Сергей ВАСИЛЬЕВ: «Смешное и жалкое зрелище…»

До речі, а чого це Сергій Васильєв ще жодного разу не відписався в матеріалі (-ах), які його прямо стосуються?
Чого ви стісняєтеся, Сергію Леонідовичу?

Що ви хотіли від канала пана Коломойського. Він пролетів в ФФУ то й відігрується. До речі зараз що Профутбол що Великий футбол дивитися неможливо. В нас немає жодної програми про футбол без гім...

Когда впервые анонсировали программу " Игра без правил" обрадовался,- ну, наконец, всех нехороших людей выведут на чистую воду и покажут нам. Но не тут-то было. Типичная мерзкая программа где все время лили воду и говорили гадости..но ни одного факта не привели, только личные предположения и мнения... Двух передач мне хватило, чтобы больше эту мерзость не смотреть никогда, чего и другим желаю...можно замараться в этом "журналистском" дерьме

учетная запись этого пользователя была удалена

Уже после первого выпуска щедро анонсированной программы об "Игре без правил", подумалось: наверняка эта "гора" в очередной раз родит "мышь". Так , в конце концов, и оказалось: претенциозные заявления о беспощадном вскрытии уродливо-ужасной теневой стороны отечественного футбола на деле оказались банальной пустышкой: кто-то, кому-то, когда-то, что-то сказал, рассказал, намекнул, показал некие фотографии и т.д. Сплошная тягомотина и замыливание глаз! А радости у создателей - полные штаны. Только овсе это не радость, а совсем другая субстанция...

Вилупате непорозуміння у вигляді придуркуватого нарциса Циганика - ось це жалюгідне видовище!!!

Меня очень смутило, что чуть ли не главным обвинением было то, что в Ильичевске якобы было "тайное" заседание КДК, где Денис Манев сократил дисквалификацию с некоторых лиц, но при этом журналисты напрочь не хотели замечать, что в документе указано Манев В. Не знаю, есть ли вообще Манев В., но как минимум это несоответствие хорошо было бы объяснить.

А так все в стиле Цыганыка - главное громко кричать и надеяться, что никто не будет обращать внимание на факты.

Дістали вже ці сміттєпережовувачі! Лайно - їх улюблена страва. Для "лайноделікатесників" облити брудом інших - звична справа. А "Бенястан" Коломи буде розвалений рано чи пізно.
Руїнами Бенястану і Ахметстану буду задоволений.

О, та тут циганик або бебех пройшлися по сайту!!!)))))))

Не совсем согласен. Да, программа выполняет заказ хозяина канала. Вспомним, как ведущий требовал дисквалифицировать игроков ШД и ДК (впереди матч с Днепром), но после Зари немного притих. Достаточно посмотреть матч ДК на 2+2, что бы понять, что комментаторы, мягко говоря. не очень любят киевлян. Про КДК не смотрел, но думаю, что дело в том, что КДК отменил карточку Ярмоленко и до сих пор никого не дисквалифицировал из ДК и ШД на матчи с ДД.
С другой стороны, смотрел часть передачи про судей. Как доказать, что свои имения и дорогие авто купили на доплаты за правильное судейство? Попросить представителей команд подать заверенные списки с фамилиями и суммами? Также нет никаких документов по судейству бакса в матче с ШД, по годуляну и швецову. Так что, все должны писать о них, как о кристально чистых проффесионалах, на которых нападает желтая пресса?

а че же эти правдолюбцы языки в жо... позатягивали насчет отмененной желтой Кравченко???!!!

"Так что, все должны писать о них, как о кристально чистых проффесионалах, на которых нападает желтая пресса? " -

А зачем о них ПИСАТЬ? О них уже все сказано. Всё, что сейчас надо - провести профессиональное расследование и передать дело в прокуратуру. От того, что "эту жижу будут снова разводить пожиже", они что, красть перестанут? Или арбитраж станет более чистым?
Вы посмотрите - хватают-хватают за взятки, а поток не усыхает.
Здесь та же картина: пока не будет создана СИСТЕМА противодействия, мафия свое дело не приостановит.

Я не юрист, но я все же знаю - не Манев обязан доказывать, что он не брал, не участвовал, не делал - ему должны доказать, что он преступник. Ведь именно в этом его обвиняют. Видимо господа из "Про футбол" не знают или не хотят знать, что такое презумпция невиновности. Если у вас есть документальные доказательства вы не в ФФУ их направляйте, а в правоохранительные органы. Пусть там разбираются по приведенным вами фактам, а заодно и с правоохранителями Ильичевска - почему они вдруг "ослепли и оглохли". Вот тогда все будет правильно. А вы кричите о коррупции в ФФУ и сами же документы в ФФУ и отправляете. Отправьте хотя бы в УЕФА. Ну смешно, ей-богу - мы направили в ФФУ и посмотрим что будет. Так если вы правы - нихрена не будет!!!

Проблема в тому, що частина показаних в пердячці "матеріалів" державні правоохоронні органи апріорі не зацікавлять. І все тут законно: корпоративні документи про порушення власних статутів та інших статутних норм розглядаються лише в цивільному суді на підставі ЦК за ЦПК; і не інакше. Більше того, футбольні справи, згідно міжнародних договорів, навіть цивільний суд не вправі розглядати: для цього є органи футбольного правосуддя.

Інша частина звинувачень (навіть не "матеріалів"), показаних в пердячці - так, це компентенція прокуратури... Але, ІМНО, вони настільки слабенькі, якщо не сказати більше... Можливо, там щось і є (вірняк, таки є - якщо говорити про виділення землі та забудову на ній) - але в якої місцевої влади все в порядку з землею? Та нехай розбираються!

Залишу це тут, так би мовити, "для історії", оскільки в тих конфах, особливо Франкова, преамбили мають властивість мінятися (у Франкова - особливо кардинально):
-----------

Польза сомнения

На фейсбуке очень уважаемого мной коллеги Романа Бебеха развернулась легкая артиллерийская дискуссия вокруг очередного выпуска телепередачи «Игры без правил», продукта для наших просторов свежего. Показательно получилось.

Отметаю выступления дивных персонажей, жаждущих побольше крови - разумеется, тех, на кого они укажут, и только тех потому что «а мене за що?». Затем выносим за скобки выдающуюся тему «где ты был с восьми до одиннадцати во время революции» - она совершенно не имеет отношения к обсуждаемой проблеме. В сухом остатке имеем живое обсуждение, где стороны не приходят к консенсусу и предоставляют остальным всё же поискать его. Сразу скажу, что недостатков в передаче пока вижу больше, чем достоинств, но есть определенное движение и есть резонанс. Круги по воде разбегаются – а не в этом ли главная задача? Пафос насчет «подотдела очистки футбола Украины» оставим для выступлений с высокой трибуны.

Слегка меня помянули, краешком так, так что надобно и мне, нефейсбучному, присоединиться. Мы с вами не раз затрагивали эту любопытную тему по ходу конференции, так давайте чуток подытожим. Для затравки – несколько цитат (полный вариант – в упомянутой «мордокниге»). Насколько я понимаю, началось с этой реплики – в ответ на выкладывание четвертого выпуска «Игры» для тех, кто в силу каких-то причин прозевал…

«Сергей Васильев: суцільна абракадабра. Набір гучних фраз, але жодного документального підтвердження "правди" про нового голову КДК ФФУ. Це не журналістське розслідування, а банальне збирання пліток і чуток від осіб, репутація, компетенція і авторитет яких викликає чимало запитань. Хтось, десь, колись, комусь, щось... Типовий стиль жовтої преси. Але претензії які!!! Смішне і жалюгідне телевидовище. Не соромтеся самі і не паплюжте футбол, якщо не здатні зробити його кращим».

Далее было:

Roman Bebekh: пане Сергію, я розумію, що це ваша робота - захищати людей федерації. Але не треба розповідати історії про відсутність фактів та документів.

Сергей Васильев: не підміняйте документальні факти власними оціночними судженнями. Це - не той жанр, щоб гратися в прокурорів. Показуйте документи, давайте слово правоохоронцям, які проводили слідчі дії і встановили правопорушення... Інакше все це виглядає як студентський гурток любителів детективу.

Roman Bebekh: ми робимо свою роботу. Передамо документи керівництву федерації футболу. Подивимось, як будуть реагувати компетентні органи. А хто ці справедливі судді, які будуть оцінювати наше розслідування?

Сергей Васильев: Романе, якщо ви звинувачуєте чиновників ФФУ у корупційних діяннях і маєте щодо цього беззаперечні докази - хіба ви не знаєте, кому слід передавати ці документи? Навіщо ж "щуку кидати у річку", якщо вже упіймали її на гарячому?

Сергій Болотніков Сергей Васильев, мене мало цікавить, переконало шось чи ні працівника ффу. підозрюю, вас не переконає навіть документ "я брав хабар" з підписом маніва. але питання було не в тому, шо вас не переконало. можна я ше раз повторю своє питання? шо саме зі сказанного неправда?

Сергей Васильев: ...просто я звик будь-яку інформацію, тим більше, звинувачення на чиюсь адресу, не брати на віру, а перевіряти на достовірність. Так от ваша передача не надала мені як глядачеві достатньо доказів, аби я повірив вашій версії. Тому не бачу сенсу продовжувати нашу дискусію. Все одно – кожен оцінює названий телепроект зі своєю міркою.

И так далее. Ну, насколько я понял, ни Манив, ни кто-либо другой не предоставил подпись под текстом «я брав хабаря» или чего-то в этом роде... Печалька!

Что ж, задело, а потому – за дело. Видите ли, мне совершенно не интересно, кто и сколько домов построил (я вот не построил – ну и дурак), а также кому какой бизнес принадлежит (если, конечно, по ходу передачи не предъявили криминальные источники капитала, но я такого не заметил). Это, знаете ли, как съемка особняка Кивалова с беспилотника, о которой прочитал по соседству. Живет, понимаешь, такой парень! Легкое ощущение дежа-вю наступило сразу, и память не подвела: ба, так это же Сергей Доренко, когда мочил мэра Москвы Лужкова, на вертолете его дачу облетал и показывал миру, какой роскошный туалет там выстроен!

И нет ничего нового под солнцем, как цинично говаривал Экклезиаст. Потом уже Карамзин почему-то переделал солнце в луну, а его последователи – новое в вечное…

Что касается первых трех выпусков «Игры без правил», то я вообще ничего из них не вынес, признаться. Поговорили о вице-президентах («говорят, этот сидел, а этот сядет»), поговорили о судьях («смотрите, какая у него машина! Нет, две машины!») – всё прошло-исчезло, словно с яблонь белый дым. Насколько я понимаю, никакие органы ничем не заинтересовались по причине отсутствия малейшего повода.

Четвертый выпуск получился более действенным, скажем так. Опять же побоку допущения, предположения и прочие «совпадение? Не думаю», столь прославившиеся в последнее время.

А вот что касается дела, то, безусловно, не могла не заинтересовать история с Одесской федерацией футбола, которая разветвилась на: 1) казус с невынесением достойного наказания и якобы участием в том нынешнего главы КДК Манива; 2) казус с взятками работникам ООФФ «против Суркиса». Петр Найда поведал, Петр Чилиби опроверг. «Два Петра и три Ивана, три Ивана, два Петра…» М-да. Вот тут уж точно никаких документов не было. Зато странно будет, если не последует продолжения.

Бывший президент ПФЛ Милетий Бальчос, как по мне, просто обязан внести ясность насчет грустного повествования о завозе им денег в Одессу – на стимулирование против Григория Суркиса. Если было, то сколько и кто выделил (не свои ж раздавал!), если нет – извольте добиться опровержения от того, кто вас полил. В этом глаголе одна буква – «о» или «а» - в корне меняет смысл.

Насколько я понял, вскорости выскажется по своему поводу и Денис Манив, ибо глава КДК, как та жена Цезаря, должен быть выше всякий подозрений. Не факт, правда, что ему следует вступать в подобную перепалку – журналисты в этом плане всегда занимают «более высокий берег», в том числе с точки зрения апчественности (она всегда охотно поверит дурному), повод не слишком велик (чай не подкуп должностных лиц!), но позиция открытости не может не вызывать уважения. Далее всё как бы просто: он юрист, так что должен четко представлять – предоставили ему повод для зацепки или нет. Полагаю, достаточно оспорить бумаги, предъявлявшиеся в передаче, или их толкование ее авторами. Остальное – лирика.

Насколько мне известно, в планах MatchDay также всячески вносить ясность, не искажая и не передергивая позиции сторон.

Со своей стороны комитет ФФУ по этике и честной игре непременно затронет эти темы на очередном заседании – есть повод для вмешательства, нет его… Хотя нам бы в потоке матчей из трех лиг, признаться, не захлебнуться бы – в качестве продолжения. А для начала… Ладно, это отдельный разговор.

Запасайтесь попкорном, господа. Хотя я предпочитаю более традиционные продукты.

http://www.matchday.ua/conference/frankov/

Гра без правил - грає без правил моралі, доказовості та презумпції невинності. Для чого шукати кішку в темній кімнаті, якщо відомо, що її там немає... Дуже-дуже одіозний проект і так само і невдалий... Та то таке (с)

А взагалі-то на ссилі, яку я навів - мають бути документи в повному обсязі, не лише "повідомлення для преси". І тоді можна було би судити, наскільки законо скасували картку Ярмолі та жорсткіше покарали Погорілого.

А так...
А подивитись лише запис пердячки
http://www.ua-football.com/video/ukrainian/1431326191-gra-bez-pravil-vipusk-4-za-10-travnya.html
і не потрібно цілком, лише перші кадри, до 4:30 - і стане зрозуміло, як пердячка маніпулює. І можливість такої маніпуляції надає відсутність повних текстів документів.

Хоть и смотрю "Про футбол", но вот эта (Игра без правил) передача не нравится вообще, потому что это тупая заказуха хозяина телеканала, выборочные суждения, оценки и т.д.

пердячка не сподобилася навіть до елементарного: встановити, яке насправді прізвище в "головного героя". Чи на болгарський лад - "Манєв"; чи на галицький, як на офіційній сторінці ФФУ http://www.ffu.org.ua/ukr/ffu/fcontrol/ffu_kdk/ - "Манів".