Эпиграф: "Одни иезуиты утверждают, что всякое средство хорошо, лишь бы достигнуть цели. Неправда! Неправда! С ногами, осквернёнными грязью дороги, недостойно войти в чистый храм. — И. С. Тургенев, «Переписка, 10»"
Фото: Фаны Черноморца и сторонники евроинтеграции спасают в Одессе сепаратистов, которые подожгли сами себя и пытались спастись от вспыхнувшей внутри здания ядовитой и выделяющей смертельный газ жидкости.
Прочитал только что комментарий Павла Козинца в посту Седого http://dynamo.kiev.ua/blog/177115.html , где Павел задаётся рядом вопросов относительно того, как могло произойти то, что произошло в Одессе при нападении сепаратистов на мирный марш сторонников евроинтеграции и фанатов Черноморца и Металлиста? В частности вопросы из разряда: "Как осознать ,что в моей родной Одессе люди готовы убивать и сжигать друг друга непонятно во имя чего ? Какая великая цель может оправдать такие жертвы?" В свете заданных Павлом вопросов напрашивается историческая ремарка - аналогия с орденом Иезуитов. Точнее с основным принципом-лозунгом-девизом их деятельности и существования -"
Цель оправдывает средства". Итак, историческое отступление. Здесь кроется одна из главных тайн «Общества Иисуса». Жил-был себе в смутные средние века некий воинствующий генерал-фанатик-християнин-политик, дон и интриган Игнацио Лопес де Рекальдо Лойола. Во время учёбы в Париже, где он получал богословское образование, он познакомился и довольно близко сошелся с видными религиозными деятелями Лайнезом и Бовадильей. При их участии и поддержке других единомышленников, дон Игнацио Лопес де Рекальдо Лойола разработал проект монашеского Ордена «Общества Иисуса», позднее получившего название «Ордена иезуитов» от латинской формы имени Иисус - Jesus. Разработав проект нового монашеского Ордена, де Рекальдо Лойола предложил Папе создать... католическую политическую разведку! Да к тому же в виде полувоенной организации с жесткой дисциплиной. Лойола был убежден, что отцы-инквизиторы не могли эффективно выполнять разведывательные и контрразведывательные функции - они были просто грубыми мясниками, а их шпионы и доносчики не умели корректировать в нужном направлении ход политических процессов. Наверняка немалое влияние на него оказала поездка на Восток, где сильные позиции имела секта исмаилитов, которых позднее многие авторы недаром называли «мусульманскими иезуитами». Встав во главе Ордена, монах-генерал начал создавать армию шпионов и лазутчиков, исповедовавших вовсе не христианское милосердие, а беспощадный принцип - «цель оправдывает средства». Это полностью развязывало им руки, особенно в отношении язычников и еретиков, коими являлись для Лойолы и православные христиане. Теперь давайте зададимся вопросом, а почему же Путин лезет в Украину? Потому что внутренние дела Украины связаны с внешними интересами России прямо-пропорционально. Россия не хочет иметь базы НАТО под носом? Логично. Россия не хочет бросить на произвол русское население на Украине? Очень притянуто, но тоже где то процентов на пять логика присутствует. Россия - это та же Украина. Смешно, но частица общей истории есть. Не было бы Украины-Руси, не было бы и Руси-Московии априори. А дальше? А дальше начинаются истинные мотивы. Украина - хозяин огромной газотранспортной и нефтетранспортноперерабатывающей системы, через которую Россией поставляются нефтепродукты и газ в Европу, что есть корнем могущества и экономики России. Далее, Украина делает 70% двигателей для ракет любого назначения России. Далее, В Украине огромный рынок сбыта набирающей обороты банково-кредитной русской экспансии. Далее, в Украине большое количество оборонных и высокотехнологичных предприятий, которые находятся в кооперации с Рособоронэкспортом и многими производственно-технологическими и машиностроительными гигантами России. (недавний пример того, как Укроборонпром продолжал поставлять России продукцию оборонки во время захвата Крыма - показателен и доказателен). Далее, Украина, огромный сырьевой придаток и к тому же угроза Газово-нефтяной доминанте России в части разработки перспективного шельфа Чёрного моря и огромных запасов сланцевого газа в Донецкой и Луганской области (нужно кому то говорить, сколько Россия зарабатывала на энергоносителе, поставляя его на наши экстенсивные энергопотребляющие предприятия юго-востока по бешеной цене?). Далее, Украина, это почти бесплатный черноморско-средиземноморский авианосец и база России в очень важном регионе. Далее, Украина - это основа основ распространения и происхождения православной религии и апостольского ранга Русской Православной церкви Московского патриархата! Ведь именно Киев крестил славянство, а не Москва. Именно на берега Днепра-Борисфена пришёл Андрей Первозванный и провозгласил, что быть тут граду великому и церквам и святить и крестить этому граду всё славянство. А вот теперь и представьте себе роль Киевской метрополии и её значение на фоне использования роли церкви в России в части подчинения и оболванивания масс для Кремля? Потеряв Киевскую метрополию (а это так и будет, если Киев уйдёт в Европу) Москва потеряет и звание Третьего Рима и чин апостольской церкви!!!!! Далее - Украина, это рынок сбыта ширпотреба России начиная с ржавыж Тазиков и заканчивая икрой. Ну и напоследок, Украина, это огромный рынок мало оплачиваемой и высокопрофессиональной и добросовестной рабочей сиды, имеющей необходимую квалификацию и русскопонимающей указание хозяев - бесценный источник рабов. Что же в итоге мы видим по результатам деятельности России? А мы видим, как раз, что забота, пардон, экспансия России распространяется как раз на те сферы и области, которые я указал выше!!!!! Одна цитатка Путина чего стоит, если подойти к ней в комплексе и вдумчиво:-) ВВ Путин: "Украина — это, прежде всего, братский нам украинский народ. И мы должны подумать о всей совокупности отношений России и Украины" Теперь цитата вторая, которая даёт нам представление о братстве народов и взглядах Кремля: ВВ Путин: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!"[31] — Из разговора Путина и Джорджа Буша на закрытом заседании совета Россия—НАТО А теперь давайте проведём несколько параллелей. Первая параллель с Орденом Иезуитов, это экспансия. Экспансия интересов (заметьте - экспансия не заботы о младшем брате, а именно интересов). Параллель вторая с Орденом Иезуитов - методы. В свете этого хочется задать ряд своих вопросов, ответы на которые позволят нам судить о том, что и почему делается.... А скажите ка на милость, это Украина суётся со своим языком и своим виденьем в Россию, или это Россия прётся к нам? Мне, например, абсолютно пофигу, если в Москве, на Красной Площади, американцы устроят революцию роз или ёлок. Я не стану лезть в чужой монастырь со своим уставом, даже если туда уйдёт на постриг моя жена. Такова её воля!!!! Таковы правила мироздания. Это её выбор или её поражение. Собственное. Индивидуальное. Пусть его, Россия там загинается со своим русско-американским майданом, у меня тут своему украинцу пересичному не всегда пожрать есть чего! Теперь вопрос в студию - какого лешего Россия мешает мне загинаться? Причём под угрозой смерти? Причём засылая убийц и насильников и прочую криминально - фашистскую нечисть? Забота о ближнем? Так почему, заботясь, они убивают и грабят? Почему забирают мою землю и наши корабли? Потому что у нас сейчас как раз временное помешательство? Отнюдь! Потому что в процессе этого помешательства нам трудно оказывать сопротивление! Именно поэтому! Это в крови у России! Это и их снохачество и их стучание в КГБ и их избиение слабого в переулке. Это их способ решать вопрос - переметелить, чтобы с ног сбить. А уже потом разбираться. Так было и вчера - сначала сотня пьяных отморозков разукорочила офис компании, собственником которой оказались русские бизнесмены из Раши, а потом, разобравшись, стала рыться по карманам и просить вернуть кто и что украл из офиса. А думали, что бьют компанию Таруты! Так же было, когда они стали жечь отделения Приватбанка. А когда протрезвели и пришли утром к банкоматам за баблом на сепаратизм - получать оказалось негде. Коломойский отрубил сервис и остановил в Донбассе деятельность своей конторы. А без бабла, какой же сепаратизм, Ась? Сегодня отморозки из Раши сбили наш Ми - 24. Слава богу, что лётчики не погибли, упали в воду. Это были российские ПЗРК и российские обученные диверсанты. Били из тяжёлого пулемёта типа ДШК. Который бьёт насквозь БТР, а не то что легкобронированную вертушку. Также сегодня сепаратисты напали на наш госпитальный автобус, который перевозил тяжелораненных бойцов спецподразделений МВД из под Славянска по дороге на Изюм, в больницу. Автобус изрешечён пулями, но нижние бронестенки выдержали и спасли солдат. Зато погиб один из милиционеров сопровождения, который стал прикрывать обстрелянный автобус. Вот Вам и мирные протестующие. Вот Вам и ответ на вопрос, кто и что ............ Вот Вам и ответ на вопрос, почему позавчера, в Одессе, менты дали щиты, палки и пистолеты сепаратистам и почему в одной из церквей Московского патриархата в Одессе поп выдал автомат Калашникова сепаратисту,из которого тот застрелил потом двух одесситов на мирном марше, спровоцировав бойню. А ещё больший ответ вы получите, задав себе вопрос, а почему сегодня этого сепаратиста, оказавшегося местным уголовником, замочили неизвестные лица до ареста его милицией? А ещё интересен ответ, почему в огромном здании со сквозными коридорами и выбитыми окнами насмерть угорело более 30 человек, притом, что только в двух помещениях начался пожар от брошенных с крыши здания сепаратистами коктейлей молотова? И, наконец, ещё один хороший ответ, а почему фаны Черноморца и сторонники евроинтеграции стали спасать тех, кто задыхался неизвестным газом в одесском доме профсоюза, а перед этим стрелял в них из огнестрелов?
Ну и напоследок параллель последняя с Орденом Иезуитов: Список преступлений, совершенных иезуитами и их шпионами, занял бы многие тома. Например, во Франции они всячески разжигали войну между католиками и гугенотами, действуя под покровительством герцогов Гизов. Именно иезуиты организовали покушение на короля Генриха IV, после чего их первый раз изгнали из Франции. Но в 1603 году Орден сумел вернуться, чему немало способствовали приобретенные ранее агенты влияния. В Германии стараниями иезуитов не прекращалась Тридцатилетняя война, разорившая страну и унесшая множество жизней. Однако утопить Реформацию в крови им так и не удалось.
Грязные интриги, шпионаж, отравления, убийства, шантаж, подкупы и прочие весьма неблаговидные дела иезуитов в конце концов вызвали возмущение во многих странах. В 1759 году Орден изгнали из фанатично верующей католической Португалии, в 1764-м - вторично из Франции, а в 1767-м иезуитов буквально вышвырнули из цитадели католицизма Испании. Наконец, под давлением большинства монархов Папа Климент XIV буллой от 21 июня 1773 года объявил Орден ликвидированным повсеместно. Имеющий уши да услышит эту самую ожидаемую и исторически доказанную параллель
Послесловие: "На самом деле девиз иезуитов звучал так: «Любым средством». Христос заповедовал нам принципы любви и добра, тогда, как они поступали безнравственно, дискредитируя христианство. Орден исчез, значительно подорвав силу веры людей. Цель не оправдала средств."
Послесловие 2 или ответ Павлу. Итак, уважаемый Павел, цель оправдывает средства? Значимы ли для современного руководства России вышеизложенные мной цели? Точнее сказать жизненно ли важны для существования выстроенной им иерархии, идеологии, системы ценностей, способа жизни? Есть ли иная мораль и основания, кроме изложенных мною. Задайтесь ответом, про зажигающиеся звёзды и выгоду. Уважаемый Павел, произошло это всё в мирном Украинском городе потому, что он таким и хотел остаться, что мешало планам экспансии Отцов Иезуитов. Мешало поставленным ими перед собой целям. И тогда было принято решение - сымитировать чёрную мессу. За что потом и противопоставить майдан антимайдану, которые сообща уже было и парки стали убирать к сезону. Противопоставить половину города другой половине. А как противопоставить сто-двести антимайдановцев многотысячным сторонникам евроинтеграции? А запросто! Дать антимайдану немножко приднестровских и рашистких радикалов-боевиков, приказать милиции не вмешиваться, выдать оружие и щиты с палками и , глядишь, от выстрелов тысяча разбежиться. Тогда смело валить брать приступом пустые ментовку и Обладминистрацию, а на понедельник - внеочередное депутатское с повесткой о республике Одессе! Ну а коли не разбежиться? Если вдруг сплотиться и объединиться? Как тогда быть? Ну а тогда заманить кучку сепаратистов в здание (желательно, чтобы местных), самим вылезть на крышу (чтобы не надышаться) и поджечь вымазанные огнесмесью окна нижнего этажа, где складированы еще огнесмесь и яд. Тогда родичи и соседи погибщих пойдут мстить майдановцам, а те, в свою очередь, будут мстить за расстрел! И поднимется брат на брата, как во Франции. Ох и мудры отцы иезуиты. Зело мудры.
Послесловие 3.
Людям, которым не всё равно Украина мы или Россия и которые устали вести диванные войны повторю способ и метод, как не умереть за Родину, но при этом хоть почувствовать себя её защитником и хоть как то соответствовать тем ЛОЗУНГАМ, которые они тут постят в порыве патриотизма. Ниже адреса для помощи военным, которых наша группа поддерживает. (читай позапрошлый мой пост).
Координаторы и карточки приватбанка
карта приватбанка 4405 8858 2358 0292 Доник Роман Викторович 093 535 26 50 (Харьков) - деньги на закупку, амуниция на отправку
карта приватбанка 4149 6059 0179 4537 Пилипенко Георгий Николаевич 093 578 13 00 (киев)- деньги на закупку, амуниция на отправку
карта 4149 4374 1502 9501 Пичугина Наталия Владимировна тел. 0936509933 (киев) - деньги на закупку, амуниция на отправку (Чонгар, Каланчак)
Крым. Если сами хотите что то подвезти из херсонской или соседних областей. Ехать на крым. Палатки недалеко от блокпостов. Связь плохая. глушится и не хватает батарей для зарядки. Пишите смс, вам ответят координаторы на месте Сергей 093-2925790, 099-544-7309 Николай 098 37 40 914 Александр 068 55 21 629
Заранее большое спасибо за укрепление обороноспособности Родины. Троллинг на тему, а почему я или протчий кал буду нещадно удалять
Утром 2-го мая гулял по городу и на параллельной Екатерининской улице (по-моему, на Александровской) просто таки упёрся в толпу антимайдановцев. Крепкие такие лбы, в камуфляже, с ленточками.
Но главное - это лица, вернее - подобие их. Морды типа крутых пацанов, наглые и самоуверенные. Неподалёку тусовались кружком милые зайчики - одесские милиционеры.
К чему я это? Да к тому, что это колорадское быдло первым начало стрелять по болельщикам, первые жертвы были у болел.
И после всего этого мне как-то не особо жаль, окончивших свою жизнь тем же вечером в Доме профсоюзов.
А вот чего жаль - это то, что поразительным образом долбаная одесская милиция выпустила оставшихся ублюдков на свободу.
Хоча якось обідно що українці мочать українців - не повинно так бути.
Щодо інтересів Путлєрі і Росії, то добавлю свої пьять копійок.
Окрім безумовно правильно озвучених автором мотивів є ще й кілька інших.
Є більш глобальні мотиви для того що нині відбувається.
Перший і головний - близька глобальна продовольча криза.
Нафта нафтою і газ теж непогано, но людям щось треба жерти.
Якщо глянути на сусідів, то легко помітити що у них величезна територія країни і дофігіще народу.
У них гігантські запаси мінеральної сировини будь-якого виду.
Але вся територія Росії непридатна або малопридатна для дуже важливої речі - вирощування жратви.
Причому якщо зараз клімат на планеті відносно сприятливий, то найменші його зміни в майбутньому можуть легко всю москальщину перетворити на гігантську пустелю - морозну чи засушену.
Тому інтерес москалів до "більш теплих країв" цілком зрозумілий:
сьогодні в світі йде глобальний "переділ земель сприятливого клімату", і Україна в цьому движняку є дуже ласим шматком.
Так само як Грузія, наприклад.
Іншим не менш вагомим аргументом, теж глобального значення є банальний дефіцит населення у москалів.
Нафта нафтою, але її комусь треба качати там у Сибіру.
Так само копати вугілля Кузбасу чи складати автівк, телевізори і будувати палаци.
Зважаючи на масовий алко дурман у москалів, непрестижність будь-якої роботи окрім офісної у Газпромі та інші глобальні демографічні процеси, виникає логічне запитання:
а хто власне має все те їх добро із землі копати?
Варіантів 2: або ми або китайці.
Тіпа і вибору нема.
Ну є й третя причина, не глобальна а чисто шкурна, но.. Може і сама вагома:
де буде Путлєр жити на пенсії?
В пильній Москві де буде ніким? чи в рязанському селі по коліна в багнюці? чи на рубльовці поруч із жлобьйом?
А от російські царі в свій час жили в Криму....
В цьому світі правда дуже проста і її легко побачити.
Задайте самі собі питання:
- а кому це вигідно?
Кому вигідно буде - той і причина.
Є українська держава, український політикум, український бізнес, український народ, українське населення, українська нація і т.д.
Це теж в цілому абстрактні поняття, но вже більш конкретні аніж просто Україна.
Інтереси українського політикуму значно відрізняютьсся від інтересів українського народу, аж до конфлікту інтересів.
Те що ви перерахували - це речі НЕ-конфліктні. Ніхто не проти розвитку атомної енергетики, навіть гітлер цілком був за.
Але є речі конфліктні і саме за них зараз іде драка.
Наприклад Крим - це в перспективі всеєвропейський "спально-пенсіонерний район", при певних вкладеннях завдяки хорошому клімату півострів може бути просто "лєжбіщем" всяко-разних багатіїв.
Чиї маєтки будуть стояти на березі моря? - тут є за що боротися.
Ласий шмат - південь України - шикарний сільськогосподарський район, розвинена транспортна і торгова інфраструктура.
Ще є шельф моря багатий (вродє як) запасами енергоносіїв.
Ці речі конфліктні, оскільки вони є природними багатствами і кому вони належать - той в шоколаді.
Ні українській владі, ні народу, ні нації, ні бізнесу, ні політикому - нікому! - не треба і невигідна нинішня ситуація коли на вулицях ходять люди з автоматами а люди бояться за своє життя - і недаремно.
Ніхто в Україні від громадянської війни не отримує зиску - навіть проросійські сепаратисти, оскільки вони в реальності можуть отримати в рази а то й на порядки більше прав завдяки банальним вибрам та іншим цілком мирним речам.
Лише за кордоном можуть бути люди чи сили яким вигідно те що твориться в Україні.
Питання: за яким кордоном? кому? чому?
Зважаючи на просто шалену рос пропаганду я маю підозру що у російської влади є інтерес в Україні і нинішня ситуація - спроба той інтерес реалізувати.
А який саме інтерес - для разнообразія раджу прочитати сам ддопис автора. Там є цікаві гіпотези.
Наприклад:
- чим по-вашому "фанатики із правого сектору" гірші за "борців за справедливість із Словьянська"? чи майдан у вигляді кримінального авторитета аксьонова більш безпечний за майдан Яценюка? хм...
На сьогодняшній день "фанатики правого сектору" поки що вертольотів не збивають.
Правий сектор виріс на майдані і він категорично не був орієнтований проти громадян країни - жодної нації чи мови - ПС був виключно антидержавною силою, в тому смислі що його ворогом були ТІЛЬКИ тодішній президент і, частково, верховна рада.
А казки про їх нестримне бажання когось там мочити в Криму, на Півдні чи ще десь - це цілком винахід кісільових.
Щодо ракетних установок...
То я вам скажу що мені російські установки в Казахстані значно страшніші за американські за парканом мого дому.
Принаймні на сьогодні в Україні був тільки один випадок застосування ЯЗ і то був власний Чорнобиль.
Крім того, вся Європа утикана ракетами НАТО, но Крим забрали у безядерної України.
І як можна боятися С. Бандеру? на сьогодні це вже просто історичний персонаж, ви би Івана Грозного почали боятись.
Врешті, російське суспільство досить неадекватно поводиться щодо історії.
З одної сторони - мавзолей Леніна, з іншої - сопливе кіно про Колчака та емігрантів.
Виходить, росіянам тепер можна з білогвардійців робити нац героїв (які пів-країни в свій час вирізали; кажуть) а українцям - ні-ні! Бо то ж кляті фашисти-нацисти-садисти-...
1) фанатики бувають релігійні, ідеалогічні чи ще там якісь,но ПС - не фанатики, хоч би тому що 2) ПС - взагалі абсолютно аморфне поняття, бо НЕМА такої окремої організації; ПС - це ціла группа навіть не організацій а якихось рухів, починаючи від банального криміналу і закунчуючи в т.ч. і расистськими групуваннями; до ПС входять такох деякі націоналістичні рухи. Говорити про ПС як окрему силу, це все одно що зібрати під одною НАЗВОЮ все погане що є в Росії і звинуватити рос нород що вони - отакі. Це не маячня?
"В Славянске люди защищаются."
Ну да. Гранатометами і шилками?
Ви розумієте що зброя для ЗАХИСТУ - то каска і бронежилет? І тільки!!! Вся решта зброя - виключно для нападу. Не буває АК для захисту. Людина із зброєю - потенційний убивця. І точка. Тому захист у вигляді міцних хлопців... а проти кого захищаються як не секрет? Є факти нападу ПС на Словьянськ?
"до появления правого сектора защищаться им было не от кого, и речь о федерализме не шла."
Ви не володієте ситуацією. Як тільки у Донбасі щось не так як декому хочеться - одразу у нас починається мова про федералізацію.
Причому звичайна людина уяви зеленої не має що то таке, но готова за це вмерти. Не дивно?
Не наводить на роздуми - чому конкретна людина хоче вмерти за якесь аморфне і непонятне явище?
Не пробували зібрати в один доказовий ряд це питання, та плюс чимало зброї що нізвідки зьявилась у кримчан і у Донбасі (армійськї зброї!), амуніцію у бійців, та підозрілу близькість цих регіонів до Росії?
Щодо Кувейту та іншого - це не доказ і не аргумент. Вибачте, но це у вас - художня література.
Про історичні персонажі - я думаю, що і про Бандеру ви мало що знаєте. Але у вас "Колчак - человек сложной судьби", а з Бандерою вам все ясно)))
Особисто мене в останніх подіях вразила одна сугубо особиста річ.
Мій рідний дядько, заодно й мій хрещений батько живе в Тюмені - вже давно, років 40 чи 50 - не знаю (мого прадіда Сталін в 39-у виселив з Полісся в Комі, а від повоєнної голодухи і продрозверсток батькові брати повтікали ... в Сибір).
Так от. Позвонив на днях і слова сказати не може - тупо плаче.
Я не знаю чого, на правобережній Україні, та й в центральній - куди не дістає російське проп-ТВ все тихо-мирно. Но він цього не знає, він знає що одного з його племінників уже мобілізували в українську армію, а його власного сина цілком можливо мобілізують в російську.
Но вразило мене не це.
Вразило що його жінці, якісь татарці чи що все це - фікня. Вона була спокійна і головне що хотіла доказати, це що "Крим - наш, російський".
Я не знаю чи можна нині з росіянми про щось говорити, пояснювати, дискутувати. Здається там - щось нове у свідомості. Чи може добре забуте старе?
"
Будь-яка держава (і Росія в т.ч. - в ПЕРШУ чергу) не допустить і НЕ ПОВИННА допускати наявності на своїй території будь-яких озброєних формувань.
Це не питання дискусій, імхо.
Це - ледве не головна функція держави по суті.
Тому аргумент що хтось захищався від армії України.. вибачте, армія не була помічена у нападі на мирних БЕЗЗБРОЙНИХ громадян (на відміну від міліції на київському майдані, до речі).
Ну, але якщо ви вірите що знайшлися патріоти ладні покласти життя за мир і знайшлися патріоти що купили їм для цього зброю...
Особа Бандери так само протиречива як і Колчака.
То що на його совісті убивства, навіть у мирний час, - факт скоріш всього доведений. Оскільки націоналізм Бандери означає збройну боротьбу за свободу, а отже, уви, і людські жертви.
З іншої сторони, Бандера не був зрадником від того що хотів був союзником німців. Зрозумійте: зрадити може лиш той, хто давав клятву.
Бандера не жив у Союзі, не служив у красній армії, не здавався в полон німцям і т.д.
То що він був орієнтований проти Сталіна - він так само був і проти Польщі, убивство саме польських агентів і активістів приписують йому у злочини. Для Бандери, скоріш всього, німці були тимчасовим союзником, силою, на якій він хотів стартувати побудову України.
Да, він помилився у цьому виборі, за що заплатив в тім числі і власною волею а врешті і життям.
Но і румуни були союзниками німців, і болгари, і хорвати, і італійці.
І Україна в розумінні С.Б. була "повноправним" учасником війни, із ВЛАСНИМИ інтересами.
Щодо німецьких злочинів, то німці не починали із концтаборів, перші їх дії на окупованій території були хоч і жорсткі, проте в якійсь мірі логічні.
Це вже потім, коли в тилу у них були партизани а Сталін відмовився годувати власних полонених, а маховик війни розкрутився і жорстокість поперла на всі боки - отоді і сталося оскотинювання всіх сторін конфлікту. (Хоча проти євреїв у німців дійсно було нелюдське поводження від самого приходу Гітлера - без всяких причин)
Но Бандера не міг по перших вчинках прорахувати що таке гітлерівщина.
Так само як цього не прорахував і наприклад Сталін - адже до останніх місяців війни Німеччина декларувалась як союзник СССР, а в 39-у у Бресті навіть спільний парад відбувся - в честь знищення ненависної обом імперіям Польщі.
Тому сильно винуватити Бандеру у гріхах правого сектора чи там Тягнибока - це неправильно.
Сьогодні Бандера - виключно символ. І не більше.
Навіть для мене, націоналіста по переконаннях, Бандера не є ані прикладом до наслідування, ані ідеологом - він лише історичний персонаж, один із мільйонів !!! що в ті часи жили і творили помилки, часом великі і навіть злочини.
Я не хочу оправдувати чи звеличувати діяльність С.Б. - він для мене сьогодні виключно історична постать.
Щодо "нынешнее украинское государство - что-то особенное" - таких государств у світі десятки. Так що зовсім не "щось особливе".
"Есть опасность, что им будут управлять такие, как Сашко Белый, Ярош, Тягнибок, Яценюк" -
дуже прикольне речення, квітессенція рос пропаганди.
"есть опасность" - це тіпа як "єсть мненіє"?
Вибачте, а нема небезпеки що Іраном будуть управляти терористи? То давайте скинемо на Іран сотню ядерних бомб - і не буде опасності! А нема опасності що наступним президентом Росії стане Жириновський? Те що він говорить - це дійсно справжній фашизм. То давайте у Росії заберемо Кубань?
Чи по вашому Жириновський - клоун, не варто й згадувати, а от Тягнибок - мрія всіх українців?
Хто вам озвучив ту опасность? Кісєльов?
Врешті,
"Сашко Белый" - уже труп,
"Ярош" - вибачте, а де він нині? хто його підтримує з електорату? 100 тисяч виборців? думаю що не більше - то в чому опасность?
"Тягнибок" - полегшена і значно гуманніша версія Жириновського, чувак цілком адекватний, да - націоналіст; но точно - не терорист; і так само має мізерну підтримку електорату навіть на заході.
"Яценюк" - а чим поганий Яценюк? Що у нього руки в крові, чи він проти когось воювати закликає? Він навіть не поривається стати президентом, скромно робить сьогодні дуже потрібну країні роботу і получається у нього зовсім непогано - абсолютно не гірше аніж у попередників. Да, він не схожий на альфа-самця і баби від нього не пищать в екстазі - а це потрібно для Премьєр-міністра?
На сьогодні всі "ужаси" російської пропаганди - із розряду "а вдруг у вас будуть ...", "а у вас можуть бути..", "а єслі вдруг..." -
не здається що рос влада приймає рішення (з моєї т.з. - ВМПРАВДОВУЄ свої рішення) - так от, чи не надто ефемерні причини дій російської влади?
Рос пропаганда легко понавішувала ярликів і обізвала всіх кого захотіла нацистами, фашистами і т.д. і тепер цим виправдовує роздачу воєнної зброї кому попало - без жодного контролю - це часом не схоже на справжні злочини?
Якщо у нас тут така "есть опасность" - то чому на заході, півночі, в центрі - скрізть поза межою рос мас-медіа - тихо-мирно люди живуть, ніхто не тєрзає російськомовних, ніяких свастик ніде нема і ні війни ні убивств?
чому весь негатив в україні зібрався точно в межах впливу Росії?
Задумайтесь врешті над цим питанням!!!
Я взагалі не збираюсь будувати майбутнє України.
Мені цілком достатньо побудови власного майбутнього.
Якщо говорити яку б Україну я хотів бачити - то таку як вона була проголошена ще на початку 90-х -
гуманну, демократичну, позаблокову і безядерну державу.
На жаль, позаблоковість і безядерність в нинішньому світі - взаємовиключні поняття.
Із двох бід менша, імхо, вступ до НАТО. Бо ядерна зброя - це для України і всього світу фактор нестабільності. В нашому випадку.
Хоча я навіть після окупації Криму не особо горю бажанням в те НАТО вступати, вважаю що цей вибір мають робити воєнні - якщо без цього можливо обійтися, то краще обійтися.
Щодо гуманності і демократії, то я би хотів щоб держава мала якомога менше значення в житті суспільства і щоб функції держави були мінімальні.
Но це не вмпадок федералізації - коли замість київських князів стануть місцеві князьки.
Фед. - це абсолютно хибне оманливе бажання для рядової людини. Фед. - це широкі можливості для місцевих і закордонних бізнесменів-від-влади.
Тобто для пересічного українця це навіть гірше аніж унітарність. Значно гірше.
Щодо моєї прихильності до націоналістичної ідеології, то для мене це - антипод космополітизму і процесів глобалізації.
Я - не український націоналіст, а націоналіст всесвітній.
Хоча ідеологія націоналізму часто декларується радикалами як політичне підгрунтя їх злочинів, але сама ідеологія абсолютно людяна.
Оскільки по суті націоналісти хочуть зберегти світ різним, щоб було багато мов і культур, щоб у кожного етносу був свій "заповідник", щоб у кожної людини була своя батьківщина.
Це абсолютно не суперечить ідеалам гуманності і верховенства права, як би не хаяли націоналізм глобалісти.
В тому то й складність моменту, що - ніхто!
Нема в Україні нині не то що загальнонародного лідера, нема навіть лідерів місцевих.
Серед українських політиків і раніше було обмаль достойних людей, а нині взагалі одні ущербні лічності.
- ні. Це був скоріш каталізатор вьяло текучої проблеми.
У мене супутникова антена з шарінгом і з російськими ТВ-новин.
Повірте, більше 5 хвилин Росія-24 дивитись не можу. Настільки брехлива, тендеційна, заангажована і політично-замовна інфа йде з каналів, що для людини яка знає реальний стан речей навколо це просто справжній ШОК.
А на сході в цьому інформаційному супі українці варяться весь час. Так само як на півдні.
Справжній стан речей в країні знають, наприклад, донецькі фанати - бо їздять скрізь і бачать власними очима а не по ТВ.
Тому фани цілком лояльні до української єдності.
А пересічному донеччанину нема ніякого сенсу їхати у Львів - і чому б йому не повірити за 20 років пропаганди що на заході країни живуть одні нелюди?
Промивка мозгів - дуже ефективний прийом КГБ, будьте певні що нинішня рос влада володіє цим досконало.
Достатньо подивитись на вибори Януковіча, який виграв їх повністю на російському піарі.
Ну не буває у шахтаря і власника шахти спільних інтересів! НЕ БУВАЄ!
Але шахтарі масово йдуть голосувати не за своїх представників а за олігархів і крупний бізнес - це повний нонсенс!
А чому?
Тому що їм вміло підсунули ірраціональні страхи: про бандерівців (яких ніхто не бачив), про утиски рос мови (яких ніхто не уявляє), про злобну київську владу (яка при цьому платить пенчії і зарплати бюджетникам) і т.п.
Піар найвищого гатунка - наші на таке просто не здатні.
учетная запись этого пользователя была удалена
http://tree.biz.ua/news/kak-ubivali-odessitov-v-dome-profsoyuzov-detali-scenariya-18
Всем прорашистски настроенным и неверующим. Читаем и засовываем поглубже свидетельство сепаратиста о газе, который был применён в Одесском доме профсоюзов.
В мережі все більше з'являються свідчень що зазначають неприроднє розташування тіл людей, що загинули в Будинку профспілок не у стандартній формі боксера, а у інших, різноманітних інших позах. Що свідчить що смерть їх настигла раптово.
В цьому контексті важливі свідчення сепаратиста, який був в середині палаючого будинку. Звертаю вашу увагу на важливий момент: "...Пока пёр и строил барикаду, под дверью пошёл какой-то бело-зелёный дым. ХЗ, что это за хрень, но воздух из лёгких вышиб моментально. Один момент думал что задохнусь...".
Всі описані характеристики свідчать, що це був не чадний газ, який не міг бути зеленим, він легше за повітря і йде згори, а не знизу і його дія явна не та що описана сепаратистом, але все підпадає що отруєння здійснили хлором, який є сильнодійним газом, задушливої дії зеленого коліру, який важче за повітря, тому він якраз міг розповсюджуватися під дверми.
Картина вимальовується наступна: хтось на вищому поверсі відкрив балон з хлором і всі хто був на нижчих поверхах померли від задухи. А вогонь вже зробив свою справу і необхідну для російського телебачення жахливу картинку "звєрств" бандеровців було зроблено.
При цьому крім сепаратистів всередині нікого не було. До речі керівники Антимайдану дивним чином зникли і в будівлю не зайшли. Знали про операцію?
На відео будівлі чітко видно як за одним абсолютно цілим вікном возгарання вібулося з середині, далекому від місця возгарання. Зачищали трупи?
Виглядає також дивним, чому коли проукраїнські сили намагалися їх якимось чином врятувати згори відкривали вогонь. Був потрібен час, для чого?
Багато питань, але це все схоже на масштабну провокацію, яку могли здійснити тільки спецслужби, які також повинні були мати все необхідно для цього.
UPD: Майже у всіх, хто загинув у будинку профспілок дивний збіг обставин: згоріле обличчя, але нижня частина одягу ціла. Для чого знищувати обличчя?
Ви подивиться сепаратисти не намагаються встановити тих, хто там загинув, а це їх побратими. Люди на Майдані встановлювали кожного хто загинув, прізвище, ім'я, фото, а тут дивна байдужість. А вони були разом, це їх однодумці, друзі, але вже два дня пройшло і тиша. Чому?
UPD2: Чомусь одразу не згадав, але під час захоплення табору сепаратистів було виявлено багато фільтрів для протигазів. Готувалися до провокації?
І ще, подивіться на обличчя (ОБЕРЕЖНО жахливі фото), у багатьох у них воно неприродне опухле і те саме питання для чого їх необхідно було опалювати. Відповідь у наслідках дії хлору:
"...постраждалий задихається, обличчя синіє, на обличчі і шиї відбувається здуття вен, відбувається неконтрольоване сечовипускання і дефекація..". На фото видно, що у багатьох або розкрита ширінка, або спущені штани. А щодо облич, то може саме для того, щоб знищити ці ознаки вони були спалені, поки спільники не підпускали пожежників та решту в середині?
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
...вот здесь описан один из вариантов развития событий в Одессе в тот день, не берусь утверждать что он верный, но как вариант.....
Утром 2-го мая гулял по городу и на параллельной Екатерининской улице (по-моему, на Александровской) просто таки упёрся в толпу антимайдановцев. Крепкие такие лбы, в камуфляже, с ленточками.
Но главное - это лица, вернее - подобие их. Морды типа крутых пацанов, наглые и самоуверенные. Неподалёку тусовались кружком милые зайчики - одесские милиционеры.
К чему я это? Да к тому, что это колорадское быдло первым начало стрелять по болельщикам, первые жертвы были у болел.
И после всего этого мне как-то не особо жаль, окончивших свою жизнь тем же вечером в Доме профсоюзов.
А вот чего жаль - это то, что поразительным образом долбаная одесская милиция выпустила оставшихся ублюдков на свободу.
учетная запись этого пользователя была удалена
Цитата: Житие апостола Андрея (часть 2)
«Когда Андрей учил в Синопе и прибыл в Корсунь, узнал он, что недалеко от Корсуня устье Днепра, и захотел отправиться в Рим, и проплыл в устье днепровское, и оттуда отправился вверх по Днепру. И случилось так, что он пришел и стал под горами на берегу. И утром встал и сказал бывшим с ним ученикам: «Видите ли горы эти? На этих горах воссияет благодать Божия, будет город великий, и воздвигнет Бог много церквей». И взойдя на горы эти, благословил их, и поставил крест, и помолился Богу, и сошел с горы этой, где впоследствии будет Киев, и пошел вверх по Днепру» («Повесть временных лет» в переводе Д.С. Лихачёва). вернуться
В инете есть фото, (уж откуда взялись не знаю), так там почему то, у всех "самасгоревших", обожжены только лица, кисти рук и плечи?! Так же есть не стыковки в том, что, сгоревшие тела лежат рядом с деревянными предметами, и дерево, даже не почернело. Не говоря уже о том, что сгорело. И это при сильнейшем то пожаре?! Есть еще там фото погибших людей, но не от пожара, а от огнестрела в голову! Очень много загадок по этому пожару. И боюсь, что правды мы никогда не узнаем.
Мое субъективное ИМХО!
_________________________
Вот кому-кому, а нынешней милиции, да и СБУ, как то верится с трудом!
В бою принимали участие бойцы отрядов спецназа МВД "Омега" и "Ягуар", отряда спецназа СБУ "Альфа". Украинские войска понесли тяжелый урон."4 украинских воина погибли, 1 - в критическом состоянии. Около 20 наших военнослужащих получили ранения, им оказана помощь, они эвакуируются на вертолетах в ближайшие больницы")