Игорь СУРКИС: «Случайностей не бывает!»

В конце прошлой недели президент «Динамо» Игорь Суркис, не откладывая назначение преемника Сергея Реброва в долгий ящик, подписал двухлетний контракт с Александром Хацкевичем — экс-полузащитником звездного состава времен Лобановского, работавшим в разные годы со второй и молодежной командой клуба, позже возглавлявшим белорусскую сборную и помогавшим Мирону Маркевичу в украинской. Новое кадровое решение и итоги прошлого сезона Суркис прокомментировал в интервью «СЭ».

— Три года назад Олег Блохин уходил из «Динамо», критикуемый болельщиками и прессой, при семиочковом отставании от «Шахтера». Сергей Ребров закончил последний сезон во главе «Динамо», отпустив горняков на 13 очков вперед, однако и журналисты, и публика о его отставке высказываются с сожалением. Вас это не удивляет?

— Ничуть. Будем называть вещи своими именами: для своего тогдашнего возраста и опыта не работавший прежде самостоятельно на серьезном уровне Сергей Станиславович выдал действительно уникальный результат. Два долгожданных чемпионства подряд, два Кубка Украины, Суперкубок...

Не то чтобы я не верил в возможность такого успеха — иначе и не отважился бы доверить Реброву команду, переживавшую непростые времена. Но мало кто ожидал, что эти достижения придут так скоро.

Олег Владимирович, как вы помните, приходил в «Динамо» не просто тренером — мессией. Блохин ассоциировался с чемпионатом мира 2006 года в Германии, куда руководимая им сборная попала с первого места в отборочной группе, а там — пробилась в четвертьфинал! Это казалось настоящим волшебством, поэтому от его назначения в клуб, где он блистал когда-то как игрок, болельщики ожидали если не чуда, то немедленного прогресса.

Ждал этого и я. Но не только потому, что был очарован харизмой Блохина: всякий раз, назначая главного тренера, надеюсь, что с ним команда добьется большего, чем с тем, кто был прежде у руля. Однако несбывшиеся ожидания — обычная практика. Возьмите Хосепа Гвардьолу: в «МанСити» его приглашали, чтобы он выиграл все на свете. А в результате — он проиграл «Монако», который собран не из звезд, а в основном из своих воспитанников.

Вышло так, что Блохин надежд болельщиков не оправдал, а Ребров — напротив, надежды эти превзошел. Вот почему люди так сожалеют о его уходе из команды. Я сожалею вместе со всеми — и, буду откровенен, если бы заметил, что Сергей Станиславович уверен в своем желании взять паузу не на сто процентов, сделал бы все, чтобы его удержать. Не случайно сказал, комментируя три года его работы, что по десятибалльной шкале поставил бы ему все десять баллов.

* * *

— Тем не менее, он решил уйти...

— Тут следует вновь подчеркнуть, что не я воздержался от предложения нового контракта — Ребров дал понять: после трех лет напряженной работы нужна перезагрузка. Тренер прямо сказал, что не чувствует больше былого драйва и мотивации — и я был вынужден принять его аргументы.

— А верно ли, что Ребров несколько раз просил вас в ходе сезона об отставке? В частности — после внезапного поражения в Кропивницком.

— Это случилось всего лишь однажды — после игры, о которой вы только что упомянули. Сергей Станиславович позвонил и признался, что тяжело переживает этот проигрыш и огромное отставание от «Шахтера». Дал понять, что если его уход способен хоть что-то изменить, он готов написать заявление. Но я убедил его остаться. Сказал: создавай новую команду, вводи молодежь, экспериментируй. Пусть к следующему чемпионату «Динамо» будет готово снова бороться за чемпионство.

Еще перед зимним перерывом мы реально оценивали положение дел в золотой гонке. Не могли сказать об этом прямо болельщикам, но понимали, что чемпионство от нас в этом сезоне уже ускользнуло. Отыграть дюжину очков можно у посредственного соперника — если он оказался на вершине благодаря стечению обстоятельств и на определенном этапе обязательно сдуется. Но «Шахтер» — действительно сильная команда. И мы решили: надо не посыпать голову пеплом, а работать над будущим.

— Ребров перешел на игру в три центральных защитника, дал больше свободы в атаке Андрею Ярмоленко и Денису Гармашу, внес точечные коррективы в состав — и вот уже заговорили о том, что в борьбе за золотые медали не все так однозначно...

— Мы одержали несколько побед с крупным счетом, но вряд ли это повышало наши шансы в чемпионате. Вот в Кубке, где предстоял финальная встреча с «Шахтером», перспективы выглядели оптимистичными. И тут Ребров, готовясь к этой игре, совершил, с моей точки зрения, большую ошибку, передернув состав во встрече с «Олимпиком». Лично мне было неприятно, что в юбилейный год, да еще и в день рождения клуба, мы проиграли такому сопернику!

Этого, считаю, нельзя было допустить! Ведь есть же клубное имя, история! Можно было бы сказать, что готовили команду к финалу, и поэтому внесли коррективы в состав. Но оправдания эти работают, когда ты в итоге добиваешься цели, ради которой идешь на риск. Когда же не добиваешься — слова остаются всего лишь словами.

* * *

— А если брать сезон в целом — что после двух чемпионств у Реброва и его команды пошло не так?

— Я понимал: не может команда все время выигрывать, за взлетами неизменно приходят падения. И временами — очень болезненные. Но даже сознавая все это, не ожидал, что с введением в состав молодежи мы так отстанем от «Шахтера» в турнирной таблице. Мог допустить, что борьба обострится, и это лишь прибавит соперничеству двух сильнейших команд интриги. Однако представить, что гандикап составит двенадцать, тринадцать, а в какой-то момент шестнадцать очков, не мог!

Главный сбой, впрочем, случился не под занавес сезона — в осенней части чемпионата. Проигрыш на своем поле «Ворскле», «Заре» в компенсированные арбитром минуты... А гол Евгения Хачериди в игре с «Черноморцем» в свои ворота, в результате которого мы сыграли вничью! Кто-то говорил, что это было случайно — но случайностей-то в футболе не бывает!

Провала я не ожидал. Игра вселяла оптимизм: да, вылетели из Лиги чемпионов, однако и там не смотрелись мальчиками для битья. Взять встречу с «Бешикташем», где Ярмоленко на последних минутах не забил решающий гол. Или, если начать с начала, наш поединок с «Наполи», где повели в счете, однако две ошибки Шовковского (сам Саша это признает!) не позволили добиться победного результата. В Неаполе мы не проиграли, в Лиссабоне — Жуниор Мораес не забил пенальти.

А вы говорите — случайности... Психологически европейские неудачи наложили свой отпечаток на все дальнейшее течение сезона. Но тем-то и отличается опытный тренер от тренера, только набивающего свои собственные шишки, что обладающий опытом может быстро вывести команду из тупиковой ситуации. Что умел легендарный Лобановский, а если брать примеры последнего времени — было по плечу тому же Мирче Луческу...

Да, Реброву, наверное, не хватило опыта, который был у Валерия Лобановского, чтобы вывести команду из непростого психологического состояния. Но вместе с тем, я не склонен ни в чем его винить. Напротив, бесконечно ему благодарен: Сергей Станиславович не просто выиграл пять трофеев за три года, что для динамовской новейшей истории — блестящее достижение, но и построил надежную клубную вертикаль, которая работает теперь как часы.

Появилась преемственность: игроки органично переходят из одной возрастной категории в другую. Скажем, 16-летний Георгий Цитаишвили уже сейчас заявлен за команду U-19. В прошлом сезоне, за одним исключением, мы стали чемпионами страны во всех возрастах, в нынешнем — уверенно победили в турнире молодежных команд и 19-летних. Близки к победному завершению чемпионата и более юные динамовцы.

— Возвращаясь к первой динамовской команде: считают, что причиной провала в прошлом сезоне стало недостаточное кадровое усиление...

— Возможно, мы и не усилились по определенным позициям, как того бы хотелось. Но если говорить о действительно сильных исполнителях, то это ведь не моим, а тренерским решением было отпустить в аренду Артема Кравца, Юнеса Беланду, Лукаша Теодорчика, Дьемерси Мбокани... Имея в распоряжении таких качественных футболистов, следовало ли искать усиление на стороне? Тем более в наше время, когда новые игроки подобного уровня вряд ли пойдут в украинский чемпионат.

Наверное, мы в минувшем сезоне добились бы большего, если бы в атаке играли Кравец и Теодорчик, а Артем Беседин конкурировал с ними за место в стартовом составе. Реальным тестом для нападающих становятся в наших широтах игры с «Шахтером»: я вовсе не хочу критиковать сейчас молодого парня, он был хорош во многих поединках, но ведь не нанес в створ ворот горняков ни одного удара за три матча!

Ответственности с себя за просчеты последнего года я не снимаю. Но не случайно же говорят, что не ошибается только тот, кто ничего не делает. Критиковать по итогам этого сезона можно и президента, и главного тренера, и игроков, но разница, когда это делают эксперты и я, заключается в том, что они не несут за свои слова и суждения никакой ответственности.

Пусть бы сказал сейчас кто-то из тех, кто дает советы с телеэкрана — да хотя бы тот самый эксперт, что не раз принимал «Динамо» в качестве главного тренера: «Дал бы мне Суркис команду на год — гарантирую, что добился бы с ней успеха на всех фронтах!» Так ведь не скажет: телевизионные критики могут лишь говорить, причем озвучивают в эфире чаще всего не собственное мнение, а точку зрения канала.

* * *

— Не любите вы экспертов, Игорь Михайлович...

— Наверное, просто знаю им цену. Помню, к примеру, как перед возвращением в Киев Лобановского одна из газет устами такого эксперта утверждала: придет мэтр — и сразу разгонит всех нынешних игроков, набрав совершенно другой состав. Но Лобановский провел первое собрание, познакомился с ребятами, и ничего радикально менять не стал. Внес точечные коррективы — и год спустя практически та же команда, что позорнейшим образом уступала швейцарскому «Ксамаксу» в Кубке УЕФА, играла в четвертьфинале Лиги чемпионов!

Кто-то сейчас ставит задачу выиграть самый престижный еврокубковый турнир, а я — честно скажу — был бы рад, если бы мы для начала стали стабильно выходить из группы. По крайней мере пока наш чемпионат не поднимется на качественно новый уровень или хотя бы вернется на пик, на котором находился еще недавно. Перед командой я склонен ставить реальные цели — именно потому, что действительно хочу их добиться, а не всего лишь во всеуслышание о них заявить.

— Понятно, что теперь, когда у «Динамо» есть новый главный тренер, вы не станете говорить о том, кто кроме Александра Хацкевича мог стать преемником Реброва. Но можете ли, не называя имен, сказать, из какого количества претендентов его выбирали?

— На самом деле, выбор был довольно широк, причем претенденты стали появляться на горизонте, как только стало известно, что Ребров может не продлить контракт. Кого не рассматривал совершенно точно, так это иностранцев — да они, если говорить о тренерах высокого класса, и не пошли бы сейчас в украинский чемпионат.

В остальном — для меня не имело значения, есть у претендента динамовское прошлое или нет. Не это оказалось решающим и при моем выборе в пользу Хацкевича. Работая в дубле и «Динамо-2», он неизменно был душой команды, находил с футболистами общий язык и умел избегать конфликтов. Таким же помню его и во времена игровой карьеры.

А еще — мне импонировали его информированность о положении дел в команде (зимой Хацкевич следил даже за спаррингами на сборах) и его готовность взять ответственность на себя при четко оговоренных в контракте задачах на внутренней и европейской арене. А там, к примеру, прописано обязательство пробиться в групповой турнир Лиги чемпионов.

* * *

— Верно ли понимаю, что покидающие «Ниццу» и «Халл» Беланда и Мбокани, об аренде которых вы сожалели в нашей беседе, могут оказаться в скором времени распоряжении Хацкевича?

— Если по ним не будет достойных предложений, эти футболисты, естественно, вернутся в «Динамо». Должны же они где-то получать зарплату (грустно улыбается). Однако будьте уверены: получая деньги у нас, они станут отрабатывать их на все сто процентов.

— Не станет ли их возвращение обузой для современного клубного бюджета?

— Послушайте: если у нас перед игроками существуют финансовые обязательства, мы выполняем их, как бы тяжело это ни было. Репутация клуба превыше всего. С другой стороны, если возвращение перечисленных футболистов — речь не только о Беланде и Мбокани — станет реальностью, команда заметно усилится. В том, конечно же, случае, если Хацкевич на этих исполнителей будет рассчитывать.

Как президент я никогда не вмешивался в работу тренеров — прислушивался, напротив, к их мнению, и, насколько это возможно, старался им помогать. На выбор состава и тактики при этом категорически не влиял: за результат отвечает только наставник, а если я стану диктовать ему свое мнение, значит, и ответственность должен буду как минимум с ним разделить. Так что нередко я узнавал состав одновременно со зрителями.

— Тем временем появилась информация, что за Мбокани выстроились в очередь сразу три бельгийских клуба — «Стандард», «Андерлехт» и «Брюгге»...

— Прекрасно! Как только публикации в прессе и так называемая инсайдерская информация превратится в реальные предложения на моем столе — я буду готов их обсудить. А пока — у меня нет ни одного предложения по принадлежащим «Динамо» игрокам.

— Это касается и Беланды с Домагоем Видой, которые вроде бы согласовали детали личных контрактов соответственно с «Галатасараем» и «Бешикташем»? Стамбульские источники уверяют, что загвоздка по названным футболистам исключительно в цене.

— (Твердо.) Если я говорю, что предложений не поступало, значит, имею в виду всех наших футболистов. Возможно, агенты Беланды или Виды что-то и согласовывают с турецкими клубами без нашего ведома, но это, если действительно происходит, — как минимум неэтично.

Я к обсуждению вариантов готов, но заинтересованной стороне следует прежде всего свой интерес обозначить. Ведь не могу же я сам выходить на тот или иной клуб, предлагая: «Не хотите ли купить Беланду?» Юнес — квалифицированнейший игрок, и заиграть способен в любой европейской команде.

* * *

— Ваш клуб отдавал игроков в аренду не только в зарубежные, но и в украинские клубы. Кто-то из динамовцев, выступавших в прошлом сезоне за другие команды премьер-лиги, окажется интересен Хацкевичу?

— Наверняка могу говорить на данном этапе про Дмитрия Хльобаса и Сергея Мякушко — как и Кравец, они отправятся с командой на предсезонный сбор. Остальное же будет зависеть, во-первых, от самих футболистов, а во-вторых — от мнения тренера.

— А насколько достоверна информация о возвращении в команду Олега Гусева?

— Буду не против подписать с ним новый контракт — тем более, что в свое время вовсе не я был инициатором расставания Олега с «Динамо». Но тут требуется совпадение сразу двух факторов — желания игрока и главного тренера. А поскольку на днях они встретятся, надо просто немного подождать.

— В клуб вернулся и Огнен Вукоевич — теперь в качестве ответственного за балканское направление селекционера. Значит ли это, что трансферный вектор клуба все больше станет смещаться в восточноевропейском направлении?

— Это значит, что мне понравились предложения Огнена по отработке знакомого ему досконально региона. Скажу вам больше: Вукоевич предложил целую концепцию — и в течение ближайших четырех лет постарается ее воплотить.

— Раз уж мы затронули финансовый аспект существования клуба: верно ли, что его бюджет оптимизирован в сравнении с докризисной порой, и теперь в большей степени зависит от трансферов и еврокубковых выплат?

— Так можно было бы говорить лишь в том случае, если бы мы отказались от опытных игроков и оставили в команде одну молодежь. Свои обязательства, повторюсь, выполняю, чего бы мне это ни стоило. Естественно, мы существуем не в безвоздушном пространстве, и кризис в стране отражается на всех сторонах нашей жизни — и на футболе в том числе.

Но есть и другая принципиальная сторона вопроса: ни для кого не секрет, что произошло с деньгами, которые мы держали на счетах «Приватбанка» и которые работали на футбол, на «Динамо». Надеюсь, суд даст надлежащую юридическую оценку блокировке средств, а пока — нам приходится доказывать, что мы никогда не были акционерами «Приватбанка», а я — не прихожусь Игорю Валерьевичу Коломойскому мамой, папой, братом или сватом (грустно улыбается).

В подробности мне бы пока не хотелось вдаваться. Но если суд примет справедливое решение, «Динамо» в современных условиях однозначно станет легче дышать.

* * *

— Известно, что принципиальной задачей, поставленной перед командой, является выход в групповой турнир Лиги чемпионов. Ставится ли в зависимость от выполнения этой задачи перспектива расставания уже этим летом с рядом ведущих игроков?

— Тут существует множество факторов: будут ли предложения, кто проявит интерес? Если, к примеру, речь о Ярмоленко, который может оказаться в сфере интересов выступающего в Лиге чемпионов клуба, то захочет ли этот клуб тратить немалые деньги на футболиста, в этом турнире заигранного? И как найти компромисс, чтобы не поломать карьеру капитану нашей команды?

Андрею уже 27, но он ведет себя абсолютно порядочно, подчеркивая, что при появлении выгодного всем сторонам предложения готов перейти в европейский клуб. А если такого предложения не будет — продолжит работать на благо родного клуба. Следует отдать ему должное: Ярмоленко не потерял мотивации, и во второй части прошлого сезона показал, что действительно является лидером команды.

Слово, данное Андрею при подписании нового контракта, я намерен сдержать. Конечно, хотелось бы сохранить боевой состав, чтобы иметь больше шансов попасть в групповой турнир Лиги чемпионов и там не затеряться, но если возникнут подобные противоречия — будем рассматривать их по мере поступления.

Мне вспоминается уход в «Байер» Александара Драговича: мы отпускали его за большие деньги, но со слезами на глазах. Знай он, как не заладится немецкий этап карьеры, может, и не торопился бы уходить, поиграв за «Динамо» еще какое-то время. Но прогнозировать такие вещи всегда сложно, и я, кстати, не исключаю, что у Алекса всего-навсего затянулся период адаптации — и в новом сезоне он проявит себя наилучшим образом.

* * *

— И в завершение: ваша команда действительно опасается играть в Мариуполе?

— Моя позиция предельно проста. Лично у меня нет никакого предубеждения к этому симпатичному городу. Более того, и я, и коллеги по «Динамо» с большим уважением к нему относимся — нас тут всегда тепло встречали. Я сам любил бывать в Мариуполе во времена президентства в здешнем клубе Владимира Семеновича Бойко. Мне нравилось гулять по улицам — и тут, и в Донецке, и ни разу не доводилось сталкиваться с какими-то проявлениями некультурного и тем более агрессивного поведения.

Но дело тут вот в чем. Идет война, будем называть вещи своими именами, Мариуполь находится на небольшом расстоянии от линии фронта. И мы, при всем уважении к городу, не считаем на данный момент возможным проводить тут матчи. Ни федерация, ни лига, ни местные власти не дают даже минимальных гарантий безопасности. Кто гарантирует, что под клубный автобус, которому пришлось бы доставить «Динамо» из запорожского аэропорта, никто не заложит взрывчатку? Кто даст гарантию, что против наших игроков, тренеров и персонала не будет никаких провокаций?

Наконец, можем ли быть уверены в том, что не пострадают патриотично настроенные болельщики команды? Ведь в Мариуполе нет, подчеркну, не только гарантий, которые казались бы убедительными, — даже общего видения подхода к обеспечению безопасности. И то обстоятельство, что сюда не боялись приезжать клубы первой лиги, не кажется мне убедительным аргументом. Дайте железные гарантии — и мы сыграем хоть в Донецке!

Мы не категоричны в своем нежелании проводить тут матчи, но если существует хотя бы один процент реальной опасности — игры следует проводить на нейтральном поле.

Дмитрий ИЛЬЧЕНКО