля круглая! Таким нахрапом только донецкие и могут. Шахтер при "этом" тренере и составе - долго не протянет, да и выше крыши 1/8 ЛЕ - не прыгнут!!! Про ЛЧ и говорить не хочется... там им всегда будут показывать "их" место! Хоть и Динамо не блещет в последнее время... но это ДИНАМО!!!
Суркисам крепиться - своих преданных болельщиков Динамо никогда не потеряет!!! А с умом усиливаться и невзирая на купленных судей Ахметова - дрючить их дрючить...!!! И только в классной игре доказывать - кто "они" по сравнению с ДИНАМО!!!
От ЖУК ))))))))) опередил меня )))))))))))))))) Молодчина, хороший комментарий. Статья очень грамотная, всё по полкам. СУПЕР!!!!!
уж очень БОЛЬШИЕ сомнения у меня по поводу уговоров Суркиса на Евро 2012 в Украине...там больше была политическая составляющая в решении дать нам Евро2012:поддержка "оранжевой" власти-их евроатлантических взглядов и экономическое подтягивание для еврозоны...а то,что Суркис повернул это все в своё русло-так это и ежу понятно...кто бы ни был на посту ФФУ-УЕФА бы полюбому дала Евро 2012 провести в Польше(заодно и в Украине паровозом):помощь Евросоюза Польше-это тоже откаты и подьем польской инфраструктуры...а услышали мы про идею Евро2012 конечно же от кого? от Суркиса-от кого же еще,человек же президент ФФУ ;)
И протянул это решение Суркис - поддержка разных Кличков и политиков конечно помогла, но без личности Суркиса эта поддрежка и нах никому нужна не была.
истина в последней истанции,юзер?
для начала научитесь уважать иное мнение,а потом уж аргументируйте собственное мнение...
пока у нас всё будет в таком русле-страна будет в заднице многие года...
Почитайте гугли-мугли или идите смотреть мульти-пульти.......юзверь.
На любую следующую информацию в стиле лажи блог отреагирует официально - молчаливым презрением. Не облажайтесь хотя бы приписать 2012 товарызчу РЛА и его прихлебателям. Хотя можно приписать заслугу Данилову, данецкий пипл схавает все. Кста - большей задницы после глотка воздуха, чем ваши ВФЯ и РЛА - Украина еще не знавала. Поверьте, двух месяцев уже хватило, чтобы люди поняли, что сотворили. Ждемс выборов в Зраду. Они рассудят, до них недолго......
А для Васссс лично ссылочка для устранения безграмотности http://blogs.football.ua/euro2012/news/16285.html. Помнится вся статейка мною читалась в журнале за 2007 год (№15). Сходите, не поленитесь, в библиотику. Может прояснеет в головах?
Не зли других и сам не злись.
Мы гости в этом мире бренном.
И если, что не так сдержись,
Будь поумнее, улыбнись.
Ведь в мире всё закономерно
И зло излитое тобой,
К тебе вернётся непременно!
Поэтому не вам меня стыдить и не вам учить меня морали. Вы не умеете первого и не имеете второй.
И не перекручивайте слова и смысл сказанного на народ Донецка и Донбасса. Вы прекрасно поняли кого касались мои слова - вас и таких как вы, которые дурачили , дурачат и хотят дальше дурачить этот народ. Вас и вашего ВФЯ и Вашего РЛА и Вашего БК и т.д прочих министров. И думают, что народ это схавает, как и мы убогие только типа и ждем Вас кормильцев на нашем сайте.
Дудки. Из ушей лезет Ваше дерьмо. Погодите чуток. Ужо пригорюнитесь вскорости....
Правда остается немножко вопросов.......
1) Вы хреново пишете или хреновый писатель помог. Поверьте человеку, который печатался.
Судя по вашему апломбу и следам слюны между строк - вы меня читали (хотя бы в блогах) и крепко завидуете всем терриконом. Так что вы поняли - что я имею ввиду под хреново. Не насилуйте музу, это у Вас выходит как сцена с Моникой Белуччи в фильме "Необратимость".
Поверьте по доброму в последнюю просьбу. За плохие стихи посылают в ад (это классик сказал, а не я).
вот тебе 30-минутный экспромт Вашего назначения на нашем сайте и в жизни вообще.
когда в коварство обрядясь
Под видом агнца вор крадется
И тщится мыслью, что резвясь
Ему удача улыбнется
обычен он, как не крути:
"До нас христа распяли где-то,
Уже подлец стрелял в поэта,
И в Бабий Яр чертил пути"
Так что же вору- и не красть
напялив рясу, как монаху?
(Ильф и Петров умрут со страху!)
Земля застынет не вертясь!!!
Сей вор назначен нам в пути
Для оформления морали
Не сопоставив мы едвали
способны истину найти
Стою над пропастью "..Во ржи.."
Осторониться не случилось..
Спасибо господи за милость...
- за поиск правды в море лжи....
Хотя гордиться нечем.
Вы мне не интересны.
Задача выполнена - люди рассудят.
Мы гости в этом бренном мире.
И если что не так — смирись,
Будь умнее — улыбнись,
Холодной думой головой,
Ведь в мире все закономерно:
Зло, излученное тобой,
К тебе вернется непременно…
Омар Хайям, «Мудрость Востока»
Мне это чего-то напоминает.
Например Б.К и его похождения вокруг Республиканского стадиона.
Спешу вас уверить - я свой стих не переводил с Хайяма и он действительно мой, выскочил вот с десятком толчов сердца и души, и лег на бумагу.
p.s. Почитайте мои комменты, в разных блогах и темах, а затем обобщайте и вешайте ярлыки. Корпоративная этика, видно крепко в вас сидит. "Толпой, с единым мнением легче..." Хорошо, что на ув.сайте, есть люди с которыми интересно дискутировать на футбольные темы. К сожалению, у вас, я этого желания, пока, не наблюдаю. :((
Поэтому иду по жизни придерживая дыхание. Драк не ищу.
Просто Вы не удосужились среди порыва моего возмущения обнаружить причину, а я ее выделил!
Если Вы и такие же как Вы, твердите на каждом углу про конфликт интересов (при этом не вдаваясь в анализ о том , что такое есть этот конфликт и в чем он состоит и какие конкретные записи просьб младшего Г старшему засудить ШД опубликованы) - это ISTOK , +100. Притом Вы твердите эту ерунду нормальным и вменяемым людям, любящим свой клуб. Теперь добавлю нащет корпоратива - так же как и мы, типа, вы точно зашорены. Нет фактов кроме 2-3 очень сомнительно срежиссированых ошибок судей. Есть повторение (как шаманское камлание) конфликт интересов и все. За этим видно четко - отдай должность и бизнес. И это футбольная должность и футбольный бизнес так где я пишу не о футболе? Очень прошу, прошу 2-й раз и последний, после чего уж точно сделаю окончательный вывод, почитайте методы Вашей эллиты и потом поймете против чего мы тут воспротивились. Вот ссылка http://www.dynamo.kiev.ua/news/29957.html
Ладно ему - зарплату отрабатывать.
Поверьте - не переделаете.
Ув. papakey! Неисправимый Вы наш. С Вами уже однажды делились культурным наследием и не "умники", а добродушные открытые воспитанные люди. Что ж от Вас отскакивает так? И сейчас никто не оскорблял ни Вас, ни Ваш город, ни его тружеников. Вам высказывают свою точку зрения, делятся своими мыслями, причем в такой форме, что в пору брать ее за основу для методички по этике для Верх. Рады. Дискутируйте по существу, а сказать всегда есть что. Зачем же сочинять и читать нотации менторским тоном, вперемежку с оскорблениями? Делаете вид, что "мая твая не панимайт" или, действительно с этим напряженка? И еще. По правилам хорошего тона, как минимум, положено ссылаться на автора стихов, которые используете на любой "сцене". Иначе это плагиат, в чем Вас справедливо и обвинили. Ваш собеседник не обязан быть энциклопедией, любить и знать всё, что написано и создано человечеством. Но ради того, чтобы прилюдно унизить его, мол "знаток вы наш", Вам даже пришлось назвать имя автора стихов, причем по факту - в ущерб себе. Подтасовываете, передергиваете, а варианты не просчитываете! Вот, то же самое происходит и с Вашими высшими единомышленниками, большими "друзьями" киевского "Динамо" всех мастей. Надеюсь, только . что с тем же конечным результатом.
Ув.Alex_Is! Согласен, здесь много "добродушных открытых и воспитанных людей". Правда, "умников", как и везде, тоже хватает. Точку зрения (я уважаю чужое мнение), можно высказывать по разному и я, вступаю в дискуссию только тогда, когда по моему, субъективному, мнению, она (эта точка), высказывается некорректно. В дискуссии, с Egoshua69, весь сыр-бор разгорелся после фразы "данецкий пипл схавает все". Я высказал, своё мнение, а мне в ответ - одни обобщения и передёргивания, облачённые в красивую обёртку. По поводу стиха, который мне понравился и я его привёл(без задней мысли), чтобы снизить накал страстей. В этом варианте перевода, он был без имени автора. Но, мой опонент, данный опус просто "убил". Вот я и нашёл другой перевод где был указан автор. Непроизвольно, получилось как в двух последних строках стиха. И почему, Вы решили, что тон у меня - менторский, и я являюсь единомышленником неких особ. Хотя.., сами обличаете, ругаете.., не по-доброму. :)) И опять политика, политика, политика...
Ув Юрий!
1.Соглашусь с Вами, хотя слово "умники" относилось непосредственно ко мне. Это наша дискуссия еще из блога Андронова по "Шахтеру", хотя сомневаюсь, что Вы тогда прочли мой ответ Вам, а жаль.
2.Чисто по-человечески могу понять Ваш "выброс адреналина", когда "наших бьют".
Но поверьте мне, это ну совершенно не так! Ни одного простого работягу или рядового болельщика этой фразой Egoshua69 не хотел обидеть и "пиплом" их не считает. Впрочем, лучше чем он, я всё равно не скажу, так что прочтите лучше про Донбасс у него, это того стоит. Парадокс в том, что этот простой люд является "пиплом" совсем для других людей, которые управляют им по своему плану и усмотрению. Об этом и была речь.
3.Вашу мысль, которую вложили в стихотворение, я понял. Присоединяюсь и под каждым словом могу подписаться. А Egoshua69, ну не прочувствовал момент, у него ж ведь тоже адреналин! Терпимее нам просто надо быть, тогда и слушать, и слышать будем друг друга.
Вы мне не враг, а болельщик команды-соперницы, вот и всё! Это спорт, его величество – Футбол, не более того! Это для нас. Но, увы, для кого-то это и деньги, и власть, и снова деньги. И не мы придумали эту "войну миров", в одной стране, в одном народе. И не мы устроили этот гон. Вы не любите "политику", но зато она любит Вас, и уже давно рекрутировала, раз Вы этого даже не заметили… Далее только посмотрим на какие дела.
Ув.Александр! Да, Ваш ответ я не успел прочитать, просто приехал сын из Киева, на несколько дней и позаимствовал комп. Прошу меня извинить. Прочитал Ваши комменты сейчас и в принципе с ними согласен. Возможно, я был неправ обобщая и погоречился. Просто когда тебя, против воли, некоторые болелы отправляют на Террикон, это немного достаёт. Сейчас Шурик, этот сайт, позиционирует как сайт всего Украинского футбола. На Egoshua69, я не могу сердиться, просто обменялись мнениями на немного повышеных тонах, - бывает. Я вообще-то, человек не злой и не завистливый, и никогда лично "не гнал" на ДК и его руководство. Да, я писал, что после ВВЛ (лично видел его и Базилевича игры за ШД), Динамо играет не в тот футбол, который может нравится любому болеле (фанов я не считаю, для них ДК при любой игре - лучшее). Но.., это моё мнение, возможно кому-то оно и не нравится. Согласен с Вами, что нам всем, надо быть терпимее и уметь слушать друг друга. Да живого хунвэйбина и не одного, я конечно видел в Хабаровске. Правда без цитатников, но со значками, а Мао. :)) Хочу надеяться, что политиков и власть держащих "по-пустит" и в стране, и в футболе будет всё хорошо. Удачи в квалификации ЛЧ, а затем.., до встречи в финале!
Привет, Юра! Вот видите, сколько у нас точек соприкосновения: сын в Киеве, Egoshua69 служил в ваших краях, да, когда-то Лобан и Базиль играли и в вашей команде...
Просто, на подобных сайтах всегда присутствует нерв, поэтому важно, чтобы люди уважительно относились к чувствам друг друга. А на этом сайте, уверяю Вас, адекватного цивилизованного болельщика любой команды в обиду не дадут.
Я понимаю Шурика и солидарен с ним. Разве в былые времена кто-то мог запретить всей Украине болеть за "Динамо" Киев - 13-кратного чемпиона СССР, обладателя Суперкубка Европы?
Так пусть и этот сайт будет для всей Украины. А будет "плохо играть", то люди сами перестанут сюда заходить. При этом, "Динамо" Киев от Шурика" - наша база и наша гордость. Милости просим, дорогие гости к нашему шалашу!
По поводу "...для них ДК при любой игре - лучшее". Я думаю, причина не в этом. Объясню свою мысль, сославшись на одно замечательное признание в любви своей команде. Вот оно:
...Это как родное дитя. Ребёнка ведь не выбирают. Просто, в один прекрасный момент, он появляется на свет, и ты вместе с ним живёшь, стареешь, злишься на него за что-то, радуешься его успехам, иногда страдаешь. Ты к нему небезразличен, ведь он твой ребёнок. И совсем не важно, что он может быть где-то далеко, от этого ты его любишь не меньше. Если ему плохо - тебе плохо. У него всё хорошо, - это тебя вдохновляет на новые вершины. Ты его всегда стараешься защитить, от нападок других, может не всегда справедливо обижая тех, кто рядом с обидчиком. Впрочем иногда, ты можешь симпатизировать другому, но всегда перевесит любовь к своему. И главное, никогда не бросай его в трудную минуту, - когда ему плохо и не всегда, всё получается. Ведь он, это чувствует. Ему нужна поддержка. Знаете, кто это сказал? Правильно, PAPAKEY!
Значит, понимает ОН и наши чувства к "любому" ДК.
Взаимно! Будем надеяться...
Для того что бы понять что никто не шел "прицепом" достаточно вспомнить, что рассматривалась одна - общая заявка от Украины и Польши. Почему дали ЕВРО нам? Это есть тайна великая, лично я склонен согласится с ChMP. Нет, конечно без Григория Михалыча не обошлось, но его уговоры в коридорах УЕФА небыли фактором определяющим, в этом практически уверен. Сами подумайте, насколько значима роль, прямо скажем не значительного по своему влиянию бюрократа в тех случаях когда нужно подать политический "сигнал"...
Далее. Нужны ли РЛА деньги УЕФА (при всем понимании простой истины что денег много не бывает)? Зачем варить большую кашу, если ты сейчас имеешь больше чем эта самая каша (даже если ты сам, единолично будешь ее жрать) тебе может дать?
Далее. Ваш пассаж о породе просто, извините смешон. Все эти УЕФА/ФИФА будут и с чертом работать, лишь бы с прибылью, а не только с людьми которых Вы перечислили, кстати, среди этих самых людей практически нет "эрудитов", но зато есть люди сильно "пьющие" (злые языки принесли знаете ли).
Про остальное писать не хочется, ибо и так мало возможностей для конструктивной беседы. Кстати, я не донецкий, а мариупольский, но Ваш уничижительный тон и не хорошее отношение к моим землякам тем не менее достаточно обидно :(
2) А вот тут вопрос посложнее - кризис, потери на выборы за последние 6 лет, донбасс арена? РЛА половины лишился или поболее. Я где-то читал потери от кризиса нашей топ 10-ки. Я имел ввиду не только деньги УЕФА в виде отчислений в страну и клубам за кубки. Есть теневая составляющая , так сказать, деньги в конвертах. Схем куча, ориентир - бокс и кличко с Доном Кингом умноженные в тысячи раз. Одни Арабские шейхи сколько вливают? А спортивные фирмы, а каналы. Футбол в одном Китае сотни миллионов смотрят - какая аудитория мозги промывать? А интернет блоги, сайты, радио, онлайн трансляции?
Реклама, форма, трансляции, права, инспекции, олимпиады, турниры в перерывах между...., сборных одних U-15, 16, 17, 18, 19, отстегивания хозяев клубов за сроки призыва бойцов в нац сборные и зрелищные изменения в правила да дохрена чего писать устану и поверьте - это все делает бешеные деньги. Ну и сам факт рекламы и пропаганды ШД на межнар.арене.?
А вот про людей - не пассаж. Европа понимаете ли. Как бы Вы не хотели, а стал через Заварова Мишель диалог вести - Играли вместе, семьи знакомые, Имя известное протчая. А пьют или не пьют - вопрос десятый, к теме не компрендо - минус один.
Глав-ред немецкого журналя КИКЕР до сих пор по Олежке блохину весь советский футбол меряет. За тон извините. Не разглядел конструктивного человека попервах. Хорошо пишите, но страдаете недоверием - видать Вам часто врали. Я не вру.
Кстати - о людях донбасса я хорошего мнения - поищите выше мой спор с Папа-ключ. Я люблю простых людей из донецка - я ненавижу нелюдей оттуда.
Почему-то их многовато стало в последнее время на квадратный метр Киевской земли. И все - патриоты Украины, кей им в.......
Если ты был в то время не на марсе, то заметил бы, что ажиотаж по поводу евро был только в Украине, а Польша не особо то и верила в его реальность (у меня сложилось такое впечатление и сейчас уже ты вряд ли меня переубедишь, даж если я и ошибаюсь).
Вся инициатива шла от Суркиса, а поляки лишь соглашались. Суркис, как человек достаточно разумный, понимал, что без партнера, в котором бы УЕФА сомневалось в меньшей степени, получить ЕВРО нереально. Вариант с Россией отпадал из-за расстояний и амбиций РФ (думаю они бы сами решили провести), поэтому осталась Польша.
Извините за тон.
На будущее - я Dim@s, как на стене, а здесь из-за неприятия при регистрации символа @ приходится конспирироваться )))
Удачи нам сегодня.
Я не идеализирую ДК, у нас дофигища проблем. Просто я его люблю. Мой многострадальный ДК.
Люблю как Родину, как детство, как ......вобщем многим готов пожертвовать. Готовы ли они сегодня?