За державу обидно. И стыдно...

Посмотрите сколько "минусов"! А ведь мы не матч ДК - ШД, или тренерство ОВБ обсуждаем! С кем мы живем в одной стране?

65% - це зрадники країни. Коментувати тут немає що.

учетная запись этого пользователя была удалена

Понимаю, что в грузи все кипит и возмущению нет предела, чувство жестокой несправедливости не позволяет мозгу трезво и четко функционировать .Я сам иногда разрываюсь на две половины, с одной стороны нужно стрелять в агрессоров и я бы так и поступил, а с другой , ведь сама агрессия имеет довольно изощренный способ, к которому мы оказались абсолютно не готовы и то, что происходит обусловлено элементарному желанию сохранить жизнь в первую очередь солдатам ,офицерам и их семьям. Особенно с учетом состояния нашей армии, СБУ и милиции. С такими мнениями , можно не соглашаться сколько угодно, но тем не менее они имеет право на жизнь:

"Позволю себе внести свою лепту в эти дискуссии. Хотя военных академий не кончал и министерских постов в МО не занимал.
Просто немного диванной стратегии

Итак в ответ на захват здания ВР Крыма неопознанными человечками в непонятной форме украинские военные оперативно подтянули туда технику и получив соответствующие указания вдарили по нему как Борис Николаич в 2003г. Парламент взят.

В тот же день МИД РФ заявил о том, что парламент автономной республики Крым захвачен фашиствующими боевиками при поддержке украинской армии. Есть многочисленные жертвы среди мирного населения.
В этих условиях РФ вынуждена ввести на территорию Украины свой ограниченный контингент, дабы защитить мирных граждан многонациональной страны от возможных актов геноцида.

Войска входят в Крым, население встречает их цветами и аплодисментами, что широко освещается в СМИ.
Международное сообщество выражает свою озабоченность и призывает обе стороны воздержаться от применения силы.

Одновременно заранее сконцентрированные на границах части начинают вторжение в Донецкую, Луганскую, Харьковскую и Херсонскую области.

В ходе боев украинские войска отступают в сторону Киева ввиду явного численного и технического превосходства противника. якунович прибывает в Харьков (который становится временной столицей) и вступает в права президента.

В конечном итоге после продолжительных консультаций с представителями ООН и ОБСЕ Украина аккуратно делится на две части.

По вопросу о том кто же являлся виновников конфликта специальная международная комиссия поясняет, что непосредственной причиной являлось неадекватные действия украинских военных.
В то же время, по мнению комиссии, последующие действия российских войск в плане продвижения вглубь территории Украины были чрезмерными.

Международное сообщество выражает удовлетворение по поводу прекращения военных действий и заявляет, что санкции к обеим сторонам конфликта применены не будут.

Все вышеизложенное не фантазия, а интерпретация грузино-осетинского конфликта 2008г с поправкой на украинские реалии.

Правда руководители Украины проявили больше благоразумия чем Саакашвили. Как положительный результат

Удалось избежать широкомасштабной войны;
РФ проявила себя как откровенный агрессор;
Цивилизованное сообщество (вернее цивилизованные слюнтяи) вынуждены были признать этот факт и ввести против РФ экономические санкции, которые могут плавно перетечь в новую Холодную Войну;
Шансы проросийских партий Украины на парламентских и президентских выборах значительно уменьшились.

Как отрицательный результат

Потерян Крым, который и так фактически украинским не был.

http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/21260.phtml

Выдержка из устава:
22. Військовослужбовці мають право застосовувати спеціальні
засоби, засоби фізичного впливу та зброю особисто або у складі
підрозділу: ( Абзац перший статті 22 із змінами, внесеними згідно
із Законом N 1420-IV ( 1420-15 ) від 03.02.2004 )
для захисту свого здоров'я і життя, а також здоров'я і життя
інших військовослужбовців і цивільних осіб від нападу, якщо іншими
способами й засобами захистити їх у даній ситуації неможливо;
для затримання особи, яку застали при вчиненні тяжкого
злочину та яка намагається втекти або яка чинить збройний опір,
намагається втекти з-під варти, а також для затримання озброєної
особи, яка загрожує застосуванням зброї та інших засобів, що
становить загрозу для життя і здоров'я військовослужбовця чи інших
осіб;
для відбиття нападу на об'єкти, що охороняються
військовослужбовцями, а також для звільнення цих об'єктів у разі
захоплення;
у разі спроби насильного заволодіння зброєю, бойовою та іншою
технікою, якщо іншими способами і засобами неможливо припинити цю
спробу.

Как известно, военнослужащие руководствуются уставом, соответственно, для применения оружия приказ не нужен.

Уважаемый автор.
Мне тоже стыдно. И хоть не в моем статусе жителя США высказываться по этому вопросу, но я немало пожил в Киеве и не понимаю, как же так беззубо, с втянутой шеей, со сплошными отговорками и безолаберными объяснениями отдать кусок страны.
Ну и что с того, что безумно продолжать твердить, что Крым остается украинской територрией. Вот сейчс уже Тимошенко подключилась к этой песне. Проведено какое-то очередное "Вече", спеты гимны и песни, ну и ЧТО?
Какие такие эти отряды гвардии, самообороны, почему дублируется и тем самым нивелируется АРМИЯ.
Брошены на произвол военные в Крыму, экипажи кораблей, летчики, пограничники. Что это за верховный, который дает разрешение стрелять, не приказ, а разрешение? И ни одного украинского выстрела так и не раздалось.
Я осуждал США и Евросоюз за неоказание военной помощи Украине, но теперь я вижу, что и помогать то нечего. Если своя армия, своё руководство не хочет и не может защищаться, то зачем же им в этом помогать?

Уважаемый Александр! Дело не в том, где Вы сейчас живете - важно о чем и о ком болит ваша душа! Те вопросы, что задали Вы, задают себе миллионы украинцев. Винить Путина - это винить волка в нападение на травоядных. А мы оказались травоядными, как не крутись. Да, бездарные военначальники и политические руководители, но! Как может зам. командира части морской пехоты, в прямом эфире требовать от министра забрать его от "страшных" русских! Продукты, вода, боеприпасы, оружие, Устав, наконец - все это у него есть! Никого не ранили, никого не убили, ни одного выстрела в его сторону! На территорию части зашел один (!) чеченец - сорвал флаг Украины и поцепил флаг России. А у всей части штаны в го...не! Какой приказ нужен был в этом случае этому горе-командиру? 189 частей СДАЛИСЬ без единого выстрела!!! Как и чем это объяснить? Трусостью украинцев? А как же количество Героев СССР в годы войны - огромное среди украинцев? Как же Небесная Сотня - на наших глазах гибли безоружные пацаны и не отступали? Не-по- ни-маю!

учетная запись этого пользователя была удалена

А еще Юля сказа, что нужно разогнать гадюшник... Не верю я екй, но рекомендую посмотреть засидання ВР без звука. Глядя на эти морды получите массу впечатлений.

Да курсанты молодцы, это наше будущее!

учетная запись этого пользователя была удалена

Есть такая газета "Газета".
Їй довіряю більше.

Интересно, кто настоящий предатель? Турчинов с Тенюхом, которые сдали наш ЧФ втупую без боя или солдаты (моряки), которые, "ждут инструкций: переходить ли на сторону России или нет?". В уставе всё написано чёрным по белому: когда стрелять, а когда нет.

P.S. Лучше бы наши моряки погибли героями, чем сдались в плен как трусы.

учетная запись этого пользователя была удалена

Вадим! Вы подумали, ЧТО написали???

учетная запись этого пользователя была удалена

Есть понятия, в которых дуализм невозможен по умолчанию. Ты или патриот или предатель или враг.
Каждый выбирает сам. Вы выбрали - это ваш выбор.

учетная запись этого пользователя была удалена

Так уж получилось, что наш враг сегодня - Россия. Не Путин один оккупировал Крым, не Путин один рассекает на 400 танках, 300 самолетах, 200 ударных вертолетах и в количестве 100000 солдат на границах Украины. Не Путин один сидит за пультом систем управления залпового огня "Ураган" и "Град". Не Путин один будет убивать и грабить украинцев. Это будут делать простые парни из Курска, Рязани, Новосибирска, Вологды, Казани, Грозного - может, ваши или мои родственники и друзья. Для меня - бывшие друзья!
Тут вот такие же как я старики не лгут о своих чувствах, и в первую очередь, от чувства бессилия самим что то изменить.
Но если придет враг - буду стрелять без малейшего колебания! Слава Богу, умею и есть из чего.

учетная запись этого пользователя была удалена

Не надо меня учить, Вадим! Мне 62 года, позади служба в СА в "горячих точках", два "верхних" технических образования и трудовой путь от рабочего до директора крупного гос. предприятия Союзного значения! Не учите меня Родину любить и защищать! Я это делаю всю жизнь. А не киваю на "друзей" в стане врагов!

Получается, вы давали присягу на верность СССР. И вы клятву нарушили. И кто-то, так же как вы сейчас, назавёт вас предателем. Сами нарушили присягу в прошлом. А сегодня ругете других, кот нарушил писягу. И где логика? Не надо говорить что СССР больше нет.
Если вы возьмёте текст присяги там не говорится, что присяга отменяется когда отменяется СССР. Присяга навсегда. И когда СССР рзваливали, вы не пошли воевать за него. А присяга говорит, я отдам жизнь за СССР. Вы нарушили присягу-клятву. И чего вы ожидаете от других?
Все ваши доводы, почему вы нарушили присягу СССР а не встали на защиту страны, , могут быть использованы и теми кто нарушил присягу Украине сегодня.

Kumyk

Бред.
1) В декабре 1991 года, после ряда референдумов в республиках, высшее должностное лицо СССР - Президент СССР М. С. Горбачев, в выступлении по ЦТ объявил о прекращении функционирования СССР и ОФИЦИАЛЬНО сложил с себя полномочия Президента, в виду исчезновения страны.
2) Кому было сохранять присягу?
3) Ну и лично я в 1991 году уже 19 лет был в запасе.
4) Воевать за СССР с кем???

1) Украинские военные точно так же могут сказать. Мы давали присягу Украине с Крымом (или с Януковичем или ...). Сегодня той Укрины нет (или Крым потерян, Янукович смещён, ...)
2) СССР
3) Присяга и в запасе деиствует - согласно ей вы должны были хранить верносьт СССР.
4) С Горбачёвым, Кравчуковм, и прочими.

Вы или не хотите видеть очевидное, или просто издеваетесь.
Страны под названием "СССР" - НЕТ!
Нет на картах, нет такой территории, нет правительства, так как нет Киевской Руси, быстренько переименованной русскими в какое то "Древнерусское государство"(?).
Правда, строго говоря, и Киевской Руси, как такового государства не было - придумали!

И что бы закончить: Где вы нашли у меня слово "присяга"??
Вообще, для чего существует ЛЮБАЯ армия? Для парадов?
Дальше дискутировать на абсолютно "притянутую" тему не хочу.

Вадим, Ваше "нет" защите Вашего (?) государства, что означает "Добро пожаловать" оккупанту, протестировано здесь через мини"референдум".
Посчитайте свои минусы и перейдите на "Раша тудей".

Вас можно понять. Но вот родственники готовы стрелять в Вас.

Газета сыгодня - это газета ринатки ахметова.

учетная запись этого пользователя была удалена

чтоб создалась очередь достаточно и 5% желающих, которые не на словах готовы, а не деле...

кстати, в моем городе тоже много желающих, и основной аргумент, почему они желают пойти в армию звучит так: "Ну, а что? работы все равно нет" печаль...

Чистку армии надо начинать не с Верховного главнокомандующего и Минобороны, а с рядовых офицеров, которые боятся отдать приказ стрелять на поражение. Зачем нашей стране такие офицеры. Когда наведем порядок в офицерском составе, тогда будем гордится нашей армией.

А как же ж наше НОВОЕ СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ - Гимн Украины???

По большому счёту Крым мы проиграли как только в нём "слилось" СБУ (а оно слилось самое первое!). Потом уже все карты были на стороне РФ и поехало: милиция (перекрашивала двери и вырисовывала флаг РФ краской), госучреждения, монополисты социальных сфер и, наконец, примкнул к сильному народ (вернее его часть).

Вот такая вот была петрушка (:

Вы забыли добавить милицию, сбу,прокуратуру и прочие ''не патриотичные формирования''.

Сергей, сделайте поправку на то, кто собственник этой газеты ( известный самый важный олигарх) и соответственно, ясно, кто ее читатели. Лично мои впечатления совершенно другие, ни кто из моих родственников, друзей, знакомых, коллег по работе, клиентов фирмы, где я работаю ни сказал, что безропотно готов пойти под каблук путина. Совсем наоборот, люди даже самоорганизовуются, сегодня на спортплощадке возле школы, где учится мой сын, прошли занятия для добровольцев, которые не попали в списки мобилизации. Да, запущенная в 2004 кремлевскими пиар технологами акция на разделение страны по линии запад-восток дает свои плоды,но все не так мрачно.

Спасибо, Александр! Я знаю кому принадлежит "Сегодня", знаю, что один из ее "столпов" Бузина, но все же..... Свист при звуках гимна Украины, митинги с призивами вернуться вору и убийце Януковичу, да даже в комментариях на этом посте, человек мотивирует свое нежелание защищать страну тем, что у него много друзей русских - а Путин не вся Россия! (?) То есть если агрессор и бяка Путин послал ТВОИХ ДРУЗЕЙ грабить и убивать тебя - ТЫ с ними воевать не будешь! Да, логика сильная....

Этой логики я тоже не понимаю, на лицо прогрессирующий инфантилизм или элементарное оправдание трусости и малодушия. У меня в России родственники и бывшие сослуживцы, у некоторых из них дети призывного возраста. Если они, возомнив себя освободителями, с оружием придут в мою страну, это их выбор. Так же как и я выберу дать им отпор. Я их об этом предупредил лично по телефону и в соцсетях. Многие обиделись, что мол мы тут дураки, счастья своего не понимаем. А мне таких благодетелей на фиг не надо.