Придёт другое время, напишут ещё что-то... В этом парадокс исторических событий, что их всегда переписывают. А нами ведь каждый день манипулируют, и мы сами тоже постоянно кем-то манипулируем. Проблема ведь не в том было или не было - проблема в том как мы к чему-то относимся. "
Не понравился комент уважаемого Фунта (в кои веки). Не понравился потому, что он таки не осилил всей глубины комента предшественницы.
Позволю себе выссказаться опять на эту тему, поскольку раньше мы все друг-друга не слушали, а теперь и фильм родился по итогам написанной мной баллады и американцы снимать начинают после россиян. И уж если от русских никто благородства априори не ожидал (спасибо, что салом камеру не замазали), то уж против Голливуда кармодрочеры сплошные плюсеги на новость накидали. Теперь уж плюй- не плюй, не попрёшь против факта, что люди в миру (или в мире :-)) сочли подобный факт достойным истории и достойным нации и гордости за него!
Итак , Фунт написал Астарте: "Золотые слова. Именно - дело в отношении к этим мифам. Один просто "схавает" сказанное и будет смотреть рассказчику в рот, другой попытается разобраться... "
Честно говоря, его слова меня расстроили. Как то привык, что он более мудро подбирает слова и мыслит......
Ответьте мне - Разобраться? Как удобно говорить, иногда мудрые и банальные фразы наподобие аксиом, не так ли , Фунт? И не возразишь! Доказано - опровержению не подлежит.
Ответьте мне на вопрос, доктор, а Вы не в курсах, случаем, что разобраться в том, что не имеет под собой комплексного подхода, нейтрального взгляда, живых свидетелей и неопровержимых свидетельств- невозможно? ТЕМ БОЛЕЕ НЕВОЗМОЖНО РАЗОБРАТЬСЯ В ТОМ, ЧЕГО НЕ БЫЛО ВООБЩЕ (если верить ревизионистам , что не было вообще, к коим я себя не отношу)!!!!!!
Вы не в курсах, случаем, что на самом деле у так называемого матча смерти даже не две, а три стороны и все эти три стороны имеют как свидетельские показания, так и свои доказательства на бумаге, так и тех, кому это выгодно? На самом деле Астарта сказала очень мудрые слова, а Ваша мудрость Вас покинула! Ведь по сути разобраться в том, что было перенаписано 3 раза (Германией, СССР, Независимой Украиной, никого не забыл?) невозможно! Возможно только попытаться оформить к этому своё ЛИЧНОЕ отношение! Никто не пытается комлексно опровергнуть существование пророка и господа. Даже землю назвали святой и каждый год кто хадж совершает, кто живой огонь на пасху ловит, кто записочки в стену суёт.........при всём при том, что туринской плащанице на веку меньше, чем дате смерти понтийского убийцы..... Тот факт, что не смотря на тотальный воинствующий атеизм и репрессии люди сохранили веру в бога -разве это не пример от предков, как хранить свои основы, корни, веру и историю? Ведь бога же нет?!
Есть вещи, которые нельзя раскопать ввиду того, что там все слои перемешались, а есть вещи, которые не нужно копать вообще.....ибо на них зиждется духовность и генетический код нации......
Все с огромным удовольствием смотрят мультики про трёх богатырей и читают былины и сказания про них, но никто не знает толком, что на самом деле двое из них погибли бесславной смертью во время бегства от монголов на Калке, где превосходящие силы русских князей так и не смогли договориться о едином командовании, а один погиб ранее...при обороне Киева от Рурика и союзных ему половцев.....
Так давайте же разберёмся, мы украинцы из-за того, что живём у края Руси, или из-за того, что живём в стране - краине? И кому верить - кацапу Далю или своим историкам и историям?
Лично для меня вопрос прост - я верю своим предкам, а не тем, кто до сих пор костяную дудочку -жалейку пастушьих племён считает своим национальным русским инструментом, в то время, как на Украине кобзари уже вовсю по два десятка струн рыдать заставляли!!!!!!
Я верю своему отцу, который с гордостью рассказал мне про этот матч и героев-игроков. Я верю задокументированным показаниям полицаев, которые свидетельствовали, что игроков взяли по доносу, а раздосадованные поражением немецкий бургомистр и комендант не стали искать препятствий аресту, я верю, что уничтожение данного наследия приведёт к обезличиванию части генокода и истории клуба. У нас отняли настоящее, отнимают будущее......Пока ещё у нас оставалось прошлое.......ПОКА.
Вспомните слова, что были на перстне у Соломона, уважаемые новооткрыватели! Там было написано: "И это пройдёт". И про матч смерти я рассказал сыну, как мне отец, а сын расскажет своему ребёнку.
А теперь повторно, чтобы помнили:
БАЛЛАДА О ДИНАМО
Где ночь забвения лежит?
Где равнодушия граница?
Не там ли, где про геноцид
Из книги вырвана страница?
Не там ли, где забыла власть,
Что нет свободы принужденьем?
И что у мира не украсть
Ни человека, ни значенья?
С годами ширится разлом
Уходят в прошлое герои
Мы начинаем строить дом
На их могилах землю роя
Все реже душу теребит
Воспоминаниями память,
И вот еще один забыт....
Все больше пропасть между нами
*****
Усвой наследник - мы живем
Благодаря тому, что помним!
И из глухих клоак с гнильем
Нас к свету возвращают корни!
Ты корчевать их не спеши!
Поведай внукам-пусть помянут!
Тогда ростки твоей души
На древе предков не увянут!
Полкам - устав, народу - дух
Стране - идею, гимн и знамя
И не найдется вражьих рук
Чтоб помыкать решились нами
Пусть формируется мораль
На благородстве и былинах,
Где наполняется Грааль
Священной кровью бога-сына
****
Но такова природа в нас
что свой подлец всегда при деле,
И в тридцать слитков в поздний час
Святую чашу перемелют.
И небеса падут от стрел
И усомнятся в вере люди
И в нас самих тому предел.
Так было раньше, так и будет.
Господь, прошу благословить
Меня на этот труд и повесть
А дальше - только Вам судить......
Кому и как позволит совесть.........
****
Великий сталинский расчет
Чужие танки раскатали
Святыни Киевских высот
Опять орду в бою встречали!
Бойцов с штыками наголо
бросали сотнями под траки
И наши деды "всем селом"
Бесславно гибли в контратаках.
Их в этом не было вины,
(точнее в том что нас "бежали").
У тестя память с той войны -
Отцовых дюжина медалей.
Но враг давил, теснил, бомбил
В упор косил из пулеметов
И Киев пал, не стало сил......
Когда людей не стало в ротах........
В двадцатых числах сентября
На кровью залитые склоны
Вползла фашистская броня
Разбив остатки обороны
Кто жив остался - по ночам
сочились в Киев ополченцы
Туда, где жглась в окне свеча,
Где для любимых билось сердце......
Так, по велению судьбы,
Вернулись восемь из Динамо....
(Кто рыл окопы.....кто в них был.....
Кто против танков строил ямы......)
*****
Зеленых листьев переплет,
Бродяжит август на бульварах.
Который день, второй уж год
Вокруг видны следы пожаров
На лобных Киевских местах
Лежит в воронках щебень битый
И Днепр в разрушенных мостах
О чем-то шепчет, позабытом
Облавы, псы на поводках,
Успенский взорван, море пленных
Повсюду ненависть и страх
Повсюду свастика на стенах
Там, на Сырце, где яр - стрельба.
Земными тварями гонима
К "Голгофе" шествует толпа,
Неся, как крест, Давида имя
Нашли листовку - пуля в лоб,
Бил немца - в лагерь всей семьею
Нес пистолет - в петлю, на столб
Украл поесть - тюрьма, побои
Таким обрисовал сосед
В сорок втором мой светлый город
Есть оккупанты - хлеба нет
И нет надежды, есть лишь голод.
****
Сперва нацист был "добр,
и сыт",
в чужой устраиваясь койке,
(Так жирный кот с мышонком спит,
покуда кормит судомойка)
Открылись фабрика, завод,
спортклуб и биржа для работы
чтоб Untermensch ценил господ
За неусыпную заботу.
Крутились хроники в кино
О плебесците пели,
Впрочем.....
театр, трамвай и стадион
предназначались "Nur für Deutschen"
Мелькала Фюрера рука
Ладошка дряблая потела
бред из тетрадки дурака
Реализовывался в дело
Захватчик строил новый Рим
В котором мы скотом служили
Но только треть, а остальным.........
Определили быть в могиле
Арийский ген с оттенком хны
Был возведен в доктрину расы
И трансвеститы из пивных
Ей одурманивали массы
И немцы кланялись "быку"....
Все ниже делались поклоны.....
Коньяк - Парижский, Нефть - Баку
И Украинский раб - ....в вагонах.
****
Голодный сытому не брат
В голодной мысли древний холод
Блокадный, гордый Ленинград
Живой синоним слова "Голод"
Мораль голодного проста
(Когда в тарелке ни крупицы)
Приходит в город "пустота"
Вначале ищезают птицы
Но футболистам повезло
(Господь иной им выбрал подвиг)
Их спас и дал им ремесло
Моравский чех - Иосиф Кордик
Он был за главного в тот час
на хлебной фабрике у фрицев
Пускай фольксдойч, но среди нас
Таких не много украинцев
Иосиф помнил матч с Рэд-Стар,
Баскони павшие знамена
Когда страна, что млад, что стар,
Динамо знала поименно
Он взял на фабрику ребят
Он верил в прочность идеалов
Так родилась команда "Старт"
Легенда обрела начало
*****
Забыв про ужасы войны
Ловя мгновенья передышки
Играют, закатав штаны,
В футбол вчерашние мальчишки...
Трусевич, Тютчев, Комаров,
крайки - Кузьменко и Клименко
летает мяч поверх голов
- на производстве пересменка
Путистин снова всех "простил"
Вновь Гончаренко крутит корнер,
Вот Свиридовский гол забил,
Чуть погодя и дубль оформил!
Так все решили попервах
Беда не повод, чтобы сдаться
Не вечен мрак, не вечен враг
Мы все должны тренироваться
Мы так отчаянно должны
Всем тем, кто больше не сыграет
Динамо - страсть, Динамо - жизнь,
Динамо - Родина без края!
На стук мяча идет народ
Детишки, бабы, инвалиды
Два полицая у ворот
Глядят нахмурившись сердито
Но не решившись разогнать,
Уходят, сплюнув от досады
Кому по службе должно знать
Получат вечером доклады
*****
Доктрина требует формат,
Реализацию, примеры
Она на практике сама
Не может жить одной лишь верой
Она - костер, где вместо дров
Горят порой людские судьбы
(За то история веков
Ее в учебниках рассудит)
Но далека еще межа
Сосуд не взвешен и не полон
Король, тщеславием греша,
Еще не вышел в люди голым
Еще дивизии летят
Еще несутся к небу руки
И стекленеет немца взгляд
Во время речи в сладкой муке
"Большой блондин" и "Апполон"
"Великий Зигфрид" всех народов
По праву крови "чемпион"
И "потрясатель" небосводов
Прекрасно знал что главный бой
Произойдет в сердцах и душах
И что один пример живой
Гораздо лучше цели служит
Там где трехцветный хищный стяг
Моралью общества отринут
Спортсмен в футболке и трусах
Докажет действенность доктрины
Под этим соусом пройдет
Любое порченое блюдо
О спорт - ты мир, о мир - ты спорт
(так было раньше, так и будет)
******
Как всякий эфемерный прах
Идея-фикс необратима
Поспешно собраны в войсках
Осколки славы бундестима
Осталось только выбрать цель
И наложить маршрут на глобус
Икра, шампанское, бордель
С мячами грузятся в автобус
В умы подвигнут постулат
О превосходстве высшей плоти
И снаряженный спортотряд
На спецзадание выходит
*****
Над горизонтом рябью зной
Поля, леса, река искрится,
Чужой, несдавшейся землей
Колонна к Киеву стремится
Фолькскваген дизелем рычит,
Колеса грунт трамбуют кордом,
На мотоциклах, как грачи,
Сидят эсесовцы эскорта
Озвучен был приказ вчера:
Nach Osten. Schnell von der Kolonne.
Герои! Предстоит игра
с большим советским чемпионом!
Для фатерланда вы должны
Осуществить полет валькирий
И доказать, что нет страны
Сильней и лучше в целом мире
Соперник голоден и слаб
Как только выйдете на поле
Падет пред вами грязный раб
И никогда не встанет боле
Разрушьте раз и навсегда
Духовной крепости плотину
Все смоет времени вода
Сердца горящие...остынут
*****
Из дома в дом несется весть,
Летит с Шулявки на Петровку!
С пшеном прогорклым, на развес,
Распространяют весть торговки
В депо вокзальном слесаря
Смакуют новость за цигаркой
И на вагонах, втихаря
Малюют букву "Д" огарком
Властями учрежден турнир
От оккупантов в нем две сборных!
Мадьяр и немец, сняв мундир
Уже готовят к матчам форму
Сырой от клейстера плакат
С фасада снятый где-то в центре
В те дни принес соседу брат
В монтерской сумке с инструментом
Он навсегда передо мной,
Измятый, выцветший, шершавый,
Соседом проданный зимой,
В эпоху юности Державы
Когда за гречку старики
Молиться начали иуде...
И нас купили за пайки...
Так было раньше...Так и будет...
На белом черные слова
Состав, команды, время, место.
Итак, последняя глава.
Глава о подлости и чести.
*****
Глаза в глаза, плечо в плечо,
Судьба в подкате бьет коленом,
Но я, поднявшись, за мячем,
Опять лечу в тот день нетленный
В тот день, когда они сошлись
Два разных мира - две скрижали
Одна скрижаль - любовь и жизнь
Другая - ненависть из стали
Минут пятнадцать до свистка,
В углу эсэсовец в лампасах
Преломлен хлеб, вода в горшках
Футболки красные с "Евбаза"
Буханка ходит по рукам
И молча делится на части,
Объединяя на века
Судьбу и веру, как причастье
Секунды тают, немец ждет
Не сомневаясь, что сдадутся,
Проформы ради, дав отсчет
Он смотрит, как шнуруют бутсы
Никто не знает, что сказал
Трусевич Колька адьютанту
Но встал и вышел генерал,
Коснувшись пальцем аксельбанта
Они ответили игрой
На ультиматум о реванше
Они вступили в этот бой
Во имя будущности нашей
Вправляя выбитый сустав
Опять в атаку шли сквозь стену
А "Флакельф" все менял состав
А нашим - не было замены
Их было восемь храбрецов
И с ними семь из клубов прочих
Никто не закрывал лицо,
Валяться не было охочих
И оступился сильный враг
Не смог понять! Не смог заставить!
И зародился первый страх
В его душе, привыкшей править!
На поле, взрытом от борьбы,
Победу вырвало Динамо
Я этот подвиг не забыл,
А ты? Наследник мой упрямый?
*****
Когда ружье в спектакле есть
Оно стреляет непременно
Убийство, ревность или месть
Законы жанра неизменны
Пусть кучка купленных писак
И с ними все прокуратуры
Все отрицают - мол не так
Мол все случайность - пуля-дура!
Винтовка-главный аргумент
Любой посредственности в споре
Вооруженный импотент
В отказ не верит априори!
Узлы развязывать мечом
Вполне в обычаях тиранов
Коль доказать нельзя мячом
Они казнят под барабаны!
За игроками прибыл взвод,
Спустя неделю после матча
(Взбесило немцев, что народ
Об ихней слабости судачит)
На матч навесили табу
Команду заперли в застенке
Где нынче офис СБУ
Дом тридцать три, на Короленко
У всех по разному срослось
Кто сгинул без вести в подвале,
Kому - то скрыться удалось
А половину расстреляли
Навек, заглавием строки,
Легли в основу этой книжки
Твои, Отчизна, игроки
Твои вчерашние мальчишки
Трусевич, Тютчев, Комаров
Крайки - Кузьменко и Клименко
Гранитный камень расколов,
Вновь, как живые, встали в стенку
Опять Путистин всех "простил"
А Гончаренко крутит корнер,
Вот Свиридовский гол забил
Чуть погодя и дубль оформил
Так порешили попервах
Беда не повод, чтобы сдаться
Не вечен мрак, не вечен враг
Мы все должны тренироваться
Мы так отчаянно должны,
Всем тем, кто больше не сыграет
Динамо-страсть, Динамо-жизнь,
Динамо-родина без края.
учетная запись этого пользователя была удалена
Чесно говоря, блог сильный и без баллады....Тоесть , баллада сама по себе очень хорошо продумана, но я ее уже читал и потому больше внимания предал первой половине блога, где есть о чем подумать.
Но начну с критики)))
Я думаю, что Фунта Вы зря критикуете... Вы обратили свою критику на слово "РАЗОБРАТЬСЯ".....А я его комент прочитал с акцентом "ПЫТАТЬСЯ разобраться.."
Согласитесь, это разные взгляды.Мы все пытаемся разобраться.... Почему?
Да потому мы все видим в , казалось бы красивой , патриотической легенде, фальш, элемент зомбитования советской системой...По этому и пытаемся разобраться и подсознательно отградиться, чтобы не быть марионетками... ( нынешнему поколению на примере Королевской возможно. проще объяснить )) )Только одни пытаются найти еще больший героизм, ведь футболисты погибли не после какого-то матча по прихоти офицера -нациста, а их постигла участь всего украинского (и не только) народа в те тяжелые времена. Бабий Яр -это вся Украина а не только под Киевом......А кто-то копает, дабы приуменьшить, или вообще унизить историю команды.( и я уверен что ни Фунт ни Седой ко второй группе не относятся)_.
И скорее всего, оно к лучшему что труды тех, кто "копает" , разбирается, приводит их только к ПОПЫТКЕ РАЗОБРАТЬСЯ......
Хотя скорее всего идею создания и последовательность блога Вы зацепили именно на этом слове в высказывании Фунта , и дальнейшую критику Вы обратили не к нему лично, а к тем , кто роет-копает...И здесь я с Вашими высказаваниями полностью согласен на сто...двести %....Особенно мне понравилось со слов ",,,Никто не пытается..." и до конца абзаца.
Я это выделил бы отдельным абзацом и в рамочку..))))...( Мы где -то в одно время писали свои блоги и не читая друг друга наводим много общих знаменателей..ИМХО)
Вобщем, блог мне понравился, но супущением критики Фунта..
....А что касается критики Вашего характера другими блогерами.....Судя по тому как ВЫ цытируете Книгу, то Вы в курсе на каком месте из грехов человечества стоит гордыня.... Скорее всего правильней будет прописать все грехи под этим словом..Но я не ищу скалки, так как и у самого лесоповал, так как и Вы сами написали о своем изьяне..)))) Я думаю Вы справитесь....
Спасибо если прочли... А я пока к теще , на юбилей..
Но в данном случае, у сочинённой журналистами и писателями красивой легенды есть ещё одно оправдание. Если это был не "матч смерти", то напрашивалось дело о пособничестве врагу - "находясь на оккупированной территории, пошли на сотрудничество с фашистскими оккупантами, по их требованию участвовали в футбольных матчах, проводимых с целью...", и так далее. В общем, тех футболистов, которые выжили при немцах, вполне реально могло добить родное НКВД - но благодаря красивой легенде они остались живы.
Но легенды и легендочки появились практически сразу. Один мой очень хороший друг, который книгу не читал, но в разговорах в компаниях старался не отстать, так вот он убежденно утверждал, что фашисты стреляли прямо во время матча с трибун и, преимущественно, после забитого мяча в ворота немцев.
Моё мнение, основанное на личных общениях с участником той команды Макаром Гончаренко и вдовой Николая Трусевича - Неллей, а также на материалах, собранных уважаемым Дэви, что как такового "матча смерти" не существовало. Была команда кивских футболистов, прибившихся в оккупации к хлебзаводу, которая играла с другими командами в то тяжелое время, такими, как "Рух", венграми, румынами и немецкими любительскими сборными. За счет класса и опыта киевляне преимущественно побеждали. Само по себе это действо заслуживает геройской оценки, поскольку "смерть" постоянно соседствовала с повседневной жизнью. Да, действительно, форма была красная, действительно оккупанты не были счастливы от этих побед и присутствовал у населения дух свободы и надежды.
Но погибли в Бабьем Яру четыре футболиста (Коротких, Кузьменко, Клименко и Трусевич) совсем не по причине футбольных матчей и побед в них.
Просто название ДИНАМО ассоциировалось с советскими карательными органами и было достаточно доносчиков, которые сигнализировали немецким властям о принадлежности отдельных футболистов к этим органам. Вот и были арестованы эти несчастные люди и брошены в концлагерь, где погибали тысячи, десятки тысяч.
Вечная слава этим и другим футболистам. Оценим их игры, их жизнь, как ПОДВИГ и будем помнить и передавать память в поколениях.
А памятники должны стоять и на стадионе Старт и на Динамо, как напоминание о тех трагических днях и мужестве наших людей.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Причины могли быть разные, например воевали, попали в окружение, спасались по селам, прятались. А может и ранены были.
Хочется надеяться, что предателей среди них не было, хоть одно время такое приписывалось Комарову, но впоследствие не подтвердилось.
Остается догадываться.
Да и какое они имели отношение к НКВД? Кажется Блохин тоже имеет офицерское милицейское звание, как многие футболисты Динамо советского периода..
Какой из Блохина милиционер, или из Лобановского....
учетная запись этого пользователя была удалена
родился по итогам написанной мной
баллады и американцы снимать
начинают после россиян."
-----------------
Георгий, я правильно Вас понял??
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Я же уже предлагал прекратить эту "войнушку", а Вам всё неймётся. Если у Вас есть своя версия ответа на вопрос автора того блога, о котором Вы упоминаете, ради Бога, считайте, что она единственно верная. Нет проблем! Для этого совершенно не обязательно упоминать мой ник и обвинять меня в незнании или менторстве. Просто напишите, что Вы придерживаетесь другой версии. Так нет же - все вокруг пигмеи, а Вы один на белом коне. Знаменосец Вы наш...
Кстати, Вы убеждали меня и весь сайт в том, что моя версия ответа неправильная и доказательством этому является тот факт, что автор, задавший вопрос, не прокомментировал мой ответ. ОК! Но он и Ваш ответ не прокомментировал!
Согласен, учитывая то, что Лев Кассиль первым употребил выражение "матч смерти", Ваша версия выглядит предпочтительней, но и моя имеет право на существование.
А насчёт гордыни... Ну, это как в той пословице о соринке и бревне. Не дают Вам покоя лавры сайтовского знаменосца.
Знаете, Вы у меня уже начинаете ассоциироваться с небезызвестным Кургиняном, постоянно брызгающим слюной в попытках доказать свою правоту и пытающегося окинуть победным взором якобы сражённого оппонента и прочую аудиторию. А на самом деле, он, всего лишь, напоминает клоуна на манеже. Причём, хренового клоуна...
учетная запись этого пользователя была удалена
Вы в конце-концов, умрёте с пустой душой и не сотворив ничего......пафосного для наследников...если таковые найдутся. Это не я - это Соломон сказал.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Ну и самое главное - это всё же Баллада - былина. Более художественное произведение, чем публицистическо - историческое. Но не стоит забывать, что у этой баллады гораздо больше доказательств подвига, чем у любой из существующих религий......