Любош МИХЕЛ: «Украинские судьи на правильном пути»

Копайте глубже

— Любош, сравните качество арбитража в чемпионате Украины до прихода Пьерлуиджи Коллины и сейчас. А еще лучше — начните со своего первого знакомства с нашим судейским корпусом.

— Я всегда говорил, что у ваших арбитров много хороших качеств. У них есть талант, потенциал и все необходимое, чтобы судить на высоком уровне. Недостаток один — плохое знание иностранных языков. Впрочем, это проблема не только украинских судей, но и их коллег из других стран Восточной Европы. Что касается ситуации на данный момент, то с приходом Коллины она изменилась в лучшую сторону. Ребята стали более свободными, они уже не испытывают административного давления, просто выходят на поле и судят то, что есть. Я, кстати, был одним из первых, кто ратовал за приезд в Украину авторитетного иностранного специалиста. Потому что гражданину своей страны быть полностью независимым практически невозможно. В этой ситуации иностранец — оптимальный вариант. У него нет связей с президентами клубов, а также приятельских отношений с высшими футбольными чинами.

В свое время мне предлагали возглавить судейский корпус Словакии. Но я отказался именно по этой причине. Есть разные уровни знакомств с людьми футбольного круга, и быть абсолютно независимым, а, следовательно, объективным и справедливым у аборигена не получится. Как бы он ни старался. Всегда найдутся рычаги, с помощью которых можно будет повлиять на его мнение. Уверен на сто процентов, что в Украине нет ни одного человека, который в той или иной степени не зависит от хозяев клубов. Поэтому я рад приезду Коллины. Однако наивно думать, что он какой-то волшебник, и с его приходом уже через неделю процесс пойдет как по маслу. Коллина начал с того, что выстроил систему. Не так давно я был в Киеве на заседании судейского корпуса, где Коллина рассказывал о проделанной работе. В ней нет ничего случайного, потому что у Коллины огромный опыт, и ему ничего не надо придумывать. Он просто копирует систему работы арбитров ФИФА и УЕФА. Это подготовка, техническое оснащение, сборы, анализ, контроль тренировочного процесса — все то, чего до прихода Коллины в вашей стране не было. Возьмите такую маленькую и казалось бы несущественную деталь — взвешивание судей. Думаю, что в Украине ничего подобного никогда не делали.

Сегодня у всех арбитров есть расписанная по пунктам программа подготовки, которая обязательно принесет результат и будет способствовать их прогрессу. Надеюсь, что кто-то из украинцев попадет на чемпионат мира 2014 года. В этом плане наглядным примером является узбекский рефери Равшан Ирматов, который обслуживал матчи африканского Мундиаля. Я абсолютно уверен в том, что ваш судейских корпус на правильном пути и в течение ближайших двух-трех лет сделает качественный шаг вперед.

— Неужели мы бы не могли наладить процесс без помощи Коллины?

— Копайте глубже. Наладить работу на должном уровне — это только часть его миссии. На данном этапе самое главное заключается в другом. Коллина является гарантией того, что все клубы получают одинаковое судейство. Он стремится к тому, чтобы по окончании чемпионата 90 процентов клубов Премьер-лиги остались довольны работой арбитров.

— Почему не сто?

— Такого никогда не будет. Всегда найдутся клубы, у которых в течение сезона накопятся судейские ошибки. Но их недовольство ограничится исключительно технической стороной, поскольку в этих ошибках отсутствует злой умысел. Судьи делают свою работу, а ошибки — так называемый человеческий фактор. Надо понимать, что в игре есть много моментов, когда крайне трудно вынести верное решение. Человек может десять раз смотреть повтор спорного эпизода и все равно не разберется, что же там произошло. А от рефери требуется принять решение за доли секунды. Естественно, что он может ошибиться. На турнирах самого высокого ранга мы видели, как ошибаются топ-арбитры, чьи гонорары гораздо выше, чем у их украинских коллег. Но это не вопрос денег или квалификации. Это человеческий фактор.

Коллина раскрепостил арбитров

— Основные претензии к украинским рефери заключались не в качестве их судейства, а в их предвзятом отношении к тому или иному клубу.

— Не буду вдаваться в подробности, но в Украине все прекрасно понимали природу происходящего. И одним из главных достижений Коллины является то, что он оградил арбитров от административного давления. Раньше судьи выходили на поле, особенно в ключевых матчах, с легким испугом и с мыслью, чтобы ничего не случилось такого, за что их могли оштрафовать. А если за своей спиной арбитр не чувствует поддержки — ждите от него ошибок. Так везде в мире. И чем больше рефери хочет сделать правильно, тем больше будет ошибаться. В конце концов судейство — это не физическая работа, хотя за матч приходится пробегать по 10-12 километров. Решение принимается в голове, и все мысли должны быть сосредоточены только на игре, а не на том, чтобы избежать ошибки. Эта мысль занозой сидит в  подсознании арбитров и мешает сосредоточиться на главном — на своей работе. Поэтому они и ошибаются. Коллина же их раскрепостил. Сегодня уже не смотрят на то, кто у кого друг и кто кого поддерживает. Акцент делается на качестве работы. Теперь только по этому критерию в Украине оценивают профессиональный уровень арбитра. Коллина очень большой психолог. Он все знает, и обмануть его невозможно.

В газетах не всегда пишут правду

— Смею утверждать, что судейская предвзятость имеет место не только в Украине. В качестве примера можно привести коррупционный скандал в итальянском футболе — знаменитое Calciopoli.

— У итальянцев уже все наладилось. Они поняли, что в футболе не должно быть диктата. Если вы хотите получать качественное судейство, то оно должно быть независимым. Я всегда говорил, что арбитру легче судить еврокубковые матчи, чем игры домашнего чемпионата. Потому что в еврокубках такая система: приезжайте за день до игры, отсудите и — скатертью дорога. Никто на вас не влияет, не давит, а что напишут газеты, арбитру-варягу без разницы, потому что он не читает местную прессу. Он приехал из другой страны, отсудил и уехал домой. И совсем другое дело, когда живешь и работаешь в этой стране. В данном случае судья испытывает постоянное давление. Особенно со стороны медиа. Однако в газетах не всегда пишут правду. Тут надо понимать, что СМИ вкладывают большие деньги в футбол, и без телевидения, возможно, не было бы той Лиги чемпионов, которую мы сегодня имеем. Людям надо дать контрверсию, подбросить тему, которую можно развивать день-два, неделю... Читатели заинтригованы, они ждут продолжения, и под это подтягивается реклама. Думаю, иногда медиа сами придумывают какие-то невероятные истории, чтобы держать болельщиков на крючке. Особенно тяжело итальянским и испанским арбитрам. Сужу об этом по личным беседам. Им легче отсудить матч, чем утром следующего дня читать газеты. Журналистов в этих странах хлебом не корми — дай пройтись по рефери. Испытал это на собственной шкуре, когда судил Лигу чемпионов в Италии и Испании. Арбитр всегда чувствует, как отсудил — хорошо или плохо. Но если хозяева проиграли, от критики не спасает даже положительная оценка делегата. Утром купишь газету и узнаешь, что ты — самый большой дурак и главный виновник поражения их команды. Надо было показать гостям три красные карточки и назначить в их ворота два пенальти. Только в этом случае вас не зацепят. Повторяю, медиа не всегда бывают объективными. Не секрет, что среди журналистов есть фанаты той или иной команды, или они каким-то образом связаны с клубом. По этой причине они не могут честно написать о том, что происходило на поле во время игры.

— Вы хотите сказать, что журналист, обвиняющий арбитра во всех смертных грехах, в том числе и предвзятости, порой сам грешен, потому что предвзято пишет по отношению к нему.

— Именно так. Приведу пример из собственного опыта. Дело было в Словакии. Приезжаю на стадион за два часа до начала игры и вижу, как журналист, который пишет репортаж об этом матче, обедает с президентом клуба. Они мило беседуют, на столике бутылка коньяка… Может ли такой журналист быть независимым и написать правдивую заметку? К прессе надо относиться сдержанно и понимать: то, что вы прочтете, — зачастую мнение одного человека. И не всегда это мнение объективное.

— Создается впечатление, что судьи стали чаще ошибаться. В этом «виновато» телевидение с его повторами?

— Где-то год назад я пересмотрел финальный матч чемпионата Европы-1976, в котором сборная Чехословакии обыграла ФРГ. Так вот, было чувство, что на стадионе работала только одна камера, да и та была установлена на крыше, в ста метрах над футбольным полем. Для сравнения, сегодня миланское дерби обслуживают почти 40 камер. От их всевидящего ока не ускользнет ни одна деталь. А у судьи всего два глаза. За всем не уследишь, все не заметишь. Экспертам в студии, которые анализируют прошедший матч, гораздо проще — у них суперпромоушн. Но все равно некоторые эпизоды даже с помощью техники сразу не разберешь. Иногда только после многочисленных просмотров можно увидеть, что арбитр чего-то там недоглядел. На основании таких просмотров и возникает мнение, что судьи стали чаще ошибаться. Хотя на самом деле это не так. Просто раньше люди не имели технической возможности рассматривать действия арбитров буквально под микроскопом. Как следствие, не было такого давления, и ошибки судьи не смаковали до такой степени, как сейчас. И не было такого количества желтой прессы. По крайней мере в посткоммунистических странах. Журналисты писали то, что надо было писать. Только не подумайте, что я в чем-то обвиняю медиа. Я всего лишь хочу сказать, что журналисты могут ошибаться также, как и судьи. Но у вас ручка очень сильная. Люди верят тому, что написано.

Рефери должен выглядеть как атлет

— В последнее время судейский корпус во всем мире заметно помолодел.

— На упомянутом мною совещании в Киеве Коллина сказал, что у арбитров с лишним весом есть полгода, чтобы от него избавиться. Мне это знакомо еще по ЕВРО-2004. У нас был тренер по фитнесу, мы проходили специальные тесты, и если человек имел шесть-семь лишних килограммов, то он ничего не успевал. Современный футбол заставляет арбитров всегда быть в хорошей физической форме. По этой причине судейский корпус не только меняется, молодеет, но еще и худеет. Я работаю в Украине чуть больше двух лет и заметил, что уже нет судей с животиком. Рефери должен выглядеть как атлет — таков нынешний мировой тренд. Я даже слышал, что УЕФА вроде бы собирается опустить возрастной ценз арбитров с 45 лет до 42-х. С каждым годом футбол становится все быстрее, и 45-летнему арбитру очень трудно выдерживать темп игры.

— Украинские арбитры обращаются к вам за советом или консультацией?

— Да, конечно. В основном молодые судьи. Расспрашивают о работе, интересуются, как достичь таких высот, которые покорились мне. Я с удовольствием отвечаю на все вопросы. Помню, как на заре своей карьеры мне довелось работать в одной бригаде с чехословацким арбитром Войцехом Христовым, который в 1982 году судил на чемпионате мира в Испании. Мне было за честь попасть к нему на линию и не только увидеть весь процесс от начала до конца, но и самому принимать в нем участие. Я всегда готов помочь молодым судьям. Приятно, что люди меня не забывают. Хотя с тех пор, как я спрятал свисток, прошло почти два с половиной года.

— Как вы относитесь к тому, что матчи с участием мужчин судят женщины?

— К женскому арбитражу отношусь демократично. Но я категорически против того, чтобы представительницы прекрасного пола обслуживали еврокубковые матчи, а также чемпионаты мира и Европы. Как-то по этому поводу у меня был жаркий спор с председателем судейского комитета ФИФА. Я спросил, может ли арбитр мужчина судить женский чемпионат мира. Он ответил отрицательно, поскольку это дискриминация женщин. А в моем понимании это дискриминация мужчин.

— Кого вы считаете лучшим арбитром и с кого брали пример?

— В начале моей карьеры мне очень нравился датчанин Петер Миккельсен. Во многом потому, что ему было 30 с копейками, а он уже судил топовые матчи. И тем самым подарил надежду молодым судьям, что мечты сбываются. Если, конечно, к ним стремиться. Арбитром ФИФА я стал в 25 лет, но тогда существовало неписанное правило, что только к 40 годам тебе разрешат судить серьезные матчи. Миккельсен был одним из первых, кто разрушил этот стереотип. Во второй половине карьеры, когда я сам попал в топ-группу арбитров, примером для подражания был Коллина. Это потрясающе коммуникативный человек, профессионал высочайшей квалификации. Он начинал готовиться к игре не за три часа до ее начала, а с момента своего назначения и располагал полной и исчерпывающей информацией не только о командах-соперницах и тренерах, но и о каждом футболисте. Коллина — яркий пример творческого подхода к работе. Ему ничего не свалилось с неба, он всего добился своим трудом. Насколько Коллина требователен к себе, настолько он требователен и к остальным. Поэтому за качество судейства в Украине можно не беспокоиться. Все будет на высочайшем уровне.

Keep on thinking

— Футбольные правила — закон, но арбитры из разных стран трактуют их на свой лад. Скандинавы и британцы отличаются от южан, а рефери из Центральной Европы — нечто среднее между ними.

— Это жизнь. Один известный тренер, не помню кто, сказал, что в игре сборных проявляется культура народов этих стран. Свой национальный темперамент, воспитание и образование футболисты переносят на поле. Мексиканцы играют не так, как шведы, а итальянцы — не так, как финны. И манера судейства различная. Если судит английский арбитр, то он позволяет больше борьбы, потому что британские болельщики любят жесткий футбол. А как судят в Италии, нельзя судить в Греции или в Турции, потому что к 60-й минуте на поле была бы массовая драка. Да, правила одни. Но есть буква закона, а есть дух игры. И очень важно органично совместить одно с другим. На чемпионате мира в Германии у меня самыми сложными были матчи с участием сборных Парагвая и Ганы. Южноамериканцы — темпераментные, африканцы — воинственные. В таких случаях очень сложно найти баланс, чтобы все остались довольны. Хорошо, к примеру, судить матч между «Шахтером» и «Барселоной» — обе команды играют в качественный футбол и нет откровенной грубости. От судьи требуется только одно — не мешать командам играть.

Но когда на поле начинается заруба, арбитру необходимо проявить характер, применить власть и направить игру в спортивное русло. Чтобы судейство совпадало с характерами футболистов, использование правил должно быть флексибильным — разнообразным и гибким. Много лет назад делегатом на моем матче был легендарный французский арбитр Мишель Вотро. После игры он нам напомнил, что в футболе 17 основных правил, но самое главное — номер 18. Я сразу не понял. «Судья всегда должен думать», — пояснил Вотро. По английски — keep on thinking. Когда игроки начинают грубить, выяснять отношения, самое страшное для арбитра — поддаться эмоциям. Если это произойдет — пиши пропало. Необходимо всегда сохранять выдержку и спокойствие. Судейство, повторяю, не физическая работа, а психологическая. Самое правильное решение — первое. Поднес руку со свистком к губам — свисти. Но если при этом думаешь не о правилах, а о последствиях, потому что накажешь команду, которую наказывать нельзя, в мозгах происходит переворот, и рука до рта не доходит — опускается вниз. И во второй раз она уже не поднимется.

Не надо нам завидовать

— Арбитры ничего не производят, но в Украине, например, их гонорары в разы превышают зарплаты летчиков, шахтеров, преподавателей и инженеров. Высокие гонорары — это страховка от соблазна получения судьей незаконного гонорара?

— Я уважаю все профессии. Кстати, сам я преподаватель истории. Но футбольный арбитр — это не профессия. Скажем, есть 20 судей в украинской Премьер-лиге и столько же рефери, которые судят европейские топ-игры. Как вы думаете, сколько людей в мире занимаются пением?

— Очень много. А поют точно все.

— Но кто-то поет в маленьком баре, а кто-то — в «Ла Скала» или в «Метрополитен-Опера». Разве можно их сравнивать? Нет, конечно. Между ними большая разница. Как в профессиональном плане, так и в оплате. То же самое можно сказать и о судьях. Чтобы достичь уровня топ-арбитра, надо много и долго трудиться. Иногда на это уходит 15-20 лет. Мадонна в начале своей карьеры тоже не зарабатывала миллионы. Практически везде судейские оклады выше, чем средняя зарплата в стране. Также надо учитывать, что арбитр выходит на поле два-три раза в месяц, а сезон длится только восемь месяцев. Вдобавок судьям надо много вкладывать в подготовку. Никто им не обеспечивает страховку, массажистов, физиотерапевтов, лекарства и дополнительное питание. Все это он оплачивает из своего кармана. Также не забывайте о налогах. Я прошел в судействе все ступени и скажу честно, что по сравнению с футболистами арбитры зарабатывают очень мало.

— По сравнению с футболистами мало зарабатывают практически все. Большинство людей рассуждают приблизительно так: побегал судья полтора часа на свежем воздухе, посвистел немного — и получил столько, сколько обычный трудяга не зарабатывает за полгода.

— Поверьте, особо завидовать нечему. Всегда найдутся люди, которым твоя работа не понравится, вызовет неудовольствие и критику, зачастую необоснованную. Добавьте сюда постоянные стрессы, оторванность от семьи, жизнь в самолетах... Как судье наибольшее удовлетворение мне приносят не деньги, а когда после матча представители обеих команд пожимают тебе руку и говорят: спасибо, старик, все было хорошо. После таких слов человек спокойно едет домой, не думает ни о каких деньгах, а просто получает удовольствие от качественно проделанной работы. А если вы найдете в газете свою фамилию и прочтете, что ты такой-рассякой, то хорошего в этом мало. Иногда после сложных дерби несколько суток не можешь спать. Переживаешь, копаешься в себе, тысячу раз прокручиваешь в голове какой-то эпизод... Так что не надо завидовать судьям. Их деньги заработаны тяжелым и порой неблагодарным трудом. А кто мне не верит, может взять свисток и попробовать пройти этот путь. Сложный, тернистый, а и иногда и опасный. Думаю, осилить эту дорогу смогут только десять процентов из тех, кто решит посвятить свою жизнь судейству.

Досье

Любош Михел родился 16 мая 1968 года в небольшом словацком городке Стропков. Получил два образования — преподавателя истории и менеджера. Арбитр ФИФА с 1993 года. Судил Олимпийские игры (2000), финальные турниры чемпионатов мира (2002, 2006) и Европы (2004, 2008), был главным арбитром финального поединка Лиги чемпионов сезона-2007/2008 в Москве («Манчестер Юнайтед» — «Челси»). Последний матч в своей карьере провел 5 октября 2008 года на запорожской «Славутич-Арене» между местным «Металлургом» и «Металлистом» (1:0). Через 18 дней, 23 октября, Михел объявил о прекращении своей судейской деятельности (из-за травмы), а еще через четыре дня стал директором отдела международных соревнований донецкого «Шахтера». Женат, воспитывает сына и дочь.

Эдуард Киселев