Регистрация, после которой вы сможете:

Писать комментарии
и сообщения, а также вести блог

Ставить прогнозы
и выигрывать

Быть участником
фан-зоны

Зарегистрироваться Это займет 30 секунд, мы проверяли
Вход

ультрас

  • 37

    Украина - на пути истребления фанатской субкультуры?

    fenk fenk fenkovich (fenk)

    29.10.2011, 01:19

    дублюю статтю: http://sport.oboz.ua/football/ukraina-na-puti-istrebleniya-fanatskoj-subkulturyi.htm

    прохання прочитати самим та, при бажанні, розповсюдити в контактах та фейсбуках..

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

    Враждуя между собой многие годы, на 20-м году независимости Украины даже самые враждебно настроенные друг к другу фанатские группировки неожиданно получили возможность хоть на время объединить усилия.

    Читать полностью →

  • 4

    За что, или за кого мы болеем? Кто настоящий болельщик?

    Bronza Сергей Р (Bronza)

    21.09.2011, 22:40

     

    В процессе написания комментария к блогу «Развеян ли миф» http://dynamo.kiev.ua/user/Dimasiks/71449.html задумался и уклонился от темы блога, написав чуть больше страницы текста. В итоге прочитав её несколько раз и подкорректировав решил выложить всё мной написанное в виде отдельный блога. Что бы не разрывать ход мыслей выложу его в том виде как он был создан, начало в виде комментария, поэтому начало может показатся странным.


    В блоге автор показывает обусловленности посещаемостью стадионов команд ПЛУ различными факторами в том числе и наличием игры (коственно). Ну кто не по ленится может сам его почитать. Ссылка дана выше.

    Хороший блог по моему. Но ведь из него можно сделать вывод и о том, что для киевский болельщиков, которые были побалованы победами над известными соперниками, трофеям более значимым чем ЧУ соперничество в нашем первенстве малоинтересно. Их не впечатляет борьба с Оболонью и Иличёвцем, следовательно и посещаемость на гостей такого калибра не блещет. Это также отображает на мой взгляд отношение среднестатистического болельщика, который относится к футболу как зрелищу, чисто потребительски, основываясь больше на именитости и авторитетности соперников, а также на их результатах настоящего и недалекого прошлого, футбол они смотрят редко, но знают имена известных игроков и команд которые на слуху, в футболе не розбираются (на мой взгляд), но готовы рьяно спорить о том кто лучше Роналду либо Месси, либо какой клуб круче «вообще» вне конкретного времени и обстоятельств.


    Их не могут понять представители другой крайности, которые поклоняются имени и эмблеме какого-то либо клуба персонально (ну поскольку мы на этом сайте возьмём к примеру Динамо), но и эта группа не интересуються игрой под названием «Футбол» как таковой (в смысле описанном далее). Отличительной чертой этих товарищей есть то, что они при любых обстоятельствах воздают хвалу выбранному ими клубу, вне зависимости от того как играет команда, какими средствами достигается результат, что вообще вытворяют те, или иные игроки на поле и за его пределами, их в принципе это не интересует ведь их разум порабощен, подневолен объекту поклонения, под действием эмоций и страстей они теряют возможность мыслить. Эти поклоняются культу какого-то клуба, например Динамо. От этого на какой-либо конструктивизм, созидание они не способны, а вот к разрушению это пожалуйста, ведь ломать не строить. Назовём их культисты, так как культ — есть бездумное поклонение, с определёнными церемониями. Их интересует в первую очередь результат, ну а само их существование в самых крайних случаях не имеет цели помимо служения культу (у них это подразумевается как эталон боления за команду, соотнесите слова песни распеваемой ультрас ”І своє життя вам даруємо”), им доставляет удовольствие «переливать из пустого в порожнее» - обсасывать никчемные факты относящиеся к объекту поклонения.

    Значит две крайности в среде болельщиков это: первые те которые преклоняются перед авторитетными командами, игроками, то есть прогнулись под авторитет футбола без понимания сути, вторые которые сделали культ из одного клуба и прогнулись под его авторитет, футбол вообще у них тоже на втором и далее месте. По статистике распределения этих двух групп в сумме, на мой взгляд, их будет больше 50 %, большинство. То есть всё же их кое-что роднит, они не могут понять суть, рассуждают по авторитету.

    В самой игре «футбол» на мой взгляд должны выражаться следующие системообразующие принципы: взаимопонимание игроков, слаженная работа 11 игроков на поле как единого организма для достижения общей победы, взаимовыручка, филигранное исполнение технических элементов как индивидуальных так и командных, т.д. — это касательно самой игры на поле, а также тактической задумки и способов её реализации, стратегии и концепции управления клубом как единой структурой — касательно управления клубом при определённых ограниченных ресурсах, в этом на мой взгляд заключается красота футбола, которая для многих болельщиков непонятна и невыразима. Эти качества, принципы и аспекты по идее можно увидеть и в жизни, в крайнем случае в других командных играх, но из-за того, что сам футбол стал во многом культом (объект бездумного поклонения) многие об этом не задумываются. Эти ранее описанные системные принципы которые закладывались в игру футбол забыты и извращены, я говорю о казалось бы банальных вещах: взаимоуважении к себе и сопернику, взаимовыручке, построения команды в плане единодушия, а не вышел отработал полтора часа и в кассу, и т.д.. Поскольку футбол лишь часть культуры (информационной среды общества в целом), то некоторые яркие тенденции, веяния из жизни естественно переходят в футбол, вот некоторые их проявления: результат любой ценой (ложь, подкуп, т. д.), на крайний случай даже при его отсутствии убедить всех в обратном, нравственные пороки выражающиеся в морально-этическом облике футболистов и болельщиков. Но эта взаимосвязь имеет обоюдную направленность, то есть изменяя принципы, основные идеи являющиеся системообразующими в футболе, вы будете опосредованно влиять на культуру всех тех стран в которых любят, либо поклоняются футболу.

    Для меня лично болеть за Динамо означает то, что я хочу видеть у Динамо всё то, что я уже указал раньше, начиная от управления клубом (постановки задач, и строительство клуба с структурами которые будут выполнят требуемые задачи приемлемыми средствами их достижения) заканчивая самой игрой: тактические решения, взаимопонимание игроков, техника обращения с мячом и без мяча команды в целом и игроков индивидуально. Болею именно за Динамо потому что эта команда из моего города, в моём понимании при определённом управлении можно выстроить игру полагающуюся на местных футболистах, (имеется ввиду преимущественно Киевской области) а к услугам игроков из других частей Украины и тем более легионеров прибегать в случае выпадения каких-то определённых позиций и невозможности их заполнить своими местными футболистами. Понимаю, вы скажете, что это невозможно, мол почему же тогда никто так не делает, я отвечу что есть европейские клубы (их мало но они есть) поставляющих своих кадров в другие клубы и при этом не теряя своего облика, за исключением кратковременных и редких срывов управления. При этом я готов поддержать долгосрочный проект развития команды и не понимаю, когда болельщики пытаются заставить президента клуба отчитываться перед собой различными демаршами каждые несколько месяцев за отсутствие результата прямо сейчас. Тем самым они не дают ему возможности проводить долгосрочную политику, по их мнению наверное, он должен удовлетворять запросы их - культистов, (результат любой ценой и прямо сейчас) в первую очередь - если же клуб идёт на поводу у таких горе-болельщиков, то это образует замкнутый круг. Результат вторичен для меня, игра (построенная на тех принципах о которых говорилось ранее) демонстрируемая командой первична, то что я уже не вижу на поле идеи в игре Динамо последние годы меня больше всего огорчает (на много более чем то, что мы выиграли меньше чем кроты за последние несколько лет).


    Об агрессивном маркетинге о котором вы все говорите, упрекая Несенюка. Основным принципом агрессивного маркетинга если говорить по сути, является то, что чему-то неважному предаётся важность, убеждая людей в нужности ненужных им вещей, навязывая в обход воли людей чего-то в чём заинтересованны определённые лица заказавшие, проводящие этот самый маркетинг. То есть вы хотите этого, навязать кому-то любовь к Динамо? Но без понимания игры — это есть порождение новых культистов. Вы обосновываете это тем, что это принесёт дополнительные средства клубу (здесь на первый взгляд есть интерес и болельщиков и руководства клуба) и даст возможность к дальнейшему развитию и в будущем к победам. Но не сильно ли дорогой ценой, вы хотите добиться этого, а именно оболваниванием людей. Конечно, надо распространять информацию о клубе в системе, но должна быть мера, эта мера определяет, что есть правдивое освещение положения дел, аспектов которые будут возбуждать интерес к человека мало с этим сталкивающимся, а что есть создание ложного впечатления, с помощью жонглирования фактами, избирательным освещением ситуации и т. д.. Это мера в большей степени основывается на чувствах исходя из нравственности и мировоззрения. Я лично, судя по себе, могу сказать, что если будет игра в том понимании в котором я его выше описал у нашего клуба, то болельщики будут обязательно и они будут болеть за клуб Динамо Киев осознанно, за клуб будут болеть все те которые исповедуют те же идеи и идеалы везде где будут показывать игры Динамо и никакие информационные атаки не смогут навредить нам.

    Если же вам не безразличен клуб, то вам стоит перестать заниматься никчемными глупостями и оскорблениями и начать думать. Думать о причинах проблем в вашем клубе, футболе, культуре в целом (у кого на что хватит ресурса), если же вы сможете их найти, то о способах решения этих проблем, и всё это творчество стараться разными способами донести до клубных структур Динамо, тем самым реализовывая свою волю к развитию клуба за который вы переживаете, либо действовать в другом субъективно понимаемом русле, если вы считаете, что так проблема решится быстрее. Конечно некоторым надо всего и сразу, если же они этого не получают, то впадают в истерику, которая иногда выражается в насилии и вандализме, это по ошибке, с подачи культистов, принято считать болельщицкой преданностью и эталоном поддержки своей команды, да уж, ломать не строить. Этот процесс медленный требует усилий и времени, определённого уровня мышления и самодисциплины. Вы готовы подарить жизнь (из песни регулярно распеваемой на стадионах), а поработать (бескорыстно, материально безвозмездно) для развития клуба в этой жизни слабо?

     

    Спасибо за внимание тем, кто дочитал до конца.

    Просьба к администрации блог не удалять.

  • 2

    Футбольные фанаты Украины требуют отпустить подозреваемых в убийстве киевского судьи

    on_tour W-r W-r (on_tour)

    10.06.2011, 19:07

    В субботу, 11 июня, в десяти городах Украины пройдет акция солидарности Свободу честным!, требованием которой является освобождением из-под стражи членов семьи Павличенко, обвиняемых в убийстве киевского судьи Зубкова.

    Как сообщается на сайте, созданном в поддержку семьи Павличенко, сын главного подозреваемого в убийстве судьи, 19-летний Сергей Павличенко является членом общины ультрас киевского Динамо. Так, уже сразу после его ареста на секторах этого футбольного клуба начали появляться баннеры в их поддержку. К фанатам Динамо присоединились болельщики всех футбольных клубов Украины.

    Как отмечается в сообщении, после очередного продления срока содержания под стражей, было принято решение провести акцию протеста. Цель акции - выразить поддержку Павличенко, и обратиться к МВД и прокуратуре с требованием немедленно освободить отца и сына Павличенко из-под стражи, вернуть им их имущество и обеспечить право на справедливый суд, а также расследовать дело о нарушении присяги Зубковым и найти его настоящего убийцу.

    Так, 11 июня акции пройдут:

    - В Киеве, в 11:00 - марш от Львовской площади до Лукьяновского СИЗО;

    - Во Львове - марш с сюрпризом;

    - В Чернигове - марш;

    - В Тернополе марш;

    - В Луцке - марш;

    - В Виннице - марш с сюрпризом;

    - В Черкассах - марш;

    - В Севастополь - марш;

    - В Бердянске - марш с сюрпризом;

    Время и место акций во всех городах, кроме Киева, будет дополнительно сообщено в течение суток на сайтах opir.info и ff.biz.ua)

    Инициатором Всеукраинской акции Свободу честным! выступила организация Автономное Сопротивление. На местах акцию поддерживают представители ультрас-движений различных футбольных клубов, друзья и товарищи семьи Павличенко.

    Как сообщала газета Сегодня, в начале марта на многих сайтах появилось обращение, где Павличенко выступал против, по его словам, незаконного и заочного решения судьи Зубкова о выселении его с семьей из квартирной пристройки в историческом доме по улице Богдана Хмельницкого 52-а, в пользу нидерландской компании Gooioord B.V., которой принадлежит остальная часть дома. Между тем, представитель компании Gooioord B.V., которая является совладельцем жилого дома по ул. Ивана Франко, 34/33 в Шевченковском районе Киева, Александр Гавриш заявил, что семью Павличенко из их квартиры в данном доме никто не выселял, а имущество Павличенко находится на складе по ул. Магнитогорской, 5. Об этом Гавриш сообщил, комментируя заявление Дмитрия Павличенко о незаконном разрушении их квартиры и конфискации имущества.

    Ранее Дмитрий Павличенко заявил, что милиция знает о его непричастности к преступлению, но предложила сделку, если он возьмет на себя вину.

    Корреспондент.net

  • 23

    ''Украинские Страсти'' Эфир от 16.05.2011

    Dinamo4ever С П (Dinamo4ever)

    17.05.2011, 12:55

    Эксперты: Вячеслав Грозный, Александр Шовковский, Артем Франков, Савик Шустер

    В гостях: Александр Шовковский

    Смотреть всем, как противоядие от всяких ФУкендов...

    p.s Из ЖЖ Блога Артёма Франкова: "Потрясение: Саша Шовковский. Я знал, что редкий умница по жизни, неоднократно общался в разных обстоятельствах... Но если кто смотрел "Пристрасти" на 5 канале сегодня вечером, непременно меня поддержит: СаШо - блеск! Отличная речь, всё по делу, уместно и не очень длинно, в то же время не без изящества... Звезда. Таких спортивной журналистике очень не хватает.

    А он еще и вратарь какой! :-)
    "

  • 10

    Динамо-Металлист.Ультрас.Видео+фото+бонус+пару слов 21.11.10

    no_name Динамо. Что в имени тебе моем? (no_name)

    23.11.2010, 14:08

    Видео, которое выложено ниже, можно увидеть только на стадионе или где-то на youtube, при условии, что его кто-то снял.

    Читать полностью →

  • 41

    Волынь-Динамо.Ультрас.Видео+отчет+фото 24.10.10(обновлено)

    no_name Динамо. Что в имени тебе моем? (no_name)

    26.10.2010, 14:20

    Как хохлы ездили в Луцк.

    Читать полностью →

  • 7

    Against Modern Football

    nilfgardec Asdf Asdf (nilfgardec)

    25.09.2009, 16:05

    В своем блоге я пытаюсь Вам немножко открыть глаза. Перестаньте мыслить однобоко.

    Периодически буду подкидывать инфу о чем думают, говорят фаны. Может кому-то это будет интересно, а может у кого-то вызовет очеродной приступ желчи.

    Наслаждайтесь ;) Against Modern Football

     

    No al calcio moderno
    Piccy.info - Free Image Hosting

    Сейчас, когда быть ультрасом становится архимодно, появляется множество неизведанных доселе простыми русскими фанатами тем. Они приходят из разных стран, и даже с разных континентов. Что-то относится к звуковой поддержке клубов, что-то берется на вооружение ребятами, вплотную занимающимися перфомансом, а что-то относится просто к идеологии ultras. Сейчас ходит много разговоров об этом, каждый в меру своих способностей и возможностей пытается осознать эту новую реалию русских стадионов.

    Мне бы хотелось немного рассказать о наиболее известном лозунге итальянских, да теперь уже и не только итальянских, любителей футбола «No al calcio moderno». Тем более, что лично мне он весьма близок. Недавно, совершая жутко наглую шпионскую вылазку на один из вражеских сайтов, я наткнулся на обсуждение данного манифеста. Не вдаваясь в подробности, скажу лишь, что далеко не все оппоненты - отписавшиеся, по крайней мере - его поняли. Ну, так нам и карты в руки, тем более что актуально это все. И обсудить эту тему можно очень интересно и живо.

    В уже не столь близком 99-м году романтики от ультрЫ, и по совместительству поклонники Ромы, накатали воззвание ко всем прогрессивным фанатам мира с призывом всеми силами сопротивляться превращению футбола в большую бизнес-кашу. Конечно, оно с течением времени выглядит все более утопичным и идеализирующим уже непонятные молодежи вещи, но к нему сразу же стали присоединяться ультрас-группы, не только со всей Италии, но даже Европы и мира. Этот манифест – своего рода провозглашение борьбы за чистоту футбола, за игру ради самой игры и победы, за отмену ограничений на выражение своих эмоций.

    Быть может, кого-то этот манифест заставит задуматься, зачем же он ходит на стадион, кому-то покажется абсурдным и глупым, кто-то поймет, что такое ultrа, ну, а кто-то вообще просто подумает – это полезно, в принципе.

    Итак, сам текст манифеста:

    Необходимо, чтобы все группы болельщиков поняли, что в данный момент пытается сделать Федерация Футбола Италии при помощи межнациональных телерадиокомпаний и жадных старперов, заправляющих в ФИФА и УЕФА. Целью властьимущих от футбола является создание европейского чемпионата, где играли бы лишь самые сильные команды от каждой страны. Подобного рода первенство гарантировало бы им огромный телевизионный рейтинг, а также всегда заполненные стадионы, потому что в больших городах народ в любом случае забьет стадион до отказа. Очевидно, что в жертву этой идее они хотят принести более слабые команды, у которых нет телевизионной аудитории, и сокращается число стадионных зрителей. Понятно, что борьба происходит между публикой телевизионной (бОльшая часть), обреченной на увеличение своей численности, и публикой стадионной (меньшая часть), обреченной на исчезновение, или, по крайней мере, на значительное сокращение.
    Недалек тот день, когда зеленый прямоугольник футбольного поля будет полностью отдан спонсорам, а на трибунах будет запрещено вывешивать баннеры, потому что они будут загораживать рекламу (взгляните на новый стадион Аякса).
    Даже у нас, в Италии, они попытаются разместить десятки и сотни «контроллеров боления», как уже происходит в северной Европе, чтобы помешать нам использовать слишком большие флаги, баннеры, фаера и дымы.
    И все это при угодливом сотрудничестве СМИ, управляемыми личностями с конкретными интересами в транснациональных компаниях и, соответственно, в своем частном обогащении; теперь, из-за зуботычины на стадионе строчащими статью в разворот.
    А также недалек тот день, когда футболки наших команд (да-да, футболки, последнее, что у нас осталось) будут все обклеены рекламой спонсоров, как машины Формулы 1.
    Будущее уже предопределено – оно за умеренным болельщиком, не делающим разницы в посещении матчей своей команды на стадионе и походе в театр. Тем, который начинает причитать, если хоть на секунду обзор ему загородит флаг.
    Уже даже существует директива УЕФА, вменяющая зрителям сидеть на стадионе, именно ее вводят в действие на стадионах в северной Европе.
    Для ультрас нет больше места. Не требуется больше активная поддержка, но лишь такой типа участия, который мы видим в театре или кино.
    Эти люди не понимают, что для большей части из нас наши команды – это вера, эти гербы мы наносим в виде татуировок на свои руки, и что эти футболки для нас представляют собой честь наших городов.
    Все фанатские трибуны мира должны одновременно и сообща выразить решительный протест против индустриализации футбола.


    Нет современному футболу
    Таким настоящие фанаты хотели бы видеть футбол:
    1. Трансферный рынок открыт только летом, запрещаются переходы игроков во время чемпионата. Как максимум, возможность дозаявки игрока вплоть до октября. (В Италии чемпионат играется с августа по май – прим.)
    2. Возможность свободно, без предъявления желтой карточки или наложения других видов штрафов, подбегать к трибуне, чтобы отпраздновать гол. В любом случае, не теряется даже время, которое судья всегда может добавить в конце матча.

    В марте 2001 года это идиотское правило было отменено.


    3. Все матчи должны начинаться в один и тот же день в одно и то же время.
    4. Ограничение на количество легионеров в команде (по мне, лучше бы их вообще не было), потому что они вытесняют из состава молодежь
    5. Годичная дисквалификация игрока, заключившего контракт с одной командой, но захотевшего покинуть ее в пользу другой сугубо по материальной (денежной причине).
    6. Невозможность для президента какой-либо команды быть президентом или состоять в руководстве другой команды (к примеру, Гауччи, вледелец Перуджи и Катании). Наравне с этим необходимо запретить быть спонсором других клубов, ввиду того, что они могут играть против друг друга (например, владелец Челси Роман Абрамович вложил 20 миллионов фунтов стерлингов в московский ЦСКА, и оба клуба в один сезон играли в Лиге Чемпионов).
    7. Возвращение к старому формату Кубку Чемпионов: несправедливо, когда команда, никогда не выигрывавшая скудетто, может выиграть Лигу Чемпионов. Также возврат к прежнему Кубку Кубков: туда попадает обладатель Кубка Италии, как и всегда было.
    8. Номера футболок игроков с 1 по 11
    9. Запрет на исключительное право продажи билетов на выездные игры турагенствам.
    10. Игровые футболки должны иметь традиционный для клуба вид, и не меняться каждый год в зависимости от требований рынка. По крайней мере, цвета выездной формы должны соответствовать традиционным цветам города клуба.
    11. Нет именам игроков на футболках
    12. Нет выставлению клуба на биржу (тогда президенты станут говорить «я бы хотел заверить акционеров», а не «я бы хотел заверить болельщиков»)
    13. Установление твердых цен на билеты в гостевые сектора: в противном случае, мы будем вынуждены инкогнито отправляться на другие сектора.

    Ultras должны:
    1. Не поддерживать никаких отношений с клубом и отвергать любую его помощь.
    2. Отвергать любую «помощь» сил правопорядка, чья задача состоит в контроле, а не помощи.
    3. Иметь на своей трибуне как можно меньше группировок
    4. Ездить на выезд на собственные средства
    5. Нарушать все наложенные ограничения. Например, если мне запрещают ехать на выезд, не дают приобрести билеты и т.п., я все равно еду на выезд, покупаю билеты и сажусь вместе с болельщиками противника, как это было в 80-х годах.

    Вот, собственно, основная суть идеи no al calcio moderno. Близка тебе она или нет, решаешь только ты. Можно сложить руки, сдаться и приходить на стадион, как в театр. А можно попробовать предложить установить в этой игре свои правила и как следует побороться за них. Может, еще не поздно?

    Было бы замечательно, если бы на страницах форума в топике, посвященном данной статье, развернулась дискуссия, которая не ограничилась бы только рамками "конечно, согласен" и "обеими руками за" или же "манифест - болтня". хотелось бы порубиться на эту тему, возможно, кто добавит свои пару пунктов к существующим, может быть, мы вместе сформулируем самую сермяжную суть фанатизма:)

    © levis, CSKA ULTRAS
    http://russian-ultras.com

Пополнение счета
1
Сумма к оплате (грн):
=
(шурики)
2
Закрыть